IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


8 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> На чьей стороне защитник?, ...
Лизавета
сообщение 3.10.2011 - 22:43
Сообщение #1


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Давайте разберемся - на чьей стороне защитник в любом судебном процессе, разницы нет уголовный ли он или гражданский.
С одной стороны вроде бы совершенно очевидно, что защитник защищает пострадавшую сторону.
Но с другой стороны, защитнику не выгодно в финансовом плане выигрывать процесс в первой инстанции.
Потому как это явная потеря клиента.
Защитнику выгоднее идти с тем же клиентом в суд второй инстанции и так далее.
Так на чьей он стороне - закона, доверителя или своего кошелька?


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Брюн
сообщение 3.10.2011 - 23:34
Сообщение #2


Мидвижонка Вэ.
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3018
Регистрация: 6.04.2011
Пользователь №: 45054

Награды: 11
Подарки: 181

Пол: Ж


Репутация:   1566  

Не все так однозначно. Иногда первый круг выгодно проиграть, если цель - получение нужной формулировки суда. А она , в свою очередь, нужна для успешного первого круга второго иска.
Иными словами, не любой проигрыш, даже заведомый, направлен на выкачивание денег из подзащитного.
Точно так же- можно получить положительное решение суда, но с такой формулировкой, что ох и ах))

В шахматы играете, Лизавета?


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 181 )
Подарок
Подарил(а): Ирэна
Подарок
Подарил(а): Фагот
Подарок
Подарил(а): Лёлё




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 4.10.2011 - 15:38
Сообщение #3


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1957  

Защитник ВСЕГДА стоит на стороне своего доверителя.

Что касается процессуального плана, то защитник - это сторона пострадавшего в уголовном процессе.

Если речь идет о ГПК, то идет речь о представителе - истца, ответчика, третьей стороны.

Если это гражданский истец/ответчик в уголовном процессе, то представлять его интересы может только адвокат.

Лизавета, в уголовном процессе только больной откажется от защитника. В любом другом случае защитник в силу закона назначается судом.

Если вы считаете, что адвокат, представитель априори выкачивает деньги, то мне жаль вас разочаровывать - таких людей в нашей профессии мало.

В основном работают люди, которые любят свою работу и выигрывать дела.

Вот буквально сегодня познакомилась с одним уголовным адвокатом. Этот человек прошел все инстанции, вплоть до Верховного Суда РФ. И его усилиями внесены поправки (существенные) в Федеральный закон.

Я тоже не люблю проигрывать и готова биться до последнего. Безусловно, любая работа д.б. оплачена.

Но и за "проигрышные дела" берутся юристы. Хотя бы потому, что иногда действительно только в надзорной инстанции можно добиться справедливости.


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 4.10.2011 - 18:48
Сообщение #4


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

В шахматы играю, Брюн.
Думаю, что неплохо.
Теперь об остальном.
И так как основная часть форумчан не имеет юридического образования, то человеческим языком.
То есть своими словами и без терминов, по возможности.
Вопрос у меня - что значит - иногда -?
Иногда - это при каких обстоятельствах?
Что касается - больного - в уголовном процессе, который - откажется от защитника -, то тут есть о чем поговорить.
Всегда есть человек, которому выгодна посадка обвиняемого и надолго.
Это либо пострадавшая сторона, либо недруг какой, который давно уже на обвиняемого зуб точил и так далее.
Потому обвиняемому в уголовном процессе лучше обойтись без защитника, если позволяет образование конечно.
Тем более, что он полноправный участник процесса и имеет право ознакомиться с делом, опрашивать и вызывать свидетелей и так далее.
В гражданском процессе сам бог велел себя защищать ответчику.
И так было раньше.
Сейчас, когда на уровне закона была введена мода на защитника, защитник сам выбирает стратегию и тактику ведения процесса.
При чем стоит защитник на позиции - я профессионал.
И любая работа безусловна должна быть оплачена, но после ее выполнения.
Как это принято везде - сделал работу, получил большой гонорар и плюс в свою деловую репутацию.
При таком раскладе не возникает сомнений в профессионализме защитника.
В противном случае выглядит все так -
- заплати, защитнику надо есть.
- я профессионал, лучше знаю когда и что говорить.
Суд первой инстанции проигран и -
- я знаю суть дела,
- заплати, защитнику надо есть,
- я профессионал, лучше знаю когда и что говорить.
Суд второй инстанции проигран и ... все по-новой.
И еще - по возможности не надо употреблять слово - справедливость -.
Оно не имеет ничего общего с законностью.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Брюн
сообщение 4.10.2011 - 22:43
Сообщение #5


Мидвижонка Вэ.
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3018
Регистрация: 6.04.2011
Пользователь №: 45054

Награды: 11
Подарки: 181

Пол: Ж


Репутация:   1566  

Лизавета, играйте в шахматы.. Пусть каждый занимается тем, что у него хорошо получается.

