Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Медицина и Здоровье _ Каменный век.

Автор: Лизавета 25.08.2017 - 20:51

Мой коллега приехал из Англии.
У него там дочка замужем за мистером. Перед рождеством должна рожать.
Спрашиваю - где будет рожать.
Отвечает - дома.
Я просто дар речи потеряла. Оказывается - там все рожают дома и только если есть какая-то проблема, приезжает доктор!
Оказывается, по телевизору показывают передачи про роды, где рожают обычные женщины.
Сами. Как крестьянки в поле.

Автор: Apokaliptius 25.08.2017 - 21:41

Цитата(Лизавета @ 25.08.2017 - 20:51) *
Сами. Как крестьянки в поле.

Так и люди раньше здоровее были!
А сейчас хлипкие какие-то...

Автор: The Mentalist 25.08.2017 - 21:43

Цитата(Лизавета @ 25.08.2017 - 20:51) *
если есть какая-то проблема, приезжает доктор!

Если есть проблема - доктор не успеет

Автор: Лизавета 25.08.2017 - 21:46

Вот!
И я о том же. Мало ли, что может случиться.
И ведь это не Африка. Это Англия!

Автор: Гусёна 25.08.2017 - 21:53

а откуда именно он вернулся?))
потому что мои одногруппницы как бы все в больницах рожали там, да)
а так-то поискать и на просторах любой страны можно найти селения-города с какой-то модой. помнится не так давно модно было в воде рожать)

Автор: Лизавета 25.08.2017 - 21:57

Не помню.
Маленькое селение в 20 минутах езды от Манчестера.
Твои подруги, Гусёна, за англичанами замужем?
Дочка коллеги за англичанина замуж вышла и он сказал, что дома и только дома его жена будет рожать.

Автор: The Mentalist 25.08.2017 - 21:59

Цитата(Лизавета @ 25.08.2017 - 21:57) *
он сказал, что дома и только дома его жена будет рожать.

Может жадный просто? Медицина там недешевая

Автор: Гусёна 25.08.2017 - 22:02

Цитата(Лизавета @ 25.08.2017 - 21:57) *
Твои подруги, Гусёна, за англичанами замужем?

кто да, кто нет)

Цитата(Лизавета @ 25.08.2017 - 21:57) *
Дочка коллеги за англичанина замуж вышла и он сказал, что дома и только дома его жена будет рожать.

так то не в англии каменный век, то у него в голове может быть?))
Цитата(The Mentalist @ 25.08.2017 - 21:59) *
Может жадный просто? Медицина там недешевая

или может приверженец отказа от благ цивилизации?))

Автор: Лизавета 25.08.2017 - 22:06

Коллега тоже так решил.
Поехал с дочкой на узи, поговорил с докторами. Те сказали, что будет мальчик, все хорошо, родит сама, не королева.
Он когда рассказывал, сам в шоке был.
С другой стороны, что с них взять, неустроенность бытовая там дикая.
За то, что в отеле зимой топят, дают лишнюю звездочку. А в массе своей дома без отопления. Окна с одной рамой. Зимой бывают случаи, когда люди замерзают в своих постелях.
И это не в средние века, а в наше время.

Автор: The Mentalist 25.08.2017 - 22:09

Зато там демократия. Так что грех жаловаться ;)

Автор: Лизавета 25.08.2017 - 22:11

У коллеги жену после родов парализовало, теперь он из-за дочки изводится.

Автор: Apokaliptius 25.08.2017 - 22:13

Грустная тема какая-то. ac.gif

Автор: Лизавета 25.08.2017 - 22:18

Грустная, не грустная, а я тоже в шоке.
Приехал приятель из Норвегии. Рассказывает, что простудился, поехал к доктору, домой они не едут. Доктор ему говорит - выпей пару бутылок ,,фанты,,.
Ну как это может быть в 21 веке?
Получается, в этом отношении мы просто на высоте.

Автор: The Mentalist 25.08.2017 - 22:29

Цитата(Лизавета @ 25.08.2017 - 22:18) *
Доктор ему говорит - выпей пару бутылок ,,фанты,,.

Странно. Спирт надо пить )

Автор: Лизавета 25.08.2017 - 22:37

Вот!
А советуют всем так. Я не от одного человека такие вещи слышала. Если желудок болит, советуют - коку.

Автор: Хева 26.08.2017 - 8:00

Ну и что , я двоих дома родила! Без всяких проблем!

