IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Инквизиция и мученики науки, Кого причисляют к мученикам науки
forrest20141
сообщение 2.06.2015 - 15:49
Сообщение #11


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 802
Регистрация: 9.01.2014
Пользователь №: 82288
Из: псковская область

Награды: 8
Подарки: 28

Имя: михаил
Пол: М


Репутация:   175  

Цитата(Патен @ 29.05.2015 - 23:42) *
так что пока демагогия не запрещена атеизмом как лже-приём дискуссии - Сервет у атеистов будет ходить в мучениках науки

Демагогия - изначально обозначала управление людьми для достижения каких-либо целей.
Написать можно что угодно, зависит от мотивации, главное акценты расставить в нужном месте.
Я тоже могу написать, что Савонарола, уничтожал науку и за это его сожгли. Сфокусировать
внимание на публичном сжигание книг и произведений искусства. Надёргать цитат из его
сочинения о вреде науки, подчеркнуть, что по его мнению, люди должны довольствоваться
только грамматикой и религиозным чтением, а об остальном тактично промолчать.

По факту действия инквизиции могли основываться на многих факторах: идеология, зависть,
жажда наживы, месть, личная неприязнь.
Формально же, инквизиторы могли назначить различные виды епитимьи, штрафы и конфисковать
имущество, изгнать, отлучить от Церкви, лишить монашеского сана, должностей, принудить
к ношению сан-бенито. К телесным наказаниям или к смертной казни инквизиция приговорить не
могла - это была прерогатива светских властей. И если учитывать, что в те времена законом
была религия, человек отрицавший Церковь, считался преступником вне закона.Он был
носителем бунтовских идей и подлежал казни, т.к. нёс опасность для жизни и благополучия
граждан. Нарушаешь закон - отвечаешь.


--------------------
Ты хочешь , чтобы я рассказал тебе что-нибудь.Охотно. Осебе я, правда,рассказывать не буду,
потому что жизнь наша в этих необъятных городах бедна событиями, а может быть, так только
кажется,ибо нам не дано знать, что же здесь на самом деле наше.

С. Цвейг


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чира Бедокур
сообщение 13.07.2017 - 7:42
Сообщение #12


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 15411
Регистрация: 29.04.2016
Пользователь №: 86802
Из: Герметикона

Награды: 22
Подарки: 337

Имя: Чира
Пол: М


Репутация:   2331  



--------------------


Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством
А.Деникин


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 337 )
Подарок
Подарил(а): Für Elise
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 13.07.2017 - 7:50
Сообщение #13


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

ну вот: инквизиция была так давно, что и посмеяться уже можно

умирать вообще весело. а умирать мучительно - просто зашибись


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чира Бедокур
сообщение 13.07.2017 - 7:57
Сообщение #14


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 15411
Регистрация: 29.04.2016
Пользователь №: 86802
Из: Герметикона

Награды: 22
Подарки: 337

Имя: Чира
Пол: М


Репутация:   2331  

Цитата(Патен @ 13.07.2017 - 10:50) *
умирать вообще весело.



пробовал?

Цитата(Патен @ 13.07.2017 - 10:50) *
а умирать мучительно - просто зашибись


что-то Иешуа Назарянин особой радости не испытывал...


--------------------


Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством
А.Деникин


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 337 )
Подарок
Подарил(а): Für Elise
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 13.07.2017 - 8:05
Сообщение #15


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(Чира Бедокур @ 13.07.2017 - 8:57) *
что-то Иешуа Назарянин особой радости не испытывал...


а Он мученик науки? трынди, но трынди по теме


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чира Бедокур
сообщение 13.07.2017 - 9:20
Сообщение #16


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 15411
Регистрация: 29.04.2016
Пользователь №: 86802
Из: Герметикона

Награды: 22
Подарки: 337

Имя: Чира
Пол: М


Репутация:   2331  

Цитата(Патен @ 13.07.2017 - 11:05) *
а Он мученик науки? трынди, но трынди по теме



конечно..у него было своё, научное философское учение, за что и пострадал...так что, сам не трынди... ae.gif


--------------------


Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством
А.Деникин


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 337 )
Подарок
Подарил(а): Für Elise
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 23.07.2017 - 13:52
Сообщение #17


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Что характерно, святая инквизиция существует по сей день, только теперь она называется - конгрегация веры.
Папа - немец, что ушел на пенсию, двадцать лет возглавлял ее перед тем, как избрали папой.

