IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )



15 страниц V  « < 13 14 15  
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Новости медицины
Секлетея Абрамов...
сообщение 22.08.2019 - 18:11
Сообщение #141


Красота - страшная сила!))
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Модмейкер
Сообщений: 6499
Регистрация: 27.12.2018
Пользователь №: 92624
Из: Северо— Западный ФО

Награды: 39
Подарки: 114

Имя: Секлетея Абрамовна
Пол: Ж


Репутация:   1021  

Спасателей и врачей не предупредили, что пострадавшие при взрыве в Архангельской области заражены радиацией

8 августа на полигоне в Архангельской области взорвался реактивный двигатель. Два дня спустя власти признали, что при аварии произошла утечка радиации. Пострадавших при взрыве доставили в больницы Архангельска — после чего в организме одного из врачей нашли радиоактивный нуклид цезий-137. Ни спасателей, ни врачей не предупредили, что им предстоит работать с облученными. В областной больнице о радиации узнали через несколько часов после того, как начали оперировать пострадавших, а деактивацию начали проводить только на следующий день. Зато с большинства сотрудников больницы взяли подписку о неразглашении гостайны.
«Медуза» публикует рассказ сотрудницы службы спасения, чьи работники оказывали помощь пострадавшим перед госпитализацией, и врачом областной больницы, где их лечили. Имена обоих собеседников изменены.
«Летели в очаг изотопного излучения без респираторов и спецодежды»

Арина Сергеева (имя изменено), сотрудница спасательной службы имени Игоря Поливаного

Первое что нужно про это понимать — это то, что по нормативу войск радиационной, химической и биологической защиты, если авария произошла на военном объекте, устранением последствий полностью должны заниматься военные.

При проведении любых работ подобного плана [таких, какие проводили с ракетой] военные должны были развернуть на полигоне пункты деактивации, их должно быть минимум три. Первый пункт деактивации должен стоять на границе чистой и загрязненной зоны. В него, даже в отсутствие катастроф, после того, как человек покидает опасную зону, должны привезти его и технику, с которой он контактировал — их должны обработать, деактивировать радиацию на них. На следующем пункте эти люди должны снять всю одежду — она должна быть уничтожена — и еще раз помыться, пройти деактивацию. После этого их еще раз проверяют на уровень радиации. И если датчик показывает, что они «чистые», то их отпускают; если какие-то показатели не в норме, то их должны отвезти в военный госпиталь. Но до приезда скорой их должны еще раз помыть и после того как их привезли в больницу, перед операционной их должны еще раз продеактивировать уже в лечебном учреждении. Только после этого врачи должны оказывать этим пациентам помощь.

Как было в случае с аварией на полигоне в Архангельской области? Я не дежурила в тот день, знаю о событиях того дня от коллег. Шестерых пострадавших доставили в аэропорт Васьково не на военных вертолетах, а на двух гражданских вертолетах сотрудники санитарной авиации. Их не предупредили о том, что они везут зараженных радиацией пациентов, и, конечно, они не подписывали документ о согласии на эту работу. Из-за того, что их не известили о том, кого они везут, сотрудники санавиации не предприняли даже элементарных мер безопасности — летели в очаг изотопного излучения и везли оттуда пострадавших без респиратора и спецодежды.

Поскольку речь идет об аварии на военном объекте, для помощи пострадавшим должны были привлечь федералов — МЧС. Но вместо них вызвали сотрудников архангельской спасательной службы имени Игоря Поливаного.

И что самое абсурдное — хотя я затрудняюсь выделить, что из всего кажется мне «самым» — нашу машину (передвижную радиационно-химическую лабораторию) не оставили в аэропорту Васьково, куда привезли пострадавших, а отправили замерять уровень радиации в Северодвинск. В то время появилась информация о том, что датчики там показали повышение уровня радиации. И наша машина поехала туда, а дополнительная бригада приехала в аэропорт с датчиком измерения гамма-излучения и пустыми руками. Таким было распоряжение высшего руководства (не руководства нашей спасательной службы).

Чтобы вы понимали: сотрудники спасательной службы оказались в спецодежде, но с совершенно пустыми руками перед зараженными радиацией людьми. Притом, что наша машина, в которой было все необходимое для дезактивации радиоактивных людей, по распоряжению руководства, просто уехала в Северодвинск. Отмечу отдельно, что на заводах «Звездочка» и «Севмаш» были и свои приборы, которые могли замерить там уровень радиации.