Автор: R@mina 26.08.2017 - 9:11

Верится с трудом. У меня есть знакомые и в Англии и в других европейских странах и ни от кого такой ерунды не слышала. Не так давно подруга из Финляндии в трубку ржала, когда я сказала, не поеду к вам, у вас детей отбирают. У брата, в той же Финке врачи жену и ребенка с того света вытащили, когда у нее преждевременные роды начались, всё было в больнице и ЗАБЕСПЛАТНО (у брата российское гражданство, но постоянный вид на жительство в Эстонии), ребенок 3 месяца в больнице под наблюдением лежал, потому что его транспортировать домой нельзя было. Другая подруга в Ирландии забеременела, ей у врача переводчика предоставляли, когда она на консультации приходила.

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 9:16

Цитата(R@mina @ 26.08.2017 - 9:11) *
всё было в больнице и ЗАБЕСПЛАТНО

И страховки медицинской не было?
Интересно, почему тогда все СНГ прется рожать именно в Россию?
Надо всех оповестить, что в финке забесплатно можно рожать

Автор: R@mina 26.08.2017 - 9:27

Была мед.страховка наша эстонская, брат не из России, он житель Эстонии, но с российским гражданством.

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 9:30

Цитата(R@mina @ 26.08.2017 - 9:27) *
Была мед.страховка наша эстонская

Так вот то то и оно. Зачем тогда крупным писать БЕСПЛАТНО?
А вот в России - БЕСПЛАТНО. Для всех. Даже паспорта не попросят, чтоб узнать из какой страны роженица.

Автор: R@mina 26.08.2017 - 9:40

Кстати, у очень близкой подруги (она из Череповца, но есть вид на жительство в Эстонии) во время беременности обнаружили патологию плода (что-то с почками и с мочевым), она приехала рожать к нам, родила, в трехнедельном возрасте малыша отправили планово в Таллиннскую детскую больницу на операцию, перед операцией собирали консилиум, приезжала врач-детский нефролог из Финки и она же и делала операцию. Всё оплачивала наша мед.страховка.

Если в России всё бесплатно, тогда какого хрена покупая визу я покупаю еще и страховку? Если в России всё бесплатно для жителей других стран, не смешите, в России и для россиян нет бесплатной медицины, достаточно почитать форумы и темы типа "как лучше лечиться в бюджетных или платных клиниках".

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 10:06

R@mina
Вы, уважаемая, с визой получаете стаховку на вывоз вашего тельца на родину, в случае смерти.
И почитайте внимательно что написано выше.
Для граждан СНГ виз нет

И лечится от чего?
В России платных и частных роддомов нет

Автор: Хева 26.08.2017 - 10:38

Цитата(The Mentalist @ 26.08.2017 - 10:06) *
R@mina
Вы, уважаемая, с визой получаете стаховку на вывоз вашего тельца на родину, в случае смерти.
И почитайте внимательно что написано выше.
Для граждан СНГ виз нет

И лечится от чего?
В России платных и частных роддомов нет

Да правда чтоль?????
В любом далее самом задрипанном роддоме есть платное отделение.
Дальше , Скандинавия полностью платный роддом, и 2 на фурштадской сейчас по моему полностью платный.

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 11:20

Цитата(Хева @ 26.08.2017 - 10:38) *
В любом далее самом задрипанном роддоме есть платное отделение.

И? И что?
Для информации!
Российский полис ОМС позволяет получить весь спектр услуг, входящих в этот полис в ЛЮБОЙ ЧАСТНОЙ КЛИНИКЕ на территории РФ.
Достаточно этот полис ПРОСТО ПОКАЗАТЬ.
Ну, кто этого не знает - платите.

И вообще разговор идет об оказании экстренной бесплатной помощи и распространении домашних родов.
Так вот - экстренная мед.помощь в РФ оказывается ВСЕМ. И лечение в стационаре в течении 7 дней. Для этого не нужно вообще никаких документов.

А то, что АВА-ПЕТЕР путем коррупционных схем смогла получить лицензию на родовспомоможение, мне кажется это долго не продлиться.

Автор: Лизавета 26.08.2017 - 11:26

Страховкой такие плановые операции не оплачиваются. Только больничная касса или полис.
Значит у твоей подруги, Рамина, был эстонский полис или она платила отдельным счетом в больничную кассу за операцию. А уж если приезжал доктор из Финляндии, то это стоило очень дорого.
В Таллине детские больницы, это образцово-показательные учреждения и там всегда было все очень дорого.

Автор: R@mina 26.08.2017 - 11:47

У нас нет страховых полисов, есть медицинская страховка (это не бумажка, которую можно потерять, а просто твои данные есть в системе страховой медицины), которая распространяется на работающих, безработных стоящих на бирже, на беременных, даже если эта беременная нигде никогда не работала и на детей, до 19 лет, еще на учащихся, в том числе в ВУЗах, при условии, что есть вид на жительство. У подруги есть вид на жительство, ребенка она родила тут и операция была бесплатной, так же как и пребывание в клинике.
Еще момент, у нас нет привязки к месту жительства, т.е. если я захочу, то могу рожать или обследоваться бесплатно в любой клинике страны (я сама, лично, ездила несколько раз на генетические обследования и процедуру амнеоцинтоза в клинику Тартуского университета, звонила в Таллинн, но выбрала Тарту, там клиника лучше, при этом я не заплатила ни цента, только на дорогу потратилась, так же в течении нескольки лет ездила в Тарту к гинекологу).