Про иногда - это когда жертвуешь офицером, чтоб взять ферзя. Да, и оплачивает ( если была такая договоренность) партию тот, кому так важен ферзь. Понятно обьясняю?

Сообщение отредактировал Брюн - 4.10.2011 - 22:47


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 181 )
Подарок
Подарил(а): Ирэна
Подарок
Подарил(а): Фагот
Подарок
Подарил(а): Лёлё




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 4.10.2011 - 23:13
Сообщение #6


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Лучше конечно было бы без образов и сравнений.
Оплачивает - партию - когда?
До того, как - берет ферзя - или после того?
Если до того, то не факт, что после получения денег он вообще - возьмет ферзя -. Это во-первых.
Во-вторых, не факт, что не найдется третья, заинтересованная сторона, которая заплатит больше клиента, желающего - отдать офицера -, но - получить ферзя -.
И эта сторона будет не заинтересована в такой комбинации.
Тогда как?
Почему все защитники в мире, получают заработанные деньги ПОСЛЕ ВЫИГРАННОГО процесса в первой инстанции?
Почему российские защитники получают просто деньги ДО ПРОИГРАННОГО процесса в первой инстанции?


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Брюн
сообщение 4.10.2011 - 23:59
Сообщение #7


Мидвижонка Вэ.
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3018
Регистрация: 6.04.2011
Пользователь №: 45054

Награды: 11
Подарки: 181

Пол: Ж


Репутация:   1566  

Цитата(Лизавета @ 5.10.2011 - 0:13) *
Лучше конечно было бы без образов и сравнений.

Почему?
Цитата
Оплачивает партию когда?

Когда договорились, тогда и оплачивает.
Цитата
Во-вторых, не факт, что не найдется третья, заинтересованная сторона, которая заплатит больше клиента, желающего - отдать офицера -, но - получить ферзя -.
И эта сторона будет не заинтересована в такой комбинации.
Тогда как?

Как обычно. Ищем того, кому можно доверять.
Цитата
Почему все защитники в мире, получают заработанные деньги ПОСЛЕ ВЫИГРАННОГО процесса в первой инстанции?

Откуда такая информация? Они получают гонорар. Расходы, связанные с делопроизводством оплачиваются заранее.
Цитата
Почему российские защитники получают просто деньги ДО ПРОИГРАННОГО процесса в первой инстанции?

И у киллеров с хиллерами так же.. Думаете, тенденция?
Если серьезно - без комментариев. Ответила выше.


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 181 )
Подарок
Подарил(а): Ирэна
Подарок
Подарил(а): Фагот
Подарок
Подарил(а): Лёлё




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
жженый
сообщение 5.10.2011 - 0:10
Сообщение #8


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8022
Регистрация: 5.08.2009
Пользователь №: 29715
Из: Россия

Награды: 84
Подарки: 267

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   1807  

В этой теме слова Лизоветы не позволяют с ней спорить,просто добавил бы к заголовку на чьей стороне и судья((((В России нет и близко понятия законности(( и порядочности,а отсюда и адвокаты и остальные участники процесса всё замазано


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 267 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Брюн
сообщение 5.10.2011 - 0:18
Сообщение #9


Мидвижонка Вэ.
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3018
Регистрация: 6.04.2011
Пользователь №: 45054

Награды: 11
Подарки: 181

Пол: Ж


Репутация:   1566  

Цитата(жженый @ 5.10.2011 - 1:10) *
В этой теме слова Лизоветы не позволяют с ней спорить,просто добавил бы к заголовку на чьей стороне и судья((((В России нет и близко понятия законности(( и порядочности,а отсюда и адвокаты и остальные участники процесса всё замазано


Неправда. Есть честные и порядочные.



--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 181 )
Подарок
Подарил(а): Ирэна
Подарок
Подарил(а): Фагот
Подарок
Подарил(а): Лёлё




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
жженый
сообщение 5.10.2011 - 0:28
Сообщение #10


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8022
Регистрация: 5.08.2009
Пользователь №: 29715
Из: Россия

Награды: 84
Подарки: 267

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   1807  

Цитата(Брюн @ 5.10.2011 - 1:18) *
Неправда. Есть честные и порядочные.

Не ну Брюнчик,конечно наверняка и на марсе есть жизнь,только в виде молекул,говорить что все сволочи у меня нет морального права,но то что половина не виновных сидят и 3\4 гражданских дел выигрывается теми у кого денег больше это факт(((((


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 267 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

8 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 15:55