IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Начало государства Российского
Tigra
сообщение 26.08.2014 - 11:10
Сообщение #1


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1373  

Исчислять историю существования государства можно по разному. Можно с первого упоминания. можно с правителя, который объявил новое название, можно с определенного момента. Конечно, если строго судить, история современной России следует исчислять с 1991 года (а я бы вообще с 2000-го начал, когда ЕБНовщину придавливать начали). Но почему то все страны корни ищут в других государствах и образованиях. Как бы и чем бы не прерывалась государственность, какая бы идеология не царствовала, даже какое бы название не было, историки стараются загнать "начало", как можно глубже в века.... Почему России бы этим заодно не заняться. Классическая история объявляет началом государства российского призвание Рюрика. Предлагаю к рассмотрению пару статей на тему "призвания норманов".

С чего начиналась Россия?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Химеры норманнизма
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



И ещё одна статья о древней Руси- Гардарике:
Блеск Гардарики во мраке средневековья
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
forrest20141
сообщение 27.08.2014 - 21:30
Сообщение #2


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 802
Регистрация: 9.01.2014
Пользователь №: 82288
Из: псковская область

Награды: 8
Подарки: 28

Имя: михаил
Пол: М


Репутация:   175  

Есть Новгородская древняя легенда согласно которой два скифских князя, Словен и Рус, потомки Иафета, одного из сыновей библейского Ноя,
после долгих скитаний по всему миру появились на территории Приильменья. Здесь на берегу Волхова, они основали первую столицу славяно-
русского государства - город Словенск Великий. Впоследствии Словенск пришёл в упадок, а на его месте через три тысячи лет возник
Великий Новгород. Вот как это звучит в "Сказание о Словене и Русе": "Старший князь Словен с родом своим сел на реке, называемой тогда
Мутной, а позднее Волхов, в честь старшего сына Волхва, и построили город, и назвали его по имени князя своего Словенск Великий.
Другой брат Словена, Рус, поселился на одном месте, находящемся на расстоянии пятидесяти стадий от Словенска Великого у солёного
источника. И построили город между двумя реками, иназвали его Русой; он и теперь прозывается так: Руса Старая. И другие города построили
Словен и Рус, и с того времени по именам своих князей стали прозываться те люди словенами и русскими. И от ссотворения мира до потопа
прошло 2242 года. А от потопа до разделения народов 530 лет, а от разделения народов до начала Великого Словенска, что ныне зовётся
Великий Новгород, 327 лет, а всех лет от сотворения мира до основания Словенска Великого 3099."
Есть предположение, что "Сказание о Словене и Русе" было написано в XVII веке в Новгороде неизвестным монахом-книжником по заказу
новгородского митрополита. "Сказание" долгое время считалось официальной версией истории зарождения Русского государства, и в этом
качестве было включено в Патриарший летописный свод, а также многочисленные хронографы. Однако в XIX веке отношение к "Сказанию"
поменялось. Карамзин назвал его "сказками, внесёнными в летописи невеждами". И в основу истории возникновения государства Российского
была положена "Повесть временных лет".
И споры между "норманистами" и "антинорманистами" - вечны.


--------------------
Ты хочешь , чтобы я рассказал тебе что-нибудь.Охотно. Осебе я, правда,рассказывать не буду,
потому что жизнь наша в этих необъятных городах бедна событиями, а может быть, так только
кажется,ибо нам не дано знать, что же здесь на самом деле наше.

С. Цвейг


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 27.08.2014 - 22:10
Сообщение #3


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Где Новгород, а где скифы и где сын Ноя.
Ной, между прочим, не был скифом или новгородцем.
Вот честное слово, при всей моей любви к истории и России, читать такое просто муторно.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЛеПа
сообщение 27.08.2014 - 22:17
Сообщение #4


Быть настоящим человеком — очень нелегко.
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5404
Регистрация: 24.06.2014
Пользователь №: 83264
Из: Солнечного света

Награды: 81
Подарки: 298

Пол: Ж


Репутация:   876  

Лиза, а мне понравилась. Все-таки одна из версий, имеющая право на существование. А как оно было на самом деле, можно спорить очень долго.


--------------------
Мой характер
Моя мечта
Моя душа
Моя грусть
Моя любовь



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 298 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): ShakuDancer
Подарок
Подарил(а): Снегурочка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Derflinger
сообщение 28.08.2014 - 3:12
Сообщение #5


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4282
Регистрация: 19.12.2008
Пользователь №: 24138

Награды: 27
Подарки: 67

Пол: М


Репутация:   855  

Цитата
Есть Новгородская древняя легенда согласно которой два скифских князя, Словен и Рус, потомки Иафета, одного из сыновей библейского Ноя,

Все эти легенды напоминают сказки о том, как туркмены изобрели колесо и огонь, а древние протоукры были основателями всех европейских цивилизаций.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): ShakuDancer
Подарок
Подарил(а): Снегурочка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЛеПа
сообщение 28.08.2014 - 5:24
Сообщение #6


Быть настоящим человеком — очень нелегко.
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5404
Регистрация: 24.06.2014
Пользователь №: 83264
Из: Солнечного света

Награды: 81
Подарки: 298

Пол: Ж


Репутация:   876  

Цитата(Derflinger @ 28.08.2014 - 4:22) *
Все эти легенды напоминают сказки о том, как туркмены изобрели колесо и огонь, а древние протоукры были основателями всех европейских цивилизаций.