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 12:10

Цитата(R@mina @ 26.08.2017 - 11:47) *
Еще момент, у нас нет привязки к месту жительства, т.е. если я захочу, то могу рожать или обследоваться бесплатно в любой клинике страны

А у нас строгая привязка. Только в радиусе 500 метров. И никак иначе.

Цитата(R@mina @ 26.08.2017 - 11:47) *
процедуру амнеоцинтоза

В приличных странах врачу, который назначит эту процедуру, отрывают руки. По самую шею.

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 12:15

Цитата(R@mina @ 26.08.2017 - 11:47) *
которая распространяется на работающих, безработных стоящих на бирже, на беременных, даже если эта беременная нигде никогда не работала и на детей, до 19 лет, еще на учащихся, в том числе в ВУЗах

Не понимаю, зачем такое перечисление? Можно ведь написать - на ВСЕХ? Или не на всех?
И сколько работодатель отчисляет %% от ЗП в Кели?

Автор: Лизавета 26.08.2017 - 12:18

Спорить я не буду.
Я знаю, что система больничных касс работает во всей прибалтике, ,,эрго,, страховая компания есть везде и есть добровольное страхование. Везде строгие правила. И все стоит денег.

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 12:22

Цитата(Лизавета @ 26.08.2017 - 12:18) *
Везде строгие правила. И все стоит денег.

А вызов "скорой" платный?

Я вот знаю у нас, некоторые особопродвинутые врачи скорой при вызове требуют полис. Не знаю, для каких целей они это делают, но стоит на них цикнуть, мол "сейчас позвоню 03 и там спрошу", как сразу успокаиваются.

Автор: Эллочка 26.08.2017 - 12:22

Цитата(The Mentalist @ 26.08.2017 - 10:06) *
В России платных и частных роддомов нет

хаха три раза... "бесплатные" роды стоят в среднем 5 т.. кесарево и того больше.
а официальный платный роддом, там роды обойдутся от 40 т

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 12:25

Цитата(Эллочка @ 26.08.2017 - 12:22) *
"бесплатные" роды стоят в среднем 5 т.. кесарево и того больше.

Официально?
Я вот лично совсем недавно платил 5 тыс. В карман анестезиологу. Просто так, чтоб внимания больше уделили. Никто ничего не требовал.
И, прошу заметить, для иностранки без полиса.

Автор: Эллочка 26.08.2017 - 12:29

конечно не официально.. но иначе и отношение будет..
хотя дочку я бесплатно родила ag.gif по скорой приехали. а я тогда наивная чукотская дама была... потом узнала что за это платят )

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 12:34

Цитата(Эллочка @ 26.08.2017 - 12:29) *
конечно не официально.. но иначе и отношение будет..

Ну это отдельный разговор.
Насколько понимаю, сейчас это дело все больше зажимают.
Вот если коснуться образования, то еще несколько лет назад в школах свободно деньги собирали. То на ремонт класса, то еще на какую нибудь фигню.

Теперь даже заикнуться про деньги бояться. Даже самостоятельно покупать учебники запрещают - мол у нас все есть. Не позорьте школу.

Автор: Лизавета 26.08.2017 - 12:40

У нас есть закон, по которому доктор или другой мед.работник, может принять подарок или благодарность, в сумме, не превышающей десяти его заработных плат. Точно не помню, десяти или больше.
Этот же закон распространяется на каких-то чиновников, еще кого-то.
А вот если подарок или благодарность будет выше по сумме, то тогда это уже взятка.

Автор: Хева 26.08.2017 - 14:11

Цитата(The Mentalist @ 26.08.2017 - 11:20) *
И? И что?
Для информации!
Российский полис ОМС позволяет получить весь спектр услуг, входящих в этот полис в ЛЮБОЙ ЧАСТНОЙ КЛИНИКЕ на территории РФ.
Достаточно этот полис ПРОСТО ПОКАЗАТЬ.
Ну, кто этого не знает - платите.

И вообще разговор идет об оказании экстренной бесплатной помощи и распространении домашних родов.
Так вот - экстренная мед.помощь в РФ оказывается ВСЕМ. И лечение в стационаре в течении 7 дней. Для этого не нужно вообще никаких документов.

А то, что АВА-ПЕТЕР путем коррупционных схем смогла получить лицензию на родовспомоможение, мне кажется это долго не продлиться.