Если бы никто не скрывал наличие радиации, не принимал нелепых поспешных решений и пригнал бы нашу передвижную радиационно-химическую лабораторию в аэропорт Васьково, мы бы развернули пункт и дезактивировали пострадавших. У нас в машине была специальная надувная кабина, в которой с помощью дезактивирующего порошка мы бы вымыли пострадавших, затем эту воду из поддона и их одежду запечатали бы в бочку, и это бы ликвидировали как радиоактивные отходы.

Но у нас не было с собой даже дезактивирующего порошка. Поэтому когда приземлились вертолеты, наша бригада просто вымыла водой этих пострадавших. Затем приехала скорая. Врачей скорой тоже никто не уведомил о том, что они будут контактировать с зараженными радиацией людьми. Они приехали в обычных халатах, без респираторных масок. Дезактивирующего порошка, естественно, у них тоже не было.
Члены бригады спасательной службы сказали врачам, что контактировать с этими больными опасно, предварительно их нужно дезактивировать, а для этого нужно еще ждать, пока поступит распоряжение пригнать нам машину с дезактиватором. Врачи скорой ответили: «Ну мы-то ждать не можем, нам нужно помощь оказывать, смотрите, они же умрут». Они погрузили пострадавших в свою машину и увезли в городские больницы. А именно в больницу Семашко, где была изотопная лаборатория (в ней в том числе проводят обработку для дезактивации радиации), и в областную больницу города — где такой лаборатории не было.

«Они нам врали, что никто не знал, что идет радиоактивное заражение»

Павел Ковалев (имя изменено), врач областной больницы Архангельска

8 августа в 16:35 в нашу больницу доставили троих пострадавших на военном полигоне. Мы, врачи, напрямую спрашивали, есть ли среди привезенных пациентов кто-то с радиацией. Сопровождающие пациентов нам ответили, что все они дезактивированы. Нам сказали: «Они не опасны для вас, работайте».

Пациенты были в очень тяжелом состоянии, поэтому чтобы сделать максимум того, что от нас зависит, больница вызвала дежурную бригаду и еще дополнительно травматологов, хирургов и нейрохирургов (у некоторых из них были переломы позвоночника и бедер).

Спустя время, после того, как мы стали их уже оперировать, пришли дозиметристы, померили уровень бета-излучения и в страхе выбежали из операционной. Врачи их поймали в коридоре, и те сознались, что там зашкаливает бета-излучение.

В больнице имени Семашко, куда отвезли еще троих пострадавших, были детекторы и дозиметры. Врачи поняли, что идет заражение, хотя им тоже изначально было сказано, что его нет. Они их сами дезактивировали, надели защитные костюмы, респираторы, и только удостоверившись, что все безопасно, стали оказывать помощь. Так и должно быть. Так и было бы сделано у нас, если бы и нас предупредили.

На следующий день, когда больница уже была, по-русски говоря, загажена цезием-137, военные начали проводить дезактивацию в операционных и приемном покое, выкосили всю траву вокруг, все радиоактивные предметы, которые они не могли обеззаразить, они демонтировали и увезли с собой — в том числе ванну в приемном покое, в которой мы мыли пострадавших.

И еще важно: мы рисковали жизнью пациентов, которые в это время находились в приемном покое. Мы закрыли приемный покой только тогда, когда узнали, что у нас в отделении трое зараженных радиацией пациентов. Все время до этого в больнице буквально в шаге от наших пострадавших ходили подростки, беременные женщины, люди, которые хотели получить в больнице помощь.

На следующий день, в понедельник, в больницу приехали сотрудники министерства здравоохранения. После проведенных часов с пациентами, о которых врачи сами знали только, что они заражены радиацией, но не знали точно, какое это излучение и какие дозы, врачи стали спрашивать сотрудников Минздрава: «Мы, скорее всего, облучились. Кто за это ответит? Кто принимал это решение? И как нам это будет компенсировано?» И.о. министра ответила, что за это врачам заплатят сверхурочные — это где-то 100 рублей в час. Того, что врачи облучились, сотрудники Минздрава не отрицали. То есть люди по пять-шесть часов провели с зараженными, сделали им операцию, и получили за это 500 рублей.