Легенды это тоже часть прошлого. Сказка ложь, да в ней намек...


--------------------
Мой характер
Моя мечта
Моя душа
Моя грусть
Моя любовь



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 298 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): ShakuDancer
Подарок
Подарил(а): Снегурочка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 28.08.2014 - 8:22
Сообщение #7


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(forrest20141 @ 27.08.2014 - 23:40) *
И споры между "норманистами" и "антинорманистами" - вечны.


о! прямо в точку; уже третье столетие трутся эти споры

но главное не это - пусть спорят; только чтобы эти споры были поисками истины; а не попыткой подпереть какую-нибудь убогую теорию вроде "русские это пуп Земли"; или когда новым Молохом становится культ сильного государства, в пасть которому можно бросить сколь угодно много людей

Цитата(ЛеПа @ 28.08.2014 - 0:27) *
Все-таки одна из версий, имеющая право на существование. А как оно было на самом деле, можно спорить очень долго.

Цитата(ЛеПа @ 28.08.2014 - 7:34) *
Сказка ложь


вот и нужно искать - как было на самом деле, а не искать намёки во лжи


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 28.08.2014 - 10:21
Сообщение #8


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1373  

Цитата(Патен @ 28.08.2014 - 10:32) *
о! прямо в точку; уже третье столетие трутся эти споры

но главное не это - пусть спорят; только чтобы эти споры были поисками истины; а не попыткой подпереть какую-нибудь убогую теорию вроде "русские это пуп Земли"; или когда новым Молохом становится культ сильного государства, в пасть которому можно бросить сколь угодно много людей
То есть переводя с либерастного, на понятный всем язык, "главное, что бы мифы и исторические изыскания не приводили к усилению Русского государства".


Цитата(Патен @ 28.08.2014 - 10:32) *
вот и нужно искать - как было на самом деле, а не искать намёки во лжи
Как было на самом деле не узнает уже никто и никогда. Могут быть только версии, разной степени обоснованности и свидетельства (документы, легенды, сказания итп) разной степени истинности.
Например "Велесова книга" до сих пор вызывает крайне противоположные мнения, и что самое интересное, в обоих полюсах присутствует и притягивание, и явные фантазии, и более-менее твердые основания (факты, ссылки на источники, итп).



--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 28.08.2014 - 11:16
Сообщение #9


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(Tigra @ 28.08.2014 - 12:31) *
"главное, что бы мифы и исторические изыскания не приводили к усилению Русского государства"


о! начинается камлание местного государственника!

о чём я и говорю: кому-то дорога не истина, а подпорка своему "мнению"

а вот мне понравилась точка зрения учёного Зализняка, получившего недавно премию за доказательство подлинности "Слова о полку Игореве"; он в своей ответной речи сказал, что вообще-то ничего не доказывал, а только - как учёный - искал истину; если бы его поиск показал ему, что "Слово" неподлинно - он бы так и написал

вот бы и нам поучиться такому подходу..Но разве он возможен, когда со второго слова в автора предыдущего поста уже звучит оскорбление!

поэтому я уже заранее знаю: эта тема открыта для того, чтобы начать поливать грязью и оскорбляжем своих противников; прикрывая свою озлобленность ратованием за усиление Русского государства

Цитата(Tigra @ 28.08.2014 - 12:31) *
Как было на самом деле не узнает уже никто и никогда


громко, конечно, сказано; мы вообще-то существа ограниченные и не можем знать - что откроет земля или архивы даже в ближайшем будущем; та же Велесова книга(которая большинством учёных считается подделкой) "обнаружена" в 20 веке; то же "Слово о полку Игореве" обнаружено в 19 веке; кто сказал, что ничего из древних книг не будет обнаружено в 21 веке? Тигра? оооо!

поэтому, думаю, надо воздержаться от громких и безапелляционных заявлений; а скромно и к любовью к истине и к России изучать то, что есть; потому что без смирения и любви не было, нет и не будет великой России; а будет какое-нибудь безроссийное СССР...


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 28.08.2014 - 11:25
Сообщение #10


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1373  

Цитата(Патен @ 28.08.2014 - 13:26) *
громко, конечно, сказано; мы вообще-то существа ограниченные и не можем знать - что откроет земля или архивы даже в ближайшем будущем; та же Велесова книга(которая большинством учёных считается подделкой) "обнаружена" в 20 веке; то же "Слово о полку Игореве" обнаружено в 19 веке; кто сказал, что ничего из древних книг не будет обнаружено в 21 веке? Тигра? оооо!
То есть готовится "открытие" очередного "новодела"? Ну может быть, поживем- увидим. Пока, из нового, могу сказать, что я заметил вплеск версий "Гиперборее" и "Великой Тартарии".
Абстрагируясь от истинности и лживости этих версий, с чисто идеологической точки зрения, ясно, что "Гиперборея" скорее националистический проект, а "Велика Тартария" скорее евро-азиатский.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 8:39