Ты как маленький в самом деле, ясное дело можно родить бесплатно..... Но ясное дело если есть деньги лучше заплатить.
Ч 2 раза рожала дома два раза в роддомах и оба раза платно и не жалею.
Больше всего понравилось в 18 на Солидарности.
И условия и врачи.

Автор: Эллочка 26.08.2017 - 15:01

Цитата(The Mentalist @ 26.08.2017 - 12:34) *
То на ремонт класса, то еще на какую нибудь фигню.

Теперь даже заикнуться про деньги бояться. Даже самостоятельно покупать учебники запрещают - мол у нас все есть. Не позорьте школу.

ag.gif надеюсь в этом году дадут.. учебники
мы сдаем не много. 800 на охрану, 200 на воду, 50 на бой посуды, 50 на мячи . еще что-то было. не помню)))
книги покупали. книги, рабочие тетради, тесты, кимы и пр ерунда которой пользуются месяц и забрасывают.

Автор: Забирающая дыхание 26.08.2017 - 15:21

ыыы, про скорую помощь, иной раз послушаешь друзей какая скорая прекрасная и диву давишлся. Мол, у нас и без вас есть важнее пациеньы.
Если бы все так радужно было как описывают )))
мама второго рожала бесплатно, попала в пересменки. Итог,у ребенка дцп, у мамы 32 шва на прекрасном месте :) вот и бесплатная медицина, а про отношение гинекологов я вообще молчу. Сейчас к слову ребенок бегает и уже взросля девушука.
Причем и по сей день можно подобное встретть )

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 16:25

Цитата(Забирающая дыхание @ 26.08.2017 - 15:21) *
Итог,у ребенка дцп, у мамы 32 шва на прекрасном месте :) вот и бесплатная медицина

Термином детский церебральный паралич (ДЦП) называют совокупность разнообразных хронических симптомов, обладающих непрогрессирующим течением, которые касаются нарушений двигательной сферы человека. Эти двигательные нарушения являются следствием повреждения структур центральной нервной системы, которое формируется во внутриутробном периоде - то есть в течение беременности. Нарушения затрагивают корковые структуры, подкорковые области, капсулу и ствол головного мозга.

Что то никто из ученых не написал пока, что ДЦП является следствием неправильных действий врачей во время родов.
Даже не знаю почему так произошло. Писать не умеют, наверно

Автор: Забирающая дыхание 26.08.2017 - 16:40

Вообще то дцп по разным причинам может быть и родовая травма одна из них.
Факторы, действующие во время беременности Фетоплацетарная недостаточность, ведущая к хроническому кислородному голоданию плода Инфекционное поражение нервной системы плода (например, вирусом краснухи) Тяжелый резус-конфликт матери и плода Хромосомные мутации и наследственные заболевания плода Факторы, влияющие на ребенка в родах Асфиксия плода (полное отсутствие кислорода при обвитии пуповиной, отслойке плаценты, длительном пережатии пуповины костями таза) Травма во время родов (при стремительных родах, неправильном положении плода, узком тазе у матери) Факторы, возникшие после рождения ребенка Травмы головы Инфекции (как передавшиеся в момент родов, так и полученные в первые дни жизни) Отравление лекарственными препаратами и токсическими веществами
Источник: http://zdravotvet.ru/priznaki-i-prichiny-dcp-u-rebenka-metody-lecheniya-detskogo-cerebralnogo-paralicha/
Удаляя эту ссылку Вы нарушаете закон РФ "Об авторском праве".
Еще несколько видов дцп бывает

Автор: Маугли 26.08.2017 - 16:46

Цитата(Эллочка @ 26.08.2017 - 12:22) *
хаха три раза... "бесплатные" роды стоят в среднем 5 т.. кесарево и того больше.
а официальный платный роддом, там роды обойдутся от 40 т


Это чтобы подруки довели до родильной?????;))))

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 16:54

Цитата(Забирающая дыхание @ 26.08.2017 - 16:40) *
Еще несколько видов дцп бывает

Все это устанавливается на обычном ЯМР томографе. Но что исков к врачам, из за действий которых возник ДЦП я не помню.

Цитата(Маугли @ 26.08.2017 - 16:46) *
Это чтобы подруки довели до родильной?

