Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Точек.нет - общение без границ ! _ Оружие _ Оружие для самообороны

Автор: Сашок 28.05.2008 - 23:49

Оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации.

Для получения лицензии потребуются справки из наркологического и психоневрологического диспансеров. Их нужно представить в Лицензионно-Разрешительный Отдел (ОЛРР) при ОВД по месту регистрации; приобрести и установить сейф для хранения оружия. В течение 10 дней вопрос рассматривают и дают ответ. После этого необходимо сдать экзамен на знание правил хранения, ношения и применения оружия. После этого Вам должны вручить лицензию в течение 30 дней. Но, бывает, что на это уходит гораздо больше времени. Приобретать оружие можно только с лицензией, а после покупки – зарегистрировать ее. Лицензия представляет собой карточку с фотографией владельца, на обороте которой вписано его оружие (не более 5 штук ). Действительна лицензия в течение 5 лет, затем ее надо продлевать. Процедура продления та же, что и при получении новой.

Автор: лисичка сестричка 29.05.2008 - 0:44

Электрошокер хотела купить, он стоит приемлемо.Но задумалась, а как проверить работает ли он? А? ad.gif

Автор: Сашок 29.05.2008 - 0:59

Цитата(лисичка сестричка @ 29.05.2008 - 1:44) *
Электрошокер хотела купить, он стоит приемлемо.Но задумалась, а как проверить работает ли он? А? ad.gif


Самый простой способ проверки - поджечь электрошокером бумагу.

Вставляете между контактов лист бумаги, включаете шокер.Если он исправен-бумага загорится.

Автор: лисичка сестричка 29.05.2008 - 16:22

Сашок- ты супер!!!! На этот вопрос никто из продавцов и даже менеджер не мог мне ответить, поэтому не купила. Теперь куплю- поздно возвращаюсь, страшный подъезд((

Автор: Сашок 30.05.2008 - 0:44

Электрошокер "Гюрза"
]]>http://www.radikal.ru]]>
Благодаря новейшим технологиям в 2005 году в России появилась удивительная модель электрошокового оружия – «Гюрза». Новый уникальный электрошокер имеет сверхмалые размеры и напоминает ни что иное, как шоколадный батончик. Его внешний вид совершенно не ассоциируется с шокером, что обеспечивает дополнительное удобство повседневного ношения, безопасность и конспирацию. ЭШУ «Гюрза» свободно помещается в любую дамскую сумочку или в карман одежды.

Самый интересным свойством данной модели является механизм включения. Для приведения электрошокера в действие необходимо большим пальцем руки сдвинуть вперёд специальный рычажок, при этом выдвигаются боевые шипы-электроды и автоматически включается разряд с напряжением 60 000 вольт, который может пробить слой одежды до 15 мм. Для выключения шокера достаточно отпустить палец - электроды автоматически задвигаются внутрь корпуса и разряд прекращается.

Электрошокер так же эффективен для защиты от агрессивных животных, в том числе и собак, которые на уровне инстинкта не переносят треска и запаха озона после разряда и просто не подходят близко.

Короткий разряд продолжительностью ~0.5 сек отпугивает нападающего, вызывает у него сокращение мышц и отбивает желание для повторного нападения.
Разряд средней продолжительности 1-3 сек вызывает титанические судороги, сильнейшую боль, сваливает нападающего с ног и приводит к временной потере адекватного контроля над ситуацией, вызывает дезориентацию. При этом противник будет обездвижен на несколько минут по причине потери мышечной активности вследствие выделения большого кол-ва сахара при судорогах мышечных тканей и сильнейшей боли.
При мощном разряде в течение 3-5 сек достигается потеря сознания или неподвижное шоковое состояние. Атакующий падает и в течение нескольких минут остается в состоянии прострации.
Эффективность электрошокового оружия усиливается, если человек находится в возбуждённом состоянии под воздействием алкоголя, наркотических или психотропных веществ. Это выгодно отличает «Гюрзу» от газовых баллончиков и пневматических пистолетов, когда из-за пониженного порога чувствительности организма эффективность сводится к нулю. А ведь большая часть нападений производится именно в состоянии алкогольного опьянения!

Электрошокер ОСА-669 (800000 Вольт)

]]>http://www.radikal.ru]]>
1. Электрошокер со встроенным аккумулятором подойдет тем, кто не хочет тратить деньги и время на поиск нужных элементов питания. Да и мощность со всеми остальными характеристиками (будь то время работы) гораздо выше у моделей с аккумулятором, чем на батарейках.

2. Прибор имеет очень яркий светодиодный фонарь (типа INOVA), дающий мощный световой поток. Им можно осветить дорогу или воспользоваться при входе в подъезд, лифт, на лестничную площадку и т.д.

3. Электрошок "ОСА-669" - один из самых лучших на рынке данных вещей. Прибор имеет предохранитель, а для большего эффекта при самообороне, модель снабжена 2-мя парами электродов. Поставляется в специальном чехле.

Шокеры являются одним из самых эффективных средств самозащиты. Электрошокер может использоваться гражданскими лицами в качестве оружия самообороны без специального разрешения или лицензии. Каждый гражданин РФ, достигший 18-летнего возраста, имеет право на приобретение, ношение и применения электрошока. Первоначально подобные устройства разрабатывались исключительно для использования специальными службами и подразделениями, отвечающими за охрану и безопасность, но теперь это стало доступно также и гражданскому населению.

