IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Час суда (с), разбор полетов
Баффи
сообщение 14.10.2011 - 16:52
Сообщение #1


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51



Репутация:   1957  

Итак, обстоятельства дела:

1. Подсудимый - 47 лет, высокого роста, крепкого телосложения. Диагноз - шизофрения. Эмоционально расторможенный, неуправляемый, характеризуется агрессивностью. Его преследуют следующие состояния: слышит все шорохи, запахи, звуки, повышенная чувствительность к любым звукам. Нападает и с жестокостью убивает кошек, собак, мелких животных. Достает маленьких детей - так как те слишком громко по его мнению ведут себя в подъезде.

2. Ранее судим. Первый раз получил условное наказание в виде 2х лет ограничения свободы.

3. В доме, где проживает подсудимый - 90 квартир. Его знают чуть ли не в каждой. Нет человека, к которому подсудимый бы не докапывался. Набрасывается неожиданно с ножом. Звонит по телефону, угрожает жизни, ругается матом.

4. Совершает очередное нападение с ножом на соседа. В результате у потерпевшего черепно-мозговая травма, выбиты зубы. У обвиняемого - трещина ребра.

5. Подсудимый и потерпевший лежат в одной больнице чуть ли не в одной палате.

6. Из больницы подсудимый выходит на волю. К нему не применяются меры задержания или иные. Прокуратура бездействует. После нескольких жалоб по ходатайству прокурора изменена мера пресечения на заключение под стражу. Но поймать подсудимого не могут.

7. Его ловят год. Он дома. Просто не открывает дверь. Затем усилиями потерпевшей стороны удается поймать подсудимого. Его помещают в СИЗО. Через год после события дело попадает в суд.

8. В суде адвокат ходатайствует о применении мер медицинского характера, т.к. имеется официальное медицинское заключение о болезни подсудимого.

9. Судья приговаривает обвиняемого к году лечения в учреждении закрытого типа.

10. Освобождается через полгода. Выходит и продолжает доставать всех.


11. Дело было подсудно мировому суду.


Итак, фабула ясна. Вопрос: Ну и ? Чья вина в таком исходе дела? Напомню, ранее данный урод был уже судим. Судимость погашена.


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов
жженый
сообщение 14.10.2011 - 23:13
Сообщение #2


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8033
Регистрация: 5.08.2009
Пользователь №: 29715
Из: Россия

Награды: 84
Подарки: 267

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   1807  

Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
Итак, фабула ясна. Вопрос: Ну и ? Чья вина в таком исходе дела? Напомню, ранее данный урод был уже судим. Судимость погашена.


Бафф!!!!!!!!!Ну как давать оценку этому делу если мы знаем только портрет обвиняемого?И то только его негативные стороны при том что раз он год жил значит что то делал как то зарабатывал с кем то общался а этого ни чего нет!Чтоб дать оценку этого мало!Вообще мне интересно было бы с тобой обсудить какое нибудь дело из телевизионной передачи(благо сейчас их немеренно)если б ты смогла скинуть сюда какое нибудь дело с присяжными прокурорами адвокатом то мы попробывали посмотреть со стороны на процесс и нарушения на наш взгляд каждой стороны!Думаю было бы интресно!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 267 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
АнидаГ
сообщение 14.10.2011 - 23:18
Сообщение #3


Я у себя одна....
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1860
Регистрация: 8.10.2011
Пользователь №: 47463
Из: Другая Галактика

Награды: 11
Подарки: 33

Пол: Ж


Репутация:   330  

Я тоже не поняла, что за оценку надо дать. Если он был признан невменяемым, то уголовной ответственности не подлежит, а только применению ПММХ.

Цитата(жженый @ 15.10.2011 - 0:13) *
.....какое нибудь дело с присяжными прокурорами адвокатом то мы попробывали посмотреть со стороны на процесс и нарушения на наш взгляд каждой стороны!Думаю было бы интресно!

суд с присяжными это такая скукотищаааааа.....пока они рассаживаются, вымереть можно.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 33 )
Подарок
Подарил(а): Дверь в лето
Подарок
Подарил(а): Марни
Подарок
Подарил(а): Сартиэль




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
жженый
сообщение 14.10.2011 - 23:26
Сообщение #4


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8033
Регистрация: 5.08.2009
Пользователь №: 29715
Из: Россия

Награды: 84
Подарки: 267

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   1807  

Цитата(АнидаГ @ 15.10.2011 - 0:18) *
суд с присяжными это такая скукотищаааааа.....пока они рассаживаются, вымереть можно.