Это чтоб от лишних денег избавить )

Автор: Эллочка 26.08.2017 - 16:56

Цитата(Маугли @ 26.08.2017 - 16:46) *
Это чтобы подруки довели до родильной?????;))))

не.. чтоб внимание обратили)))) и сделали все что надо и немного больше. с улыбкой

Автор: Хева 26.08.2017 - 17:21

Цитата(Маугли @ 26.08.2017 - 16:46) *
Это чтобы подруки довели до родильной?????;))))

Нравиться мне как мужики рассуждают о родах......
Вы ещё про грудное вскармливание расскажите

Автор: Маугли 26.08.2017 - 17:28

Цитата(Эллочка @ 26.08.2017 - 16:56) *
не.. чтоб внимание обратили)))) и сделали все что надо и немного больше. с улыбкой


Улыбкой анаконды?;)

Цитата(Хева @ 26.08.2017 - 17:21) *
Нравиться мне как мужики рассуждают о родах......
Вы ещё про грудное вскармливание расскажите



А что ж не рассказать-то!;)

Автор: Хева 26.08.2017 - 17:38

Цитата(Маугли @ 26.08.2017 - 17:28) *
Улыбкой анаконды?;)




А что ж не рассказать-то!;)

Свой личный опыт, ты сцеживался?
Соски не трескались?
В каком положении кормил?


Цитата(The Mentalist @ 26.08.2017 - 16:54) *
Все это устанавливается на обычном ЯМР томографе. Но что исков к врачам, из за действий которых возник ДЦП я не помню.


Это чтоб от лишних денег избавить )

Те ты считаешь что бесплатно можно прекрасно родить?
Насчёт ДЦП, я два года работала с ребенком, ДЦП поражение в мозгу из за неправильно ведения родов



Автор: Маугли 26.08.2017 - 17:53

Цитата(Хева @ 26.08.2017 - 17:38) *
Свой личный опыт, ты сцеживался?
Соски не трескались?
В каком положении кормил?



Итак. Дело было зимой. Стоял лютый мороз, а мы шли через лес, с ребенком на руках, с грудным ребенком , завернутым в сверток, что не разобрать, где ноги, а где лицо.
Бедный, как он плакал : звук застревал в его горле, пар валил изо рта. Он хотел есть, сильно, упорно призывая мать, накормить его немедленно. Какое там сцеживаться, там и икнуть-то страшно. Губы потрескались, не хуже сосков, ресницы заинели, одна надежда на бутылочку, ловко спрятанную в шерстяных штанах и потому теплую со всем содержимым, то есть смесью. Присев на пенек, держа ребенка под угол 30 градусов на своих могучих руках, я на 1 минуту дал ему покормиться , а потом смесь застыла в бутылке, как и ужас в моих глазах. Темнело. В далеке слышался устрашающий звериный рык!!!!

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 18:10

Цитата(Хева @ 26.08.2017 - 17:38) *
Те ты считаешь что бесплатно можно прекрасно родить?

Судя по тому, что у нас 80% населения не имеют возможности даже коробкой конфет отблагодарить врача - то да. Иначе население бы резко снизилось давно. Именно бесплатной медициной оно и держится.
Можно сколько угодно говорить об её качестве, и как хорошо лечиться в Скандинавии а не в 112 поликлинике, но основная масса народа лечится именно там. И не вымирает.

Автор: льдинка 26.08.2017 - 18:10

Цитата(Маугли @ 26.08.2017 - 19:53) *
на своих могучих руках, я

Ого! А руки у тебя по лопате? Ну ты в курсе, какая у меня слабость)))

Автор: Маугли 26.08.2017 - 19:25

Цитата(льдинка @ 26.08.2017 - 18:10) *
Ого! А руки у тебя по лопате? Ну ты в курсе, какая у меня слабость)))


Да помню, помню.;)

Автор: Хева 26.08.2017 - 20:42

Цитата(The Mentalist @ 26.08.2017 - 18:10) *
Судя по тому, что у нас 80% населения не имеют возможности даже коробкой конфет отблагодарить врача - то да. Иначе население бы резко снизилось давно. Именно бесплатной медициной оно и держится.
Можно сколько угодно говорить об её качестве, и как хорошо лечиться в Скандинавии а не в 112 поликлинике, но основная масса народа лечится именно там. И не вымирает.

Лечиться это одно , а роды это другое, как на свадьбу народ деньги копии , так и на роды.
Я сижу на форуме питерских родителей на ЛВ, 60% питерских женщин рожает платно!

Цитата(Маугли @ 26.08.2017 - 17:53) *
Итак. Дело было зимой. Стоял лютый мороз, а мы шли через лес, с ребенком на руках, с грудным ребенком , завернутым в сверток, что не разобрать, где ноги, а где лицо.
Бедный, как он плакал : звук застревал в его горле, пар валил изо рта. Он хотел есть, сильно, упорно призывая мать, накормить его немедленно. Какое там сцеживаться, там и икнуть-то страшно. Губы потрескались, не хуже сосков, ресницы заинели, одна надежда на бутылочку, ловко спрятанную в шерстяных штанах и потому теплую со всем содержимым, то есть смесью. Присев на пенек, держа ребенка под угол 30 градусов на своих могучих руках, я на 1 минуту дал ему покормиться , а потом смесь застыла в бутылке, как и ужас в моих глазах. Темнело. В далеке слышался устрашающий звериный рык!!!!