Электрошокер ОСА-669 - один из самых эффективных средств защиты от агрессивных собак и других животных. Разряд электрошока вызывает сине-голубые вспышки и громкий треск, кроме того выделяется природный газ - озон, невидимый для глаз, но которого панически боятся животные от природы. Шокер имеет очень яркий светодиодный фонарь (типа INOVA), дающий мощный световой поток на расстояние до 50-метров. Для большего эффекта при самообороне, прибор снабжен 2-мя парами боевых электродов.

Шокер ОСА-669 - эффективное оружие самообороны, средство самозащиты, которое можно использовать как в закрытых помещениях (лестничная площадка, лифт, автомобиль), так и в местах массового скопления людей (дискотеки, стадионы, зрелищные мероприятия) при пресечении беспорядков для быстрой нейтрализации зачинщиков. При разряде электрошока достигается полная дезориентация и неподвижное шоковое состояние, летальный исход исключен! Противник теряет способность к активным действиям. Все равно, что боксер в нокауте, такое же состояние вызывает удар шокера.

Прибор удивительно эффективен в отношении людей, пребывающих в состоянии наркотического или алкогольного опьянения. На таких граждан он действует отрезвляюще и снимает агрессию на довольно продолжительное время. Электрошок "ОСА-669" - лучшая защита для Вас и Ваших близких.


Электрошокер ОСА-669
Напряжение разряда: 500000 - 800000 Вольт.
Мощность: 3,6 - 7,2 (Вт.)
Толщина пробоя одежды: 27 - 30 (мм.)
Имеет предохранитель и встроенный фонарь.
Габаритные размеры: 140х45х25 (мм.) Вес: 170 (гр.)
Комплектация: шокер, зарядное устройство, чехол.
Гарантия - 1 год.


Электрошокер "Кобра-люкс"

ЭШУ "Кобра-люкс" является новейшей модификацией "Кобры", выпускающаяся с 2006 года.
Повышена мощность и надежность (потребляет 2,5 А). Отличается большими острыми электродами, красной кнопкой включения разряда и оригинальным з/у, а так же фонарем со сверхяркой (50 000мКд)светодиодной лампой.
Современная светодиодная лампа светит узким пучком в 10 град., горит непрерывно десятки часов без подзарядки, причем перегорание ее исключено.

Напряжение в импульсе: 120 000 В.
Токопотребление: 2,5А.

Самая популярная модель в линейке.
Продукт оборонных технологий России.
Не требуется разрешения МВД!
Высокие боевые характеристики при минимальном размере корпуса! Так же является эффективным оружием против нападения агрессивных животных (в том числе и собак). При разряде выделяется озон и мощный поток ультразвука в широком диапазоне, чего боятся животные от природы.
Может маскироваться под складной мужской/женский зонт;
Напряжение на электродах 120кВ.
Встроенный фонарь, антивыхватыватель.
Вес с аккумуляторами: 250гр.
Лучшее соотношение цена/качество/надежность.
Гарантия 12 мес.

Электрошокер предназначен для отпугивания и защиты от нападения животных и правонарушителей путем воздействия на них электрическим разрядом высокого напряжения.

Электрошоковое устройство "Кобра-люкс" обладает следующими характеристиками:
- 120 кВ/~200 mA на электродах, ток потребления-2,5А(импульсный);
- Расстояние, пробиваемое ЭШУ, достигает 3-х см. (рассчитано и на зимнюю одежду);
- Длительность импульса через нагрузку - до 15 мс;
- Собственная частота тока через нагрузку - 170-190 кГц;
- Частота следования импульсов - до 70 Гц;
- Встроенный фонарь;
- Число циклов включения при полностью заряженных аккумуляторах: не менее 200;
- Время заряда аккумуляторов: 8-9 часов;
- Питание: 9 аккумуляторов "Д-026" (типа "таблетка"). Можно приобрести на любом радиорынке или в специализированных магазинах;
- Число циклов перезаряда аккумуляторов: не менее 200.

Размеры:
Длина: 225 мм.;
Диаметр: 35 мм.;
Вес (с аккумуляторами): 250 гр.

Комплектация:
1. Электрошокер "Кобра-люкс";
2. Аккумуляторы - 9 шт.;
3. Зарядное устройство;
4. Технический паспорт;
5. Гарантия 12 месяцев;
6. Упаковка;

3-х уровневая самооборона от хулиганов и 4-х уровневая защита от агрессивных животных!
Относится к электрошоковому оружию I класса.
В свободной продаже данная модель электрошока встречается редко.
Встроенный фонарь так же является его отличительной особенностью.

Электрошокер (ЭШУ) "Кобра-люкс", выпуск которого начался в 2006 году, пришел на смену очень хорошо зарекомендовавшим себя моделям "Кобра-4" и "Кобра-7М".
ЭШУ "Кобра-люкс" собрано в России с использованием импортных компонентов.
В новой модели электрошокера на передней части появились специальные токопроводящие полосы, выполняющие роль "антивыхватывателя". Кроме этого и внешний вид стал более привлекательным.

