IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> О Шекспире и о драме
Бульба
сообщение 5.12.2009 - 12:55
Сообщение #1


Новенький


Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Новички
Сообщений: 37
Регистрация: 27.11.2009
Пользователь №: 32915

Награды: Нет
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   4  

Довелось однажды почитать статью Л. Н. Толстого с одноимённым названием. Вот цитата оттуда:

Цитата
Помню то удивленье, которое я испытал при первом чтении Шекспира. Я ожидал получить большое эстетическое наслаждение. Но, прочтя одно за другим считающиеся лучшими его произведения: "Короля Лира", "Ромео и Юлию", "Гамлета", "Макбета", я не только не испытал наслаждения, но почувствовал неотразимое отвращение, скуку и недоумение о том, я ли безумен, находя ничтожными и прямо дурными произведения, которые считаются верхом совершенства всем образованным миром, или безумно то значение, которое приписывается этим образованным миром произведениям Шекспира. Недоумение мое усиливалось тем, что я всегда живо чувствовал красоты поэзии во всех ее формах; почему же признанные всем миром за гениальные художественные произведения сочинения Шекспира не только не нравились мне, но были мне отвратительны? Долго я не верил себе и в продолжение пятидесяти лет по нескольку раз принимался, проверяя себя, читать Шекспира во всех возможных видах: и по-русски, и по-английски, и по-немецки в переводе Шлегеля, как мне советовали; читал по нескольку раз и драмы, и комедии, и хроники и безошибочно испытывал все то же: отвращение, скуку и недоумение. Сейчас, перед писанием этой статьи, 75-летним стариком, желая еще раз проверить себя, я вновь прочел всего Шекспира от "Лира", "Гамлета", "Отелло" до хроник Генрихов, "Троила и Крессиды", "Бури" и "Цимбелина" и с еще большей силой испытал то же чувство, но уже не недоумения, а твердого, несомненного убеждения в том, что та непререкаемая слава великого, гениального писателя, которой пользуется Шекспир и которая заставляет писателей нашего времени подражать ему, а читателей и зрителей, извращая свое эстетическое и этическое понимание, отыскивать в нем несуществующее достоинство, есть великое зло, как и всякая неправда.


Интересно, что до прочтения этой статьи я тоже признавал Шекспира великим драматургом. Толстой камня на камне не оставляет от мифа о величии Шекспира. Сюжеты заимствованы у более ранних авторов, причём переделаны в худшую сторону; язык напыщен и извращен; в каждой драме имеется куча ляпов, на которых, собственно, и построены сюжеты.
Интересно было бы выслушать мнения форумчан по этому поводу.
Статью Толстого полность можно прочитать здесь


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ИльиниШна
сообщение 5.12.2009 - 13:16
Сообщение #2


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 50

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Бульба, ну не знаю...
О творчестве Шекспира спорят и сейчас. Кто плохо говорит, кто хорошо.
Видишь ли, Лев наш незабвенный Николаевич Толстой сам претендовал и при жизни на звание великого. Он хотел быть выше всех, даже самого Бога. Потому и от церкви был отлучен.
Я не знаю, чем не понравились сюжеты или драматургия пьес Шекспира Л.Н. Толстому, что он там такого в языке увидел, но вот лично я не могу читать его громоздкие на полторы страницы предложения, составленные из одних причастных и деепричастных оборотов. Пока дочитаешь предложение до конца, забываешь, с чего оно начиналось.
Мне кажется, что эта его статья - лишь честолюбие, хвала и питание его собственным амбициям от зависти.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 50 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Garbage
сообщение 5.12.2009 - 14:20
Сообщение #3


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 559
Регистрация: 1.12.2009
Пользователь №: 33044
Из: Новосибирск

Награды: 5
Подарки: 0

Имя: Валентина
Пол: Ж


Репутация:   114  

Цитата
Мне кажется, что эта его статья - лишь честолюбие, хвала и питание его собственным амбициям от зависти.

Абсолютно согласна,доставшаяся Шекспиру "непререкаемая слава великого" задевала самолюбие нашего великого писателя.

Сообщение отредактировал Garbage - 5.12.2009 - 14:21


--------------------
И если тривиальная кровать Постелью продолжает называться, То это означает - есть с кем спать, И абсолютно не с кем просыпаться...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Делви
сообщение 5.12.2009 - 14:42
Сообщение #4


Дажедра
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2583
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 33089
Из: Москва, Выхино

Награды: 8
Подарки: 0

Имя: Делви
Пол: Ж


Репутация:   281  

Цитата(Garbage @ 5.12.2009 - 14:13) *
Цитата
Мне кажется, что эта его статья - лишь честолюбие, хвала и питание его собственным амбициям от зависти.