Чудовище!

Автор: The Mentalist 26.08.2017 - 20:45

Цитата(Хева @ 26.08.2017 - 20:42) *
Я сижу на форуме питерских родителей на ЛВ, 60% питерских женщин рожает платно!

Ну, это выборка с конкретного форума, скорее всего.
А платно - это как? В Скандинавии? Или просто в карман врачу?

Автор: Лизавета 26.08.2017 - 20:45

Думаю - в карман.

Автор: Хева 26.08.2017 - 21:10

Цитата(The Mentalist @ 26.08.2017 - 20:45) *
Ну, это выборка с конкретного форума, скорее всего.
А платно - это как? В Скандинавии? Или просто в карман врачу?

По разному и программы берут и врачу в карман.
ЛВ форум очень показательнный.

Автор: Маугли 26.08.2017 - 21:20

Цитата(Хева @ 26.08.2017 - 20:42) *
Чудовище!



Не без пороков.

Автор: R@mina 26.08.2017 - 22:41

Цитата
Сегодня речь пойдет о родах.
К этому готовятся все девять месяцев и ждут, кто-то с не­терпением, кто-то с ужасом… Роды – это процесс в первую очередь индивидуальный, поэтому, выслушав море рассказов подруг об особенностях здешних клиник, будьте готовы к тому, что именно у вас все может быть совершенно иначе. Каков же процесс ро­дов в Англии?
Все по плану!
Интересная особенность подготовки к родам в Англии – это план, который вы пишете и сдаете акушерке за месяц-два до назначенной даты. И пусть это не покажется вам блажью, конечно, в день «икс» все может пойти совершенно противоположным способом, однако именно этого плана максимально будут придерживаться доктора или акушерки. Пример такого плана можно найти в интернете или даже заполнить на сайте NHS. Некоторые планы, которые встречались мне, содержали по три-четыре страницы, что, конечно, чересчур. Никто не будет читать длинные объяснения, когда вы приедете в больницу, лучше всего написать все кратко и уместить на одну печатную страницу.
Вот главные моменты, которые стоит включить в план:
– имена: ваши и поддерживающих вас при родах (Birth Partners),
– согласны ли вы на присутст­вие студентов при родах (в ос­новном важно указать, если вы против),
– где вы хотите рожать: дома, в родовом центре (Birth Cent­re) или в больничном отде­ле­нии (Labour Ward),
– какие обезболивающие методы вы хотите использовать (можно указать по мере необ­ходимости, что, напри­мер, эпи­дурал вы хотите ис­поль­зовать только в крайнем случае),
– какие вспомогательные ин­ст­рументы предпочтительнее (если ребенка придется вытаскивать щипцами, например),
– в какой позе вы хотите ро­жать (да, оказывается, их много!),
– хотите ли вы ускорить процесс выхода плаценты (делать укол или нет),
– хотите ли вы, чтобы ребен­ка сразу после рождения по­ло­жи­ли к вам на грудь (и собираетесь ли вы кормить грудью),
– кто будет перерезать пуповину (часто это любят делать папы),
– согласны ли вы, чтобы ре­бенку сделали укол витамина К сразу после рождения.
Конечно, можно включить лю­бые дополнительные пункты, но это – основное, чего от вас будут ждать акушерки. Стоит помнить, что все может измениться в день родов и вы имеете право передумать нас­чет многих пунктов. Одно, по­жалуй, нельзя решить в пос­ледний день: остаться рожать дома, поскольку для этого наготове должна быть специальная команда акушерок.
Роль папы
В Европе, и в Англии в том числе, роль папы во время ро­дов гораздо большая, нежели ждать под дверью. К этой мыс­ли нелегко привыкнуть, учитывая, что дома папы си­дят в баре или ждут на ступеньках больницы, пока жена рожает под присмотром врачей. Мое мнение изменилось кардинально в процессе бе­ременности и посещения груп­по­вых занятий, и теперь я мо­гу точно сказать: присутствие будущего папы – это не только хорошо, это необходимо! Он с вами во время принятия сложных решений (соглашаться на кесарево или нет), он здесь, чтобы мораль­но под­держать и принести воды, по­мочь расслабиться. Плюс в том, что после родов он может с вами остаться, в палате предусмотрено откидывающееся кресло, на котором можно спать. Вообще у 90% пап-анг­личан даже не возникает воп­роса, присутст­вовать на родах или нет, это – как данное. Дру­гое дело, что мужчине вовсе не обяза­тельно наблюдать сам про­цесс, но поддер­жать во время схваток и пос­ле родов – это невероятно важно, поэтому, если вы не уверены или против присутствия мужа, подумайте еще раз.
Натуральные роды
Помимо традиционных родов в больничном отделении, на выбор вам предложат еще два варианта, при условии, что роды протекают без осложнений и у вас не низкий гемоглобин: натуральные роды с акушерками без применения уколов, на дому или в родовом центре.
В настоящее время в Анг­лии идет пропаганда натуральных родов, поскольку это наиболее оптимальный вар­и­ант для мамы и малыша, од­нако даже если вы выбрали рожать натуральным спосо­бом, при осложнениях вас пе­реведут в больничную часть, поэтому переживать не стоит.