ЭШУ "Кобра" оставляет позади все популярные и относительно мощные электроразрядники. Да и стоимость "Кобры-Люкс" значительно ниже.
Значительная разница видна при сравнении технических характеристик ЭШУ "Кобра-люкс" с другими моделями.
Электрошокер достаточно мал как по размеру, так и по весу, что без труда позволяет разместить его в дамской сумочке.
Чем данный электрошокер отличается от большинства других?
Тем, что имеет специальное разгоночное (накапливающее) устройство, которое использует весь потенциал устройства (после разряда вхолостую на электродах остаётся небольшой заряд (остаточное напряжение), которое легко снимается касанием земли, любой токопроводящей поверхности или помещением ЭШУ в специально разработанный для него чехол).
Он достаточно экономично использует энергию элементов питания. При полностью заряженных аккумуляторах можно произвести не менее 200 разрядов электрошокера, после чего аккумуляторы заряжаются в течение 4-8 часов. Кол-во циклов зарядки-разрядки аккумуляторов так же не менее 200. То есть не менее 40000 разрядов на одном комплекте аккумуляторов.

Электрошокер можно использовать тремя способами:
1. Как психологическое оружие (демонстративно произвести разряд перед нападающим: видны мощные голубые разряды между электродами и слышен характерный отпугивающий треск);
2. Непосредственный контакт (электроудар);
3. Фонарь (можно, к примеру, проверить документы и т.п.);
Наличие встроенного и довольно мощного фонаря особенно актуально для девушек/женщин и подростков для освещения затемнённых мест (например, входа в подъезд).

Устройство имеет 4 острых латунных шипа, которыми можно проколоть приличный слой одежды (хотя и сам электрошокер способен "пробить" слой до 3-х сантиметров).

Электрошокер "Кобра-люкс", так же, отличная защита от агрессивных животных! (4-х уровневое воздействие).

Для данного электрошокера рекомендуем приобрести специальную кобуру (чехол).
Носится на ремне любого размера и сконструирован таким образом, что электрошокер отлично фиксируется и извлекается в течение 1,5 сек. Выполнен из плотного нейлона. На дне чехла имеется специальная металлическая пластина, которая при помещении электрошока в чехол автоматически снимает остаточное напряжение с электродов. В снаряжённом состоянии выглядит достаточно солидно.

Цены на электрошокеры в среднем составляют примерно 1500 - 4500 руб.(в зависимости от характеристики шокера)

Автор: Сашок 30.05.2008 - 1:06

Цитата(лисичка сестричка @ 29.05.2008 - 17:22) *
Сашок- ты супер!!!! На этот вопрос никто из продавцов и даже менеджер не мог мне ответить, поэтому не купила.


ah.gif

***********
Как работает электрошок?
Он имеет устройство, которое использует энергию аккумуляторов или батареек и преобразует их в высокое напряжение. Есть такое понятие как электрошок-парализатор, как правило это означает что человек на некоторое время будет якобы парализован.

Любой электрошок впринципе достаточно экономично использует энергию аккумуляторов.
При полностью заряженных аккумуляторах можно произвести обычно около 200 разрядов по 1-3 сек. после чего они заряжаются от обычной сети в 220 Вольт (зарядное устройство идет обычно в комплекте с электрошоком).
Электрошок можно использовать двумя способами:

1. Как психологическое оружие:
- демонстративно произвести разряд перед нападающим: видны мощные разряды, цвета молнии между электродами и треск.
2. Непосредственный контакт (электроудар), в том числе и через одежду:

Наиболее чувствительные зоны: голова, шея, грудь.

Обычный комплект поставки электрошоков: электрошокер и зарядное устройство.

Автор: Сашок 30.05.2008 - 22:44

Электрошокер ШЕРХАН мини
]]>http://www.radikal.ru]]>
Отличие данной модели электрошокера от других - в его Г-образной форме, что дает некоторое преимущество при контакте с нападающим. Электрошок ШЕРХАН мини имеет 2 пары электродов (4 шипа), что обеспечивает хороший пробой одежды (19 мм.). Электрошоковые устройства являются одним из широко распространенных в мире средств самообороны. Применение электрошокера достаточно эффективно подавляет агрессивность правонарушителей без нанесения телесных повреждений и причинения долговременного расстройства здоровью. Их поражающее действие основано на использовании электрических импульсов высокого напряжения для кратковременного нарушения работы нейро-мускульной системы.

Шокер ШЕРХАН мини можно использовать не только как контактное средство самообороны, но и как психологическое оружие. Громкий треск и яркая вспышка отпугнет противника, а также привлечет внимание прохожих. Отличная защита от собак на расстоянии, которые боятся самого вида включенного устройства. При отпускании кнопки автоматически разряжается накопитель энергии, прибор прекращает работу, поэтому прикосновение к контактам безопасно сразу после отключения.

Зарядка осуществляется с помощью вилки зарядного устройства (идет в комплекте) от сети переменного тока 220 вольт. Встроенный аккумулятор рассчитан не менее чем на 200 циклов (заряд/разряд). Количество разрядов электрошока не менее 200, это значит, что данная модель рассчитана на 40000 разрядов! Для того чтобы произвести полную зарядку или подзарядку аккумулятора выключите шокер, вставьте шнур в гнездо электрошокера, а вилку в розетку. Время полной зарядки составляет 6 - 8 часов, подзарядка - 1 час.

Электрошокер ШЕРХАН мини, напряжение разряда - 250000 Вольт.
Мощность - 3,0 (Вт.)
Толщина пробоя одежды - 19 (мм.)
Имеет предохранитель и встроенный фонарь.
Габаритные размеры: 130х40х25 (мм.) Вес: 200 (гр.)
Комплектация: шокер, зарядное устройство, чехол.