Потом еще час в больнице стояли крики и ругань. Коллеги кричали, что с ними обошлись, как с расходным материалом. В ответ звучали приказы успокоиться. Они нам врали, что до 17:30 никто в области не знал, что идет радиоактивное заражение. Да неужели! Все датчики сработали, мэрия в тот же день выпустила на сайте сообщение о том, что пошла радиация. Правда, в тот же день удалила его. Минздрав думал, что у нас нет информации, но постфактум-то мы уже залезли все в интернет, узнали об аварии и о том, кого и откуда к нам привезли.

Военные медики приехали в нашу больницу уже позже. Когда мы им стали рассказывать про облучение пострадавших, диагнозы и предложили пройти к ним в палату, они сказали: «Нет, у нас дети», «Я отец таких-то детей, я туда не пойду». Ну прекрасно, а врачи нашей больницы, будучи непредупрежденными, провели с этими пациентами кучу времени, анестезиологи по шесть часов провели, а военные медики не хотят на минуту зайти.
После того как в нашей больнице демонтировали ванну и выкосили газон вокруг, наконец, встал вопрос о том, что теперь нужно обследовать врачей, которые оказывали помощь пострадавшим. 21 сотрудник больницы из 57 прошел обследование в федеральном медицинском биофизическом центре имени А.И. Бурназяна, а оставшиеся 36 человек проходили обследование на месте, в нашей больнице. Как только в Бурназяна выявили цезий у первого врача, нам въезд в этот медцентр был закрыт. Якобы 10 специалистов Бурназяна выехали сами в больницу Семашко для того чтобы изучать нас. Но объем обследований, который доктора здесь прошли, гораздо меньше того, что коллеги получили в медцентре Бурназяна.

В Бурназяна у моего коллеги выявили цезий. Он молодой мужчина, сейчас у него беременная жена. В медцентре его спросили, куда он ездил в отпуск в последние годы. Он стал перечислять, где путешествовал в последние годы, и сказал, что когда-то бывал в Таиланде. На это ему сказали, что там, где Таиланд, там и Япония: «Ты просто наелся там фукусимских крабов!» Человек имел контакт с цезием несколько часов, участвовал в проведении операции, нависал над больным без респираторной маски. А потом едет на проверку и ему говорят: «Ой, ну это ты сам виноват, из Таиланда вон привез».

После того, как цезий-137 выявили у моего коллеги, нам сообщили, что всю медицинскую документацию на нас, то есть все итоги наших обследований будут направлены в Минздрав. Что с этими документами будут там делать, выдадут ли нам их потом, в полном ли объеме — непонятно.
Также, несмотря на то, что никто не давал нам на подпись соглашение о том, что мы готовы работать с зараженными радиацией пациентами — а на момент поступления к нам больных ведь даже военные не знали, с какой именно радиацией мы имеем дело, — почти со всех врачей и санитарок, кто работал в тот день, взяли подписку о неразглашении военной тайны. У нас изъяли электронные и бумажные истории болезней пострадавших, всю документацию по ним. Поэтому теперь у нас никакой доказательной базы нет, нам сказали: «Просто забудьте об этом дне». Но у нас люди — не обладатели государственной тайны. Санитарка не знает границ этой тайны. Их привезли в нашу больницу — тайна? Нет. Она мыла их в ванной — тайна? Нет.

В первые дни половина сразу сказала, что увольняется. Ведь человеку цезий-137 грозит увеличением вероятности заболеть онкозаболеванием, многочисленными генными мутациями. Да и что такое одно обследование, которое врачам сейчас провели? Даже если болезнь не разовьется мгновенно, это не значит, что можно успокоиться. Тех, кто контактировал с зараженными, нужно теперь проверять постоянно.

Реальное количество облученных гораздо больше шести человек (пятеро из которых уже умерли). Они получат звания «героев». А гражданские, которые облучились заодно — я имею в виду и гражданских подрядчиков, которые тоже оказались в очаге на полигоне, и врачей нашей больницы, и врачей скорой, и сотрудников санавиации — никогда ничего не добьются. Когда через год-три они начнут болеть, а они начнут болеть, они ничего не докажут. Документация о существовании пострадавших на гражданской территории будет удалена — из нашей больницы она уже удалена — обследования покажут, что врачи все здоровехонькие. Гражданские, которые были на полигоне, тоже так и останутся в тени — в больницу никто из них не обращался — и все.