Birth Centre
Если вы решите рожать в ро­довом центре, это значит, что и на день родов звонить вы будете именно туда. Здесь за­ранее знают, сколько пациентов выбрали такой способ, и имеют список с именами бу­дущих мам. В зависимости от того, сколько комнат имеется в наличии и сколько акушерок работают в эту конкретную смену, вы туда попадете или нет.
После консультации по те­лефону вам могут предложить приехать для проверки прог­ресса родов, и если вы еще только на самой начальной стадии (когда раскрытие из­меряется меньше, чем четыре сантиметра из десяти), вас отправят обратно домой. Это-го не произойдет, если вы ро­жаете в Labour Ward. При натуральных родах старают-ся создать максимально ком­форт­ную для роженицы сре­ду, и считается, что на на­чальном этапе лучше всего оставаться дома в привычном окружении.
Сама комната в центре скорее напоминает номер в гос­тинице с двуспальной кроватью, специальной ванной для расслабления во время схваток и родов, если вы за­хотите. Здесь же встроен туалет и душ, а также огромное количество специальных приспособлений для облегчения схваток, выглядит это как фитнес-клуб для беременных.


Здесь весь процесс схваток и родов наблюдают акушерки, доктор может быть вызван только в крайнем случае (как правило, такой центр распо­ла­гается этажом выше или ни­же основного родильного отделения). Если вы, к приме-ру, захотите укол эпидурала, вас переведут в родильное отделение.
Огромный плюс – это наличие ванной, которую можно использовать во время схваток, ведь вода – это натуральное обезболивающее, да и сами роды в воде считаются наиболее безболезненными.
Вы также можете попросить иглотерапию в качестве обезболивающего, это совершенно бесплатно. Акупунктуру предлагают, если вы перенашиваете ребенка – для естественной стимуляции схваток.
Очередность
Важно помнить, что нет никакой гарантии, что вы будете рожать так, как запланировали, и там, где запланировали. Лично я планировала натуральные роды в центре без применения уколов, где все и началось, однако из-за некоторых осложнений пришлось перейти в основное отделение, после еще и согласиться на эпидурал, а под конец вовсе закончить на операционном столе с кесаревым. Однако, несмотря на общую сложность процесса, медицинская команда сработала хорошо.
Точно так же вы могли вы­брать роды в больничном от­делении с обезболивающим эпидуралом, однако если в момент, когда вам его собрались делать, возникла острая необходимость в уколе для другой пациентки (которая, к примеру, его в план не вписала), врачи будут действовать по мере нужды. То есть, вы можете остаться без уко­ла, ко всему нужно быть готовой.
На каждом этапе дополнительного врачебного вмешательства, особенно при проведении эпидуральной анестизии и подготовке к операции, вам объяснят всю процедуру, возможные негативные пос­ледствия и дадут подписать форму.
Период восстановления
После натуральных родов без осложнений минимум времени, после которого вас выпишут из больницы, – восемь часов. Обычно роженицы ос­таются еще один день. После кесарева сечения – четыре дня. Палаты организованы ча­ще всего в открытом стиле со шторами, отгораживающими вас от других пациентов. К вам регулярно будут приходить врач, акушерки, медсестры – для проверки вашего состояния и ребенка, а также чтобы помочь с возможными трудностями: если не получается кормить ребенка грудью или малыша трудно успокоить. Это очень полезно, поэтому мой совет – оставаться в больнице на то время, которое вам предлагают. Здесь же вас будут кормить по распи­санию и выдавать необхо­ди­мые ле­карства.
Отправка домой
Вас выпишут домой, заберут карточку ведения беременно­с­ти и выдадут взамен карточ­ку для ребенка (The Red Bo­ok), в которой будет записано все, что касается здоровья малы­ша. Ваши родовые запи­си вы отдадите посещающему вас патронажному мед­ра­бот­нику (Health Visitor).
И если у нас дома принято выносить ребенка из больницы в праздничном конверте, английские правила безопасности требуют обязательно уходить с автолюлькой, без которой нельзя садиться с ре­бенком в машину или заказанное такси. Исключением будет случай, если вы живете очень близко или собираетесь ехать домой на общественном транспорте, тогда подойдет коляска или слинг.
Общее отношение к родам, как и к беременности, у анг­личан более расслабленное, здесь уважают ваше желание и постараются следовать ва­шему плану родов, если нет никаких осложнений. Обяза­тельно воспользуйтесь все-ми привилегиями центра и до­пол­нительных услуг, в кон­це концов, за это не нуж­но платить.