Шокер V-2500 (дубинка)
]]>http://www.radikal.ru]]>
На основании Федерального Закона РФ "Об Оружии" шокер может использоваться гражданскими лицами в качестве оружия самообороны без специального разрешения. Это значит, что каждый гражданин РФ, достигший 18-летнего возраста, имеет право на приобретение, ношение и применения электрошокера без лицензии и регистрации. Шокер - дубинка предназначен для охранных структур, отвечающими за охрану и безопасность, а также для гражданского населения.

Зарядка аккумулятора осуществляется с помощью вилки зарядного устройства (идет в комплекте). Встроенный аккумулятор рассчитан не менее чем на 200 циклов (заряд/разряд). Количество разрядов электрошока не менее 250, это значит, что данная модель рассчитана на 50000 разрядов! Время полной зарядки от сети переменного тока 220 вольт составляет 6 - 8 часов, подзарядка 1 час.

Встроенный фонарь, дающий мощный световой поток на расстояние до 50-метров применяется для освещения затемнённых мест (багажник автомобиля, например). С помощью фонаря можно проверить документы, а также на время ослепить нападающего во время ночного дежурства.

Контактное электрошоковое устройство 1-го класса. Ударопрочный корпус цилиндрической формы, длиной 38 см, диаметр изделия 4 см., позволяет не подпускать противника вплотную и использовать модель в качестве дубинки. Удобен для использования силовыми и охранными структурами. Эффективная и мощная защита от собак ЛЮБЫХ ПОРОД. При разряде электрошока видны мощные голубые вспышки между электродами, и слышен характерный отпугивающий треск. Кроме того, как и при разряде молнии выделяется природный газ озон невидимый для глаз, но которого панически бояться животные от природы.

Электрошокер V-2500 (дубинка) напряжение разряда - 250000 Вольт.
Мощность - 3,2 (Вт.)
Толщина пробоя одежды - 22 (мм.)
Имеет предохранитель и встроенный фонарь.
Габаритные размеры: 380х40х40 (мм.) Вес: 350 (гр.)
Комплектация: шокер, зарядное устройство.

Автор: Tigra 24.06.2008 - 15:33

Идеальное оружие самообороны - пистолет. Лучше пока ничего не придуманно. На мой взгляд самый лучший пистолет для этого Вальтер ППК.


Не плохие ещё Mauser HSc и Beretta 90.

Всё остальное полумеры.....

Автор: Esaul 7.07.2008 - 8:53

Цитата(Tigra @ 24.06.2008 - 16:33) *
Идеальное оружие самообороны - пистолет. Лучше пока ничего не придуманно. На мой взгляд самый лучший пистолет для этого Вальтер ППК.


Вальтер, машинка хорошая! Спорить не буду! А вот на счёт самого лучшего.....
Давно общепризнано, что самые безотказные, это барабанные пистолеты! Типа Наган и тд.
Не даром вся полиция в мире их носит! Я имею в виду штатное оружие!
Одно из достоинств, предположим осечка! Вальтер, необходимо перезаряжать. А барабанный, просто ещё раз нажми на спусковую скобу!

Автор: Esaul 11.07.2008 - 9:03

Цитата(ПрОпИтАнНыЙ_аБсЕнТоМ @ 10.07.2008 - 21:28) *
Ну я с тобой не согласен, намного сложнее перезаряжается бараба пистолет чем те же самы штатные макары и ттшники например...но насчёт надёжности и работы спорить не буду, прослужит века. Только что то всё-равно я не аидал на улице или ещё где бы то нибыло людей с пистолетом) может у всех с собой что то понадёжнее )

Под, перзарядкой, я имел ввиду удаление патрона давшего осечку! А смена магазина, согласен у мокарыча удобнее, хотя сейчас уже существуют, специальные прилады для быстрой перезарядки барабанных пистолетов! И к слову, смена магазина любого оружия в основном осуществляется в укрытии.

Автор: Tigra 15.07.2008 - 15:51

Цитата(Esaul @ 7.07.2008 - 9:53) *
Вальтер, машинка хорошая! Спорить не буду! А вот на счёт самого лучшего.....
Давно общепризнано, что самые безотказные, это барабанные пистолеты! Типа Наган и тд.
Не даром вся полиция в мире их носит! Я имею в виду штатное оружие!
Одно из достоинств, предположим осечка! Вальтер, необходимо перезаряжать. А барабанный, просто ещё раз нажми на спусковую скобу!

Так ты же не киллер, где всё решают доли секунды. Речь шла об оружии самообороны. Нет слов, что и револьвер хорош, но ППК по целому ряду параметров лучше.

Автор: Танья 2.08.2008 - 13:30

Есть у меня баллончик газовый. Мне, к счастью, не приходилось им пользоваться, а вот маме довелось... Вещичка работает на совесть.))

Автор: Tigra 6.08.2008 - 10:10

Цитата(Танья @ 2.08.2008 - 14:30) *
Есть у меня баллончик газовый. Мне, к счастью, не приходилось им пользоваться, а вот маме довелось... Вещичка работает на совесть.))
баллончик, баллончик...... Ерунда это.... Слезоточивый газ (коим снаряжены подавляющее большинство баллончиков) бесполезен против пьяных, наркоманов и животных. Чуть лучше баллончик с перцовой вытяжкой. Но, но, но. Баллончик имеет целый ряд специфических ограничений. его надо уметь применять. Нельзя применять против ветра (уважаемый насильник, встаньте, пожалуйста на подветренную сторону?), в ограниченном помещении (может выйдем из лифта?) и при отрицательных температурах (просто бесполезно).