Сейчас все пытаются успокоиться. Кто-то из тех, кто оказывал помощь, в отпуск уже уехал, кто-то просто понял, что все равно ничего не сможет доказать. Сначала все хотели идти в суд, но военные изъяли у нас всю документацию о том, что к нам вообще поступали больные с радиацией. Судья запросит информацию в больнице, а все стерто. Главный врач напишет в ответ справедливую бумагу, что он не выявил данных о нахождении пациентов с радиоактивным заражением таких-то пациентов. А если подавать иск по 237 статье, то у нас у нас кроме цезия-137 у одного доктора доказательств больше нет. Нам до сих пор не дали результаты наших обследований.

Наш врач, который получил цезий-137, — он просто надышался им. Если бы его предупредили, он бы работал так же ответственно, но надел бы респиратор. Не надышался бы цезием, одежду бы потом выбросил, кожу вымыл от частиц. Да нам даже не надо было раскрывать свои тайны про радиоактивное излучение. Но при работе с холерой же можно было сказать врачам по-человечески сразу: «Господа, все надеваем респираторы и спецодежду». И все, нам не нужны ваши тайны, мы просто хотим не заражаться и не умирать хотя бы тогда, когда этого можно запросто избежать. Так ни слова же сказано об этом не было.




--------------------
Снова осень проходит скверами, клены старые золотя...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 114 )
Подарок
Подарил(а): Luminosa
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Летняя Зима




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
льдинка
сообщение 22.08.2019 - 18:29
Сообщение #142


♥[...be with me...]♥
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Шериф
Сообщений: 48900
Регистрация: 15.03.2013
Пользователь №: 57743

Награды: 388
Подарки: 2708

Пол: Ж


Репутация:   7884  

Мда уж


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2708 )
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Буська-бяка
Подарок
Подарил(а): Готика




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mari
сообщение 22.08.2019 - 19:15
Сообщение #143


...................
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: НеРиальный КонсультаРий
Сообщений: 4806
Регистрация: 1.09.2016
Пользователь №: 87453
Из: Пограничье

Награды: 51
Подарки: 347

Имя: Мари
Пол: Ж


Репутация:   1822  

Какой кошмар. И за это наверняка никто не ответит.... Очень тяжёлая история.


--------------------

"Там стеклянный дворец
Из разбитых сердец
Строят тем, кто ждал,
Те, кто не пришли,
Те, кто не пришли..."
(с) Castle of Glass Linkin Park



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 347 )
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Готика
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Natik
сообщение 22.08.2019 - 20:32
Сообщение #144


В психушке только те,кто спалился
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 12956
Регистрация: 12.04.2014
Пользователь №: 82909

Награды: 47
Подарки: 497

Пол: Ж


Репутация:   2158  

Цитата(Mari @ 22.08.2019 - 19:15) *
Какой кошмар. И за это наверняка никто не ответит.... Очень тяжёлая история.

Максимум чего добьются пострадавшие врачи,если не замолчат,так это увольнения.


--------------------
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 497 )
Подарок
Подарил(а): Летняя Зима
Подарок
Подарил(а): Mari
Подарок
Подарил(а): Luminosa




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Секлетея Абрамов...
сообщение 12.09.2019 - 10:35
Сообщение #145


Красота - страшная сила!))
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Модмейкер
Сообщений: 6499
Регистрация: 27.12.2018
Пользователь №: 92624
Из: Северо— Западный ФО

Награды: 39
Подарки: 114

Имя: Секлетея Абрамовна
Пол: Ж


Репутация:   1021  


!

13 сентября в 10:00 в Международном мультимедийном пресс-центре МИА "Россия сегодня" состоится пресс-конференция Министра здравоохранения Российской Федерации Вероники СКВОРЦОВОЙ в формате прямого эфира с подключением площадок в Томске, Якутске, Иркутске, Екатеринбурге, Самаре, Севастополе и Ярославле.
В рамках мероприятия будут даны ответы на актуальные вопросы, касающиеся сферы охраны здоровья.

Присылайте вопросы на e-mail: nasvyazi@rosminzdrav.ru.

 


--------------------
Снова осень проходит скверами, клены старые золотя...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 114 )
Подарок
Подарил(а): Luminosa
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Летняя Зима




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Геннадий.
сообщение 12.09.2019 - 12:53
Сообщение #146


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 813
Регистрация: 1.07.2019
Пользователь №: 93570
Из: Россия.