Автор: Айя-Софи 19.10.2017 - 13:26

Я не согласилась бы рожать дома,без присмотра врача....я трусиха в этом плане ...

Автор: Апостол Иуда 12.01.2019 - 11:36

http://m.lenta.ru/articles/2018/12/26/stariki/amp/
Студенты одного из медицинских образовательных учреждений Смоленска летом побывали на практике в местном геронтологическом центре «Вишенки». Реалии дома престарелых, где с постояльцами обращаются как с животными, ребята вспоминают с ужасом. Старшие коллеги, когда студенты описывали интернатовские нравы, пожимали плечами: так везде. Однако будущие врачи пока еще не разучились считать, что это — ненормально. Написали открытое письмо в независимый профсоюз медицинских работников «Альянс врачей»...

Автор: Viknic 12.01.2019 - 11:51

Уважаемый Апостол!
Не будем перечислять, что вас раздражает и не нравится в современной России...Почти все...
Но если вы не назовете хоть что-то, что вам по душе(исключая вашего любимого серебрянного века), я разорву с вами дипотношения))

Автор: Апостол Иуда 12.01.2019 - 14:17

Цитата(Viknic @ 12.01.2019 - 10:51) *
Уважаемый Апостол!
Не будем перечислять, что вас раздражает и не нравится в современной России...Почти все...
Но если вы не назовете хоть что-то, что вам по душе(исключая вашего любимого серебрянного века), я разорву с вами дипотношения))
Уважаемый Viknic! Эта статья написана не мной, а взята с российского сайта. При этом - обратите внимание - у меня нет ни одного вопроса относительно Ваших предпочтений и симпатий, что, надеюсь, даёт мне право расчитывать на то же и с Вашей стороны. Поэтому, прошу Вас при необходимости личного общения писать мне в личку а, тут, согласно Правилам форума, писать исключительно по теме, не переходя на личности. Я доступно, не слишком замысловато Вам ответил - Вы меня поняли?

Автор: Viknic 12.01.2019 - 14:27

Доступно, даже для среднего ума. Чем и отличается ваша буржуинская политика в международных отношениях. Ничего личного)
Со всем уважением лично к вам))

Автор: zebest 3.07.2019 - 11:32

Цитата(Айя-Софи @ 19.10.2017 - 13:26) *
Я не согласилась бы рожать дома,без присмотра врача....я трусиха в этом плане ...

Не вы одна. И как бы мы не ругали наших врачей, но ведь по большому счету чуть что - и идет и на консультацию, и на лечение.... Стараемся конечно среди знакомых найти спецов получше, наводим справки, но там уже как получится. Факт в том, что без врачей не обходимся. А роды - это вообще отдельный вопрос.

Автор: Апостол Иуда 20.11.2019 - 9:26

https://lenta.ru/articles/2019/11/07/strahi/
Пациент в России должен обладать большим здоровьем, чтобы лечиться, — делает вывод психолог. — У грамотного и настойчивого пациента шансов победить больше. За себя и близких реально нужно бороться. Система рассинхронизирована. Практически все нужно строить с нуля. Не знаю, когда это произойдет. Надеюсь, что при нашей жизни.
...В Урдоме Ирина Сергеевна Ш. вернулась домой из больницы. После резекции кишечника ходит с трудом. У родственников была безумная надежда, что хирургам удалось удалить всю опухоль вместе с пораженной частью кишечника. В день выписки пришло гистологическое заключение: канцероматоз брюшной полости, метастазы в соседние органы, четвертая стадия. Местные врачи на вопросы о дальнейшем лечении отводят глаза и отвечают, что она теперь уже «не их профиль». По прогнозам, Ирине Сергеевне совсем скоро могут понадобиться наркотические обезболивающие. За направлением и рецептом — к онкологу. Ближайший доступный врач, курирующий их район, — в Архангельске. По «северным» меркам совсем близко — всего-то четырнадцать часов на поезде.

«Человек простой: если умрет, так и умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет». Это цитата из знаменитой гоголевской комедии «Ревизор». С тех пор прошло почти 200 лет.

P.S. Зато для братских африканских стран деньги всегда найдутся! https://www.novayagazeta.ru/news/2019/10/23/156337-rossiya-spisala-dolgi-afrikanskih-stran-na-20-milliardov-dollarov

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)