Так что большинство разрешённых "средств самообороны" эффективно лишь в лабораторных, тепличных условиях. Мне вспоминается случай с одним знакомым. Столкнулся он на "узкой дорожке" с одним укуренным с ножом. У знакомого была "травматика". Он выпустил целый магазин в УПОР, ноль эффекта. Пришлось применить пистолет в качестве кастета. Благо это был не силуминовая игрушка, а "макарыч".

Так что единственным более-менее эффективным оружием самообороны (из разрешённого) можно считать шокер, совмещённый с дубинкой (именно из-за этого). Не поможет шокер, так можно от души дубинкой наеб....ть.

Интересно, разрешат ли у нас когда-нить нормальное оружие самообороны?

Автор: Feuer_Frei 11.08.2008 - 22:58

Цитата(Tigra) *
Интересно, разрешат ли у нас когда-нить нормальное оружие самообороны?

если ты под этим понимаешь пулемёт... =)

Я свободно ношу деревянные палочки с заточенными концами и тычковый нож... безотказное оружие, пару раз выручал сам вид лезвия, торчащего из кулака. Разрешения не требует, удобен, компактен. $2-50, смотря по качеству стали.

Автор: <<RaSta>> 12.08.2008 - 13:12

Я слышал для само обороны используют "ОСА"

Автор: Дракон 8.10.2008 - 15:32

А Электрошокер ОСА-669 (800000 Вольт) может убить человека или животное? dm.gif dc.gif

Автор: Вальдэ 12.02.2009 - 22:30

Нож EDC + хороший газовый балон - наш выбор.

Цитата(Feuer_Frei @ 11.08.2008 - 23:48) *
тычковый нож... безотказное оружие,

Говорю по собственному опыту, "панч" (тычковый нож) крайне опасен для кисти. при попадании в ребро кольцо рукояти может сломать пальцы. В основном же тычковый нож не создает достаточной жесткости струкруты атакующего. Короче просто спайдерко лучше :)

Автор: SayLaR 15.02.2009 - 3:00

Ядерная Ракета..признана лучшей в настоящее время

Автор: LanSeLot 21.02.2009 - 15:17

Связкой ключей можно отрубить.Если точным попаданием в солн.сплетение.И кстати лучше шокер

Автор: LoLa 21.02.2009 - 15:30

Цитата(LanSeLot @ 21.02.2009 - 15:17) *
Связкой ключей можно отрубить.Если точным попаданием в солн.сплетение.И кстати лучше шокер


ага, пока откроешь сумку и пока найдёшь эти ключи - поздно будет.

у меня есть газовый балончик, но с ним таже история. когда я в курте - карманы там маленькие не помещается. поэтому в сумке лежит. но толку от него при нападении будет мало.

Автор: LanSeLot 21.02.2009 - 15:37

Цитата(LoLa @ 21.02.2009 - 15:30) *
ага, пока откроешь сумку и пока найдёшь эти ключи - поздно будет.

у меня есть газовый балончик, но с ним таже история. когда я в курте - карманы там маленькие не помещается. поэтому в сумке лежит. но толку от него при нападении будет мало.


Глядишь,тебя первым отрубят.Если заранее вытащишь ключи!

Автор: LoLa 21.02.2009 - 15:42

Цитата(LanSeLot @ 21.02.2009 - 15:37) *
Глядишь,тебя первым отрубят.Если заранее вытащишь ключи!


ну, во-первых, я девушка.
во-вторых я уже сказала, что ключи в сумке, а при неожиданном нападении я не успею открыть сумку и начать там рыться.
если бы заранее предупреждали, что сейчас нападать будут - можно было бы успеть.

Автор: Дубровский 21.02.2009 - 23:59

Я обычно люблю бить монтировкой, битой, железным краном или ещё чем-то тяжёлым по голове. Также иногда душу голыми руками.

Естественно, далеко не до смерти. Но жестоко.

Автор: Mungojerrie 22.02.2009 - 11:14

Цитата(LoLa @ 21.02.2009 - 14:30) *
у меня есть газовый балончик, но с ним таже история. когда я в курте - карманы там маленькие не помещается. поэтому в сумке лежит. но толку от него при нападении будет мало.

Да с таким подходом вам в этой теме делать просто нечего.
В принципе не существует оружия самообороны, не требующего извлечения для применения. Не оружие должно подбираться под одежду, а одежда под оружие. И для того, чтобы не рыться в сумочке, оружие самообороны в сумочке носить НЕЛЬЗЯ. В кармане, в руке, в специальном чехле на поясе, но не в сумочке. Потренируйтесь дома, подоставайте. Если достаёте больше, чем за 1.8-2 секунды, то результат никуда не годиться, нужно менять место или учиться доставать быстрее.

Цитата(LoLa @ 21.02.2009 - 14:42) *
если бы заранее предупреждали, что сейчас нападать будут - можно было бы успеть.

Для этого есть глазки и ушки. Поэтому никаких плееров и ушки на макушке. Почти любое нападение видно заранее. И обычной внимательностью всегда можно выиграть себе 3-15 секунд, а это очень немало.