Награды: 5
Подарки: 8

Имя: Геннадий.
Пол: М


Репутация:   34  

Цитата(Секлетея Абрамовна @ 12.09.2019 - 10:35) *
Эта ответит.Так же как и царь-У нас все очень хорошо,жалоб нет.
Мне вот все не дает покоя эта мулька про продолжительность жизни.Разве она не зависит от здоровья индивида ,а его здоровье не зависит от условий его жизни на всем её протяжении и в частности от качества медицины.Разве человнк работающий по десять двенадцать часов не умрет раньше человека имеющего нормальный рабочий день.О чем эта...вообще говорит.

Сообщение отредактировал Геннадий. - 12.09.2019 - 12:54


--------------------
Лозунг сегодняшнего дня-"От осознания необходимости борьбы за свои трудовые права,к профсоюзам.От профсоюзов к диктатуре пролетариата".


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 8 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Natik




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Секлетея Абрамов...
сообщение 12.09.2019 - 15:39
Сообщение #147


Красота - страшная сила!))
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Модмейкер
Сообщений: 6499
Регистрация: 27.12.2018
Пользователь №: 92624
Из: Северо— Западный ФО

Награды: 39
Подарки: 114

Имя: Секлетея Абрамовна
Пол: Ж


Репутация:   1021  

Цитата(Геннадий. @ 12.09.2019 - 12:53) *
Эта ответит.Так же как и царь-У нас все очень хорошо,жалоб нет.
Мне вот все не дает покоя эта мулька про продолжительность жизни.Разве она не зависит от здоровья индивида ,а его здоровье не зависит от условий его жизни на всем её протяжении и в частности от качества медицины.Разве человнк работающий по десять двенадцать часов не умрет раньше человека имеющего нормальный рабочий день.О чем эта...вообще говорит.

мулька про возраст нужна только, что бы оправдать повышение пенсионного возраста, а про продолжительность рабочего дня : появились же новые « мульки» про четырех дневную рабочую неделю и про ограничение совместительств.

PS.
Геннадий, злоупотребление обсуждения политических аспектов из раздела медицины будут удаляться.


--------------------
Снова осень проходит скверами, клены старые золотя...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 114 )
Подарок
Подарил(а): Luminosa
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Летняя Зима




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Геннадий.
сообщение 15.09.2019 - 5:27
Сообщение #148


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 813
Регистрация: 1.07.2019
Пользователь №: 93570
Из: Россия.

Награды: 5
Подарки: 8

Имя: Геннадий.
Пол: М


Репутация:   34  

Цитата(Секлетея Абрамовна @ 12.09.2019 - 15:39) *
мулька про возраст нужна только, что бы оправдать повышение пенсионного возраста, а про продолжительность рабочего дня : появились же новые « мульки» про четырех дневную рабочую неделю и про ограничение совместительств.

PS.
Геннадий, злоупотребление обсуждения политических аспектов из раздела медицины будут удаляться.
Что это вы так испугались.Ведь каждая медицинская проблема,ну хоть бы освещенная вами выше,это ведь проблема структурная,упирающаяся а политику проводимую государством.Какое здесь злоупотребление?
Как говорят умные люди-:"Если вы не занимаетесь политикой,то она займется,если же уже не занимается, вами."

Сообщение отредактировал Геннадий. - 15.09.2019 - 5:28


--------------------
Лозунг сегодняшнего дня-"От осознания необходимости борьбы за свои трудовые права,к профсоюзам.От профсоюзов к диктатуре пролетариата".


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 8 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Natik




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Апостол Иуда
сообщение 15.09.2019 - 7:12
Сообщение #149


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14023
Регистрация: 28.02.2010
Пользователь №: 35217
Из: Израиль

Награды: 35
Подарки: 162

Пол: М


Репутация:   1228  

Цитата(Геннадий. @ 15.09.2019 - 4:27) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Как говорят умные люди-:"Если вы не занимаетесь политикой,то она займется,если же уже не занимается, вами."
Ты уверен, Геннадий, что, именно, умные люди это говорят??? Я, как не пытался, так и не увидел глубинного смысла цитируемой фразы, кроме пустого фонетического набора слов и звуков...


--------------------
"Если вас укусил осёл, вовсе не обязательно кусать его в ответ..."

А. Шопенгауэр



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 162 )
Подарок
Подарил(а): МилоеСоздание
Подарок
Подарил(а): Наташа
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 13 14 15
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats
Подарок форуму

100 рублей

500 рублей

1000 рублей

10000 рублей




Яндекс цитирования   


Текстовая версия Сейчас: 17.09.2019 - 0:01