Абсолютно согласна,доставшаяся Шекспиру "непререкаемая слава великого" задевала самолюбие нашего великого писателя.


сложно, однако, людям критиковать "великих" - их сразу обвиняют в честолюбии. Я вот тоже от Шекспира давилась в свое время. Гамлет был еще ничего, а исторические трагедии про Генрихов и Ричардов выкинулись из памяти, насколько мне было скучно.


--------------------
Тот не достигнет моральной цели,
Кто скажет,что я урод.
Конечно, урод.
©Башня Rowan
Я девочка, и поэтому
у меня чешется задница
©Puni Puni Poemi


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
jo22
сообщение 21.02.2010 - 8:50
Сообщение #5


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 85
Регистрация: 14.02.2010
Пользователь №: 34931

Награды: Нет
Подарки: 0

Имя: sergey
Пол: М


Репутация:   0  

у каждого своё мнение


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Anysha
сообщение 19.12.2010 - 14:09
Сообщение #6


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1394
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 41318

Награды: 7
Подарки: 3

Имя: Аниша
Пол: ?


Репутация:   143  

Ммм... Оспаривать гениальность пьес Шекспира, должно быть, глупо. Но лично мне они не нравятся. Тоже читала и "Ромео и Джульетта", и "Король Лир", и "Гамлет"... Но не впечатлило совершенно. А читать "Ромео и Джульетту" было даже как-то... противно.
Но то, что произведения Шекспира не нравятся мне, не значит, что они плохие. Просто это моё личное восприятие.


--------------------
"You have to believe in yourself more than most people believe in god, or something." © Brian Molko


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 3 )
Подарок
Подарил(а): Lionna
Подарок
Подарил(а): happyjenny
Подарок
Подарил(а): Flower SUN




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Аттия
сообщение 19.12.2010 - 22:22
Сообщение #7


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1750
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 39320
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 10
Подарки: 7

Пол: Ж


Репутация:   209  

Вильям Шекспир
Сонет 121
Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть.
Напраслина страшнее обличенья.
И гибнет радость, коль ее судить
Должно не наше, а чужое мненье.

Как может взгляд чужих порочных глаз
Щадить во мне игру горячей крови?
Пусть грешен я, но не грешнее вас,
Мои шпионы, мастера злословья.

Я - это я, а вы грехи мои
По своему равняете примеру.
Но, может быть, я прям, а у судьи
Неправого в руках кривая мера,

И видит он в любом из ближних ложь,
Поскольку ближний на него похож!

Кто такой этот Толстой? Да его и сейчас никто не знает! А Шекспира будут знать и спустя столетия, так-то!


--------------------
"Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно." Данте


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 7 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Начинающий
Подарок
Подарил(а): svitch




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Несерьезная
сообщение 19.12.2010 - 22:29
Сообщение #8


Кактус с душой ромашки
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 13037
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 40358

Награды: 331
Подарки: 625

Пол: ?


Репутация:   3818  

Давайте определимся, мы обсуждаем творчество Шекспира? Все читали его в подлиннике?
Я нет. Сужу по переводам. Сонеты Шекспира в переводе С.Я.Маршака - венец творения!!!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 625 )
Подарок
Подарил(а): Лери
Подарок
Подарил(а): ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
Подарок
Подарил(а): Несерьезная




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Аттия
сообщение 19.12.2010 - 22:32
Сообщение #9


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1750
Регистрация: 17.08.2010
Пользователь №: 39320
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 10
Подарки: 7

Пол: Ж


Репутация:   209  

Но Сонеты-то Шекспира!

Я, кстати, ваще немецкий учила... Так что подлинники - увы...
Но ведь это не означает, что нам не стоит воспринимать того же Байрона, Гете, Гюго... Мы ж их тоже знаем всего лишь по переводам...


--------------------
"Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно." Данте


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 7 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Начинающий
Подарок
Подарил(а): svitch




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Perfect Lie
сообщение 19.12.2010 - 22:32
Сообщение #10


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9238
Регистрация: 7.01.2009
Пользователь №: 24451

Награды: 14
Подарки: 88

Пол: ?


Репутация:   1121  

Цитата(Аттия @ 19.12.2010 - 22:22) *
Кто такой этот Толстой? Да его и сейчас никто не знает! А Шекспира будут знать и спустя столетия, так-то!

и очень прискорбно, что никто не знает. это наша история, наши классики.
нас настолько запичкали иностранщиной, что мы забыли о своих писателях. нда...


--------------------
Я унылое говно


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 88 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Shower




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2024 - 7:50