Автор: LanSeLot 23.02.2009 - 22:16

Газовый балончик-это лажа!Надо пользоваться наиболее обособлимо болезненные приёмы.Бить в кадык,или по яйцам(примеч.женское)

Автор: _TATARIN_ 13.06.2009 - 21:34

нож думаю тож подойдет)

Автор: Volna) 28.06.2009 - 18:01

С законого "оружия"самообороны,наверное тычковый нож.

Автор: Княгиня 29.06.2009 - 21:24

аха..у меня в сумочке лежит балончик,кастет и нож...сейчас..никогда не носила..зря наверное...мне кажется лучше знать пару приемчиков(например бить ногой под коленку или по кадыку)...а иногда помогает и сумка...с чем нибудь тяжелым...треснул по голове,сразу отпадет желание приставать...

Автор: DIMT 29.06.2009 - 21:27

http://defenseweapon.ru/ - вот!!))

Автор: Tigra 30.06.2009 - 15:30

Цитата(Княгиня @ 29.06.2009 - 22:24) *
аха..у меня в сумочке лежит балончик,кастет и нож...сейчас..никогда не носила..зря наверное...мне кажется лучше знать пару приемчиков(например бить ногой под коленку или по кадыку)...а иногда помогает и сумка...с чем нибудь тяжелым...треснул по голове,сразу отпадет желание приставать...
Знаете, японцы говорят: "разум сильнее меча". Это к тому, что самое главное при любой самообороне - быть готовой дать отпор. Писхологически и морально готовой. Всё остальное сугубо вторично. Любой подручный инструмент может стать оружием, но никакое оружие не защитит, если нет готовности нанести ЛЮБОЙ вред нападающему. Я проходил это. Даже отличник огневой подготовки не всегда может нормально стрелять в БОЕВЫХ условиях. Так что оружие не панацея.

Автор: Княгиня 30.06.2009 - 17:04

Цитата
быть готовой дать отпор


и я про тоже...ну лежит например в сумочке нож,а что толку? будто нападающий будет ждать когда ты откроешь сумочку и достанешь нож...вряд ли...все будет происходить в несколько секунд,поэтому ваша реакция важна...дать отпор или стоять в ступоре...да и дать отпор тоже надо уметь...доказать потом,что это была самооборона можно,но зачем лишняя головная боль?

Автор: Tigra 1.07.2009 - 15:24

Цитата(Княгиня @ 30.06.2009 - 18:04) *
доказать потом,что это была самооборона можно,но зачем лишняя головная боль?
Тут уж каждый выбирает сам. Можно покорно "подчиниться обстоятельствам", можно пытаться подчинить обстоятельства себе. Это личный выбор....

Автор: Команданте 8.07.2009 - 8:57

Лучше быть живым подсудимым , чем мёртвым потерпевшим ....

Автор: DOM 9.07.2009 - 4:56

Цитата(Tigra @ 30.06.2009 - 16:30) *
Знаете, японцы говорят: "разум сильнее меча".
- абсолютно согласен. Только добавлю, обычно (50%) нападающий не останавливается при первом отпоре. Надо быть готовым защищаться до конца. Руки хорошее оружие. Не надо
Цитата(LanSeLot @ 23.02.2009 - 23:16) *
Бить в кадык,или по яйцам(примеч.женское)
не попадёте, тренировки то нет. Выберите самое простое, пальцем в глаз, и силы не надо, одна сноровка и решимость. Может повезёт.

Автор: Walther 11.07.2009 - 22:16

Цитата(Tigra @ 30.06.2009 - 15:30) *
Знаете, японцы говорят: "разум сильнее меча". Это к тому, что самое главное при любой самообороне - быть готовой дать отпор. Писхологически и морально готовой. Всё остальное сугубо вторично. Любой подручный инструмент может стать оружием, но никакое оружие не защитит, если нет готовности нанести ЛЮБОЙ вред нападающему. Я проходил это. Даже отличник огневой подготовки не всегда может нормально стрелять в БОЕВЫХ условиях. Так что оружие не панацея.

пральна говорят bu.gif нуна быть готовым применить оружье.особенно касаецо владельцев боевых пистолетов а то были курьёзные случаи когда нападавший отбирал пистолет у владельца.я жду появления на прилавках Walther PK380,если ляжет в руку то возьму лицензию.

Автор: Tigra 15.07.2009 - 10:37

Цитата(DOM @ 9.07.2009 - 5:56) *
- абсолютно согласен. Только добавлю, обычно (50%) нападающий не останавливается при первом отпоре. Надо быть готовым защищаться до конца. Руки хорошее оружие. Не надо не попадёте, тренировки то нет. Выберите самое простое, пальцем в глаз, и силы не надо, одна сноровка и решимость. Может повезёт.
Ну не совсем согласен. Пальцем (или иным подручным инструментом) в глаз тоже надо суметь попасть, на мой взгляд кадык проломить легче. Но тут дело вкуса.....


Цитата(Walther @ 11.07.2009 - 23:16) *
я жду появления на прилавках Walther PK380,если ляжет в руку то возьму лицензию.

Это газовый или травматика?

Честно говоря, не считаю травматику (тем более газовик) норманьным оружием самообороны. Право, хотя бы под .22 патрон пистолеты бы разрешили. Убить таким надо ОЧЕНЬ постараться, а вот остановить запросто.....

Автор: Walther 15.07.2009 - 15:34

Цитата(Tigra @ 15.07.2009 - 10:37) *
Это газовый или травматика?