И про мучеников науки можно поспорить.
Например, христиане много веков говорят о том, что в римской империи их притесняли потому, что они христиане.
У них есть даже мученики за веру.
Но на самом деле, их притесняли за нарушения общепринятых законов, как и любых других людей.
Такая же история была с мучениками науки.
Например, Ньютон написал больше работ по магии, чем научных.
Практически все ученые были в то же время алхимиками, магами и именно за эти дела шли на костер и то не все.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 23.07.2017 - 15:56
Сообщение #18


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(Лизавета @ 23.07.2017 - 14:52) *
Например, христиане много веков говорят о том, что в римской империи их притесняли потому, что они христиане.
У них есть даже мученики за веру.
Но на самом деле, их притесняли за нарушения общепринятых законов, как и любых других людей


ну вот не получается у вас ломать стереотипы в христианстве:

"Из переписки Плиния Младшего и императора Траяна.



Письма Плиния Младшего. Книга Х.



Письмо 96



Плиний императору Траяну.
Для меня привычно, владыка, обращаться к тебе со всеми сомнениями. Кто лучше может направить меня в нерешительности или наставить в неведении?
Я никогда не присутствовал на следствиях о христианах [1]: поэтому я не знаю, о чем принято допрашивать и в какой мере наказывать. (2) Не мало я и колебался, есть ли тут какое различие по возрасту, или же ничем не отличать малолеток от людей взрослых [2]: прощать ли раскаявшихся или же человеку, который был христианином, отречение не поможет, и следует наказывать само имя, даже при отсутствии преступления, или же преступления, связанные с именем [3].
Пока что с теми, на кого донесли [4] как на христиан, я действовал так. (3) Я спрашивал их самих, христиане ли они; сознавшихся спрашивал во второй и третий раз [5], угрожая наказанием; упорствующих отправлял на казнь. Я не сомневался, что в чем бы они ни признались, но их следовало наказать за непреклонную закоснелость и упрямство [6] (4) Были и такие безумцы [7], которых я, как римских граждан, назначил к отправке в Рим. Затем, пока шло разбирательство, как это обычно бывает, преступников стало набираться все больше, и обнаружились случаи разнообразные.
(5) Мне был предложен список, составленный неизвестным и содержащий много имен. Тех, кто отрицал, что они христиане или были ими, я решил отпустить, когда они, вслед за мной [8], призвали богов, совершили перед изображением твоим, которое я с этой целью велел принести вместе со статуями богов, жертву ладаном и вином, а кроме того похулили Христа: настоящих христиан, говорят, нельзя принудить ни к одному из этих поступков. "


http://mstud.org/library/nochrist/plinius.htm

этакий милый "общепринятый закон": призвать языческих богов и принести им жертву...



--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 27.08.2017 - 12:24
Сообщение #19


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Что доказывает письмо Плиния?
Как раз то, о чем я говорила - римляне были обязаны совершать определенные действия перед статуями богов. Это была узаконеная процедура и часть народа отказывлась это делать.
То есть - нарушала закон.
Если бы так же поступили не христиане, они были бы точно так же наказаны.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ОбмОрОк
сообщение 8.02.2024 - 12:10
Сообщение #20


Элитный
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 6320
Регистрация: 30.06.2016
Пользователь №: 87080

Награды: 60
Подарки: 409

Имя: Светлана
Пол: Ж


Репутация:   628  

ватикан-создание сатаны который мечтал о власти на небе





--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 409 )
Подарок
Подарил(а): Артиша
Подарок
Подарил(а): Артиша
Подарок
Подарил(а): Артиша




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 4.05.2024 - 20:17