ФИШКА не в самих присяжных а в том как видут себя адвокат и прокурор в их присутсвии,это разные вещи с присяжными и без,к тому же можно будет не выкладывать сразу вердикт,а потом после нашего обсуждения его выложить,правда незнаю с технической точки зрения возможно вставить только часть трансляции!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 267 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Ирэна
сообщение 15.10.2011 - 6:03
Сообщение #5


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10588
Регистрация: 19.01.2011
Пользователь №: 43481

Награды: 34
Подарки: 311

Пол: Ж


Репутация:   2230  

С точки зрения законности, тут все правильно, по-моему. Субъект болен, неадекватен, получил год принудительного лечения и, по-видимому, "хорошо" себя вел в больнице. В противном случае-не вышел бы оттуда.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 311 )
Подарок
Подарил(а): S-top
Подарок
Подарил(а): Ахинея
Подарок
Подарил(а): Sterva-chka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 15.10.2011 - 11:59
Сообщение #6


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51



Репутация:   1957  

Товарищи, вам бы все абстрактные постановочные дела! Нет, млин, вот оно - настоящее. Со мной было. Будьте уж добры разберите, раз так радеете за справедливость.

Вышел этот урод и дальше всех достает. А справку липовую ему мама медсестра-сделала. О какой справедливости вы говорите?

И кстати был у него на процессе адвокат. Вообще мой знакомый.

Вы считаете, что ППХ на 6 месяцев за угрозу убийством нормально здоровому лбу?


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
жженый
сообщение 15.10.2011 - 20:08
Сообщение #7


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8033
Регистрация: 5.08.2009
Пользователь №: 29715
Из: Россия

Награды: 84
Подарки: 267

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   1807  

Цитата(Баффи Саммерс @ 15.10.2011 - 12:59) *
Вы считаете, что ППХ на 6 месяцев за угрозу убийством нормально здоровому лбу?

Хорошо т тогда ответь на следущие вопросы
1
Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
1. Подсудимый - 47 лет, высокого роста, крепкого телосложения. Диагноз - шизофрения. Эмоционально расторможенный, неуправляемый, характеризуется агрессивностью. Его преследуют следующие состояния: слышит все шорохи, запахи, звуки, повышенная чувствительность к любым звукам. Нападает и с жестокостью убивает кошек, собак, мелких животных. Достает маленьких детей - так как те слишком громко по его мнению ведут себя в подъезде.

Плиз данные потерпевшего рост вес,род занятий.????Каких кошек и собак он убил?или он на них охотился и еел?Ведь если собака агрессивно ведёт себя и находиться на улице без присмотро её вполне можно порешить и даже наверно нужно!Если дети расписывают стены матом в подьезде или когда человек пришёл с работы домой с ночи лёг отдыхать,а они бегают и орут -это вполне нормальная реакция!
Понимаешь Бафф нельзя давать оценку только исходя из обвинительных моментов,правосудие должно быть беспристрастным и без эмоцианальным!

Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
2. Ранее судим. Первый раз получил условное наказание в виде 2х лет ограничения свободы.

Раз к моменту его задержания судимость погашена то это ни имеет ни какого значения!Человек отбыл наказание полагающиеся по закону и ВСЁ он" такой же как все за исключением маленькой пометочки в паспорте которую ни кто не читает"Калина красная!




Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
3. В доме, где проживает подсудимый - 90 квартир. Его знают чуть ли не в каждой. Нет человека, к которому подсудимый бы не докапывался. Набрасывается неожиданно с ножом. Звонит по телефону, угрожает жизни, ругается матом.

У меня в доме 115 квартир и большинство людей друг друга знает(это не показатель)В суд были вызваны все соседи из всех 90 квартир к которвым он докапывался?На кого и за что набрасывался с ножом?Если кто то насиловал его сожительницу например то можно было и с топором!

Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
4. Совершает очередное нападение с ножом на соседа. В результате у потерпевшего черепно-мозговая травма, выбиты зубы. У обвиняемого - трещина ребра.

Вследствии чего он совершил нападение?Какая была причина?может он оборонялся раз у него ребро сломано или они пили вместе и не смогли договориться кто за следущей бутылкой побежит?
Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
5. Подсудимый и потерпевший лежат в одной больнице чуть ли не в одной палате.

Что из этого следует?Как этот факт может помочь правосудию?Они в больнице что сами решили лечь вместе?
Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
6. Из больницы подсудимый выходит на волю. К нему не применяются меры задержания или иные. Прокуратура бездействует. После нескольких жалоб по ходатайству прокурора изменена мера пресечения на заключение под стражу. Но поймать подсудимого не могут.

Нам неизвестны причины побудившие сделать нападение на соседа,раз он его в больнице не трогал (а про это ничего несказано)значит тогда был мотив!А раз прокуротура бездействовала вполне возможно зная тонкости дела считала не нужным его ловить!Может сосед наркотиками торгавал или малолетних детей развращал!!!Нам про потерпевшего ни чего неизвестно и мы можем запросто из него Чикатило слепить!

Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
8. В суде адвокат ходатайствует о применении мер медицинского характера, т.к. имеется официальное медицинское заключение о болезни подсудимого.

Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
9. Судья приговаривает обвиняемого к году лечения в учреждении закрытого типа.

А как интересно его могли приговорить к году в лечебнице?когда он год в Сизо сидел и таким образом срок наказания закончился?????????


Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
10. Освобождается через полгода. Выходит и продолжает доставать всех.

Откуда такая информация?что сделал после выхода кому за что?Обвинения не просто голословны они ни какой критики не выдерживают,по крайней мере на данный момент в связи со скудностью известных обстоятельств!
Цитата(Баффи Саммерс @ 14.10.2011 - 17:52) *
так, фабула ясна. Вопрос: Ну и ? Чья вина в таком исходе дела? Напомню, ранее данный урод был уже судим. Судимость погашена.

Если других тонкостей дела не будет представлено,то обвинение правильное если не учитывать год в СИЗО!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 267 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 15.10.2011 - 21:02
Сообщение #8


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51



Репутация:   1957  

ag.gif спасибо, угорала от души.

Жженый, половина вопросов, которые вы обозначили НИКАКОГО отношения к делу не имеют.

А нарушения в данном деле были следующие:

Со стороны прокуратуры:

1. С данным делом была связана статья "Побои", причиненные другому лицу, то есть мне. Прокуратура не разъяснила, что по данному делу подается жалоба частного обвинения в мировой суд. Прокуратура вообще была вправе самостоятельно обратиться в суд по моему заявлению. Но этого не сделала.

2. Прокуратура вовремя не обратилась в суд о применении к подозреваемому меры пресечения в виде заключения под стражу. Именно поэтому он из больницы попал не в СИЗО, а домой, где благополучно жил еще год.

3. Прокуратура отреагировала только на жалобу, которую я написала вышестоящему прокурору. И только спустя год обратилась в суд за избранием меры пресечения, описанной выше. После этого следаки 2 раза приходили и просто стучались в дверь к этому уроду, но он им понятно не открыл.

4. Никто его не ловил. Поймали его мы с папой. Я шла (уже сильно беременная) с работы, а обвиняемый сидел у подъезда. Я шухернулась, побежала к ближайшей толпе людей и дрожащими руками стала звонить отцу. Батя сразу же рванул в 3-й отдел милиции, схватил знакомого следака и вдвоем они задержали этого урода. Понятно, без полномочий отец не мог этого сделать, т.к. он у меня лет 10 как пенсионер уголовного розыска.


Со стороны суда:
1. Судья не направила подсудимого на экспертизу относительно его болезни. Прокуратура, ясно дело не ходатайствовала.

Со стороны адвоката:

1. Липовая справка о болезни.
2. Ой ты батюшки... Положительные характеристики от пары бабок-соседок. Тех, вероятно, кто дружил с его мамой-медсестрой.


А на мой взгляд недостаток в норме закона.


1. Малая санкция по статье - угроза убийства.
2. Проблема со статьей, предусматривающей смягчающие обстоятельства (болезнь).
3. И конечно, проблема с норами УК, предусматривающими освобождение от исполнения уголовного наказания,а именно - освобождение больных из псих.больнички. Пусть бы томились там и дальше. А лучше сгнили.


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
жженый
сообщение 15.10.2011 - 22:55
Сообщение #9


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8033
Регистрация: 5.08.2009
Пользователь №: 29715
Из: Россия

Награды: 84
Подарки: 267

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   1807  

Цитата(Баффи Саммерс @ 15.10.2011 - 22:02) *
1. С данным делом была связана статья "Побои", причиненные другому лицу, то есть мне. Прокуратура не разъяснила, что по данному делу подается жалоба частного обвинения в мировой суд. Прокуратура вообще была вправе самостоятельно обратиться в суд по моему заявлению. Но этого не сделала.

Жаль что это была ты!Нападение на девушку совсем в другом контексте подаёт это дело(((!!!(хотя теперь это многое обьясняет!)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 267 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 16.10.2011 - 10:15
Сообщение #10


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51



Репутация:   1957  

Цитата(жженый @ 15.10.2011 - 23:55) *
Жаль что это была ты!Нападение на девушку совсем в другом контексте подаёт это дело(((!!!(хотя теперь это многое обьясняет!)


Нет, вы ничего опять не поняли. Это была не только я. Пострадавших было двое. В мою сторону по сути удар, а в сторону второго человека - угроза ножом, была драка. Помимо нас было еще 5-6 пострадавших, в том числе молодые девушки и дети. И только благодаря мне он оказался хоть на полгода, но все-таки в дурке.

Ох, ну и что же Вам это "многое" объясняет? Ровным счетом ничего. Случались события и похуже. Но меня ничто как видите не сломало.





--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 1.05.2024 - 6:36