Честно говоря, не считаю травматику (тем более газовик) норманьным оружием самообороны. Право, хотя бы под .22 патрон пистолеты бы разрешили. Убить таким надо ОЧЕНЬ постараться, а вот остановить запросто.....

это боевой al.gif я живу не в России,у нас мона носить и хранить для самообороны,только лицензия нужна.

Автор: Tigra 15.07.2009 - 17:34

Цитата(Walther @ 15.07.2009 - 16:34) *
это боевой al.gif я живу не в России,у нас мона носить и хранить для самообороны,только лицензия нужна.

А, ну тогда я вам завидую. В том смысле, что ваши власти не боятся дать пистолеты народу.

Автор: Walther 15.07.2009 - 18:41

Цитата(Tigra @ 15.07.2009 - 17:34) *
А, ну тогда я вам завидую. В том смысле, что ваши власти не боятся дать пистолеты народу.

да уж cb.gif ваши власти какие то тупые в этом вопросе.лепят какую то ерунду про то што народ перестреляет друг дружку an.gif нужен просто хороший,продуманный закон о самообороне.ну и поправки к другим законам,к примеру об ответственности ментов и врачей за выдачу липовых лицензий и справок.

Автор: DOM 15.07.2009 - 19:32

Цитата(Walther @ 15.07.2009 - 19:41) *
нужен просто хороший,продуманный закон о самообороне.ну и поправки к другим законам
не надо хороший закон, надо хорошее оружие. Когда человек может защитить сам себя это и есть честь и достоинство.


Цитата(Tigra @ 15.07.2009 - 11:37) *
взгляд кадык проломить легче.
- как женщине проломить кадык? И где его искать? Глаз - силы не надо, искать не надо, только решимость.

Автор: Walther 15.07.2009 - 19:45

Цитата(DOM @ 15.07.2009 - 19:32) *
не надо хороший закон, надо хорошее оружие. Когда человек может защитить сам себя это и есть честь и достоинство.

хм bl.gif и что же,по вашему,являецо хорошим оружьем?

Автор: Tigra 16.07.2009 - 14:10

Цитата(DOM @ 15.07.2009 - 20:32) *
- как женщине проломить кадык? И где его искать? Глаз - силы не надо, искать не надо, только решимость.
Кадык очень ранимая часть тела. Даже несильный (относительно) удар может привести к болевому шоку. А если в руке есть хоть что то..... Да, еще почти бессмысленно бить кулаком, лучше фторыми фалангами (выпрямите ладонь, согните пальцы, не сжимая в кулак, вот примерно так), удар концентрированней чем кулака, и жёстче чем ладонь.


Цитата(Walther @ 15.07.2009 - 20:45) *
хм bl.gif и что же,по вашему,являецо хорошим оружьем?
"Мы любим правильное пиво, вот водка это правильное пиво..." (ц) Перефразируя, самый правильные пистолет это пулемет "Печенег".

Автор: Walther 16.07.2009 - 15:20

Цитата(Tigra @ 16.07.2009 - 14:10) *
"Мы любим правильное пиво, вот водка это правильное пиво..." (ц) Перефразируя, самый правильные пистолет это пулемет "Печенег".

а что вам там угрожают полчища слонов? bv.gif

Автор: Tigra 16.07.2009 - 15:37

Цитата(Walther @ 16.07.2009 - 16:20) *
а что вам там угрожают полчища слонов? bv.gif
Нет, но в пистолетах такая маленькая обойма......

Автор: Walther 16.07.2009 - 16:48

Цитата(Tigra @ 16.07.2009 - 15:37) *
Нет, но в пистолетах такая маленькая обойма......

ну тохда я понимаю опасения ваших властей bw.gif

Автор: Walther 17.07.2009 - 20:47

немножка юмора ag.gif

Преступники Вашего города работают в тяжелых условиях?
Каждый раз пытаясь ограбить, изнасиловать или избить они рискуют не только своим здоровьем, но и своей жизнью!
Разве Вы можете остаться равнодушным к их страданиям?
Им нужны Ваша помощь!

С Вашей помощью обязательно наступит тот день, когда простой преступник, без страха или нервного срыва сможет "трудиться" на улицах твердо зная, что у потенциальных жертв оружия нет!

Пожалуйста, помогите преступникам, голосуйте за ужесточение законов об обороте оружия!
Помните, преступникам спокойнее нападать на безоружную жертву!

Автор: Tigra 20.07.2009 - 12:23

Цитата(Walther @ 11.07.2009 - 23:16) *
я жду появления на прилавках Walther PK380,если ляжет в руку то возьму лицензию.

Кстати, а что это за пистолет такой? Что то найти не могу. Дальнейшее развитие Walther P38?

Давайте обсудим ещё один вопрос. Под какой патрон стоит делать оружие самообороны? Современные маркетологи пытаются убедить, что самый подходяший в современности патрон это армейский 9mm Para (9x19). Точнее его современный аналог 9mm NATO (9x19). Согласен, что сейчас распостранены бронежилеты, и прочее, но мы ведем речь не об оружии МВД или спец оружии, а о массовом оружии для обывателя. И тут важна отдача оружия. Если неподготовленный человек соберется стрелять из тяжелого армейского пистолета под мощный патрон, то самая большая задача для него будет, не попасть в цель (насколько близко от него она бы не была), а удержать пистолет при выстреле и не вывихнуть кисть. Черт возьми, я не уверенн, что сам сейчас сдам нормативы (которые раньше сдавал влегкую) без тренировки в тире. Рука должна быть привыкшей к оружию. И чем мощней патрон, тем это правило жестче.
Следовательно, патрон должен быть не такой мощный как в армейских пистолетах, да он такой мощный и не нужен. Реальная дистанция применения оружия самообороны 5-15 метров. Следовательно вполне достаточно маломощных, "гражданских" патронов. Но мой взгляд идеально для женщин пистолеты под патроны .25 Auto (6.35mm). Для мужчин - 7.65x17mm. Для тех, кто имеет подготовку, но не занимается регулярно в тире - .380 Auto 9mm short (9x17). Эти патроны позволят СТРЕЛЯТЬ, а не бороться с вывихом кисти. (Помню как то дорвался до "Грюзы" и расстрелял всего то патрон 50, а рука потом с непривычки распухла и болела недели две. Да и попадания сперва были хуже чем из "Макара". Слишком сильно уводило, потом приноровился)

Автор: Walther 20.07.2009 - 16:56

Цитата(Tigra @ 20.07.2009 - 12:23) *
Кстати, а что это за пистолет такой? Что то найти не могу. Дальнейшее развитие Walther P38?


да вот он http://www.carl-walther.de/index.php?company=walther&lang=EN&content=products&hid=2&uid=8

для самообороны достаточно 380 auto или 9мм para.вот например можете глянуть как колбасит Glock калибра 40s&w в руках у хрупкай девушки.
http://www.youtube.com/watch?v=OYMhPc0dM_k
у PK380 говорят отдача очень мягкая,комфортный для стрельбы пистолет. cb.gif

Автор: Саюри 20.07.2009 - 23:31

оружие для смообороны.. хм.. *шарит в сумочке* кинжал, булава, тамагавк, меч-кладинец, сабля Чапаева, деревянная зубочистка, волшебная палочка Гарри Поттера мм.. всё не то.. Газовый балончик, ды!
Вообще, в экстренной ситуации и простые железные ключи и маникюрная пилочка могут стать предметом самообороны. Главное, заранее их приготовить.

Автор: Соловей 21.07.2009 - 19:29

У меня шокер есть, а еще меткая коленка) Так что нападать на меня опасно cl.gif

Автор: Tigra 22.07.2009 - 15:47

Цитата(Walther @ 20.07.2009 - 17:56) *
для самообороны достаточно 380 auto или 9мм para.вот например можете глянуть как колбасит Glock калибра 40s&w в руках у хрупкай девушки.
Если .380 Auto short, то согласен. А вот Парабелумовский.... У него дульная энергия в два раза больше, и отдача соответственно. Тут надо учитывать ещё способ перезарядки. Не знаю какой он у нового Вальтера. Но, в основе своей, у всех пистолетов под Парабеллумовский патрон старая как мир схема Браунинга с отдачей ствола при коротком ходе и запиранием сниженим ствола. То есть ствол, в момент выстрела, уходит назад и тыльной частью вниз. Сами представляете как это сказывается на кучности боя оружия. А .380 Auto short совсем другая схема, с неподвижным стволом и свободным затвором. Такая схема впервые была на Browning model 1910/1922. Кучность боя у него на порядок больше. По той же схеме сделамы мой любимый Walther PP, да и Макаров.....


Цитата(Саюри @ 21.07.2009 - 0:31) *
Главное, заранее их приготовить.
Вот-вот. Это главное, а главнее подготовиться самой......


Цитата(Соловей @ 21.07.2009 - 20:29) *
У меня шокер есть, а еще меткая коленка) Так что нападать на меня опасно cl.gif
Рад за вас.

Автор: Walther 22.07.2009 - 16:23

Цитата(Tigra @ 22.07.2009 - 15:47) *
Если .380 Auto short, то согласен. А вот Парабелумовский.... У него дульная энергия в два раза больше, и отдача соответственно. Тут надо учитывать ещё способ перезарядки. Не знаю какой он у нового Вальтера. Но, в основе своей, у всех пистолетов под Парабеллумовский патрон старая как мир схема Браунинга с отдачей ствола при коротком ходе и запиранием сниженим ствола. То есть ствол, в момент выстрела, уходит назад и тыльной частью вниз. Сами представляете как это сказывается на кучности боя оружия. А .380 Auto short совсем другая схема, с неподвижным стволом и свободным затвором. Такая схема впервые была на Browning model 1910/1922. Кучность боя у него на порядок больше. По той же схеме сделамы мой любимый Walther PP, да и Макаров.....

хаварят у PK380 сцеплённый затвор по схеме Браунинга,типа для мягкой отдачи,мол свободный затвор сильно "кидает" назад.америкосы аще обожают 45 калибр,типа для самообороны самое то bf.gif я в последнее время чё та смотрю на Glock 9x19,их целая куча различных калибров у нас в "гастрономе"лежит nnn.gif

Автор: Пипеткин 22.07.2009 - 16:31

Посмотрел бы я на человека...котрый попытался мне б чёнить предъявить )))))

Легкий нокаут - самоей лайтовое...что может произойти с ним при применении этого оружия по-назначению)....
ДЕРЖИТЕ СВОИ ЗУБЫ В ЦЕЛОСТИ И СОХРАННОСТИ !

Автор: Tigra 24.07.2009 - 14:47

Цитата(Walther @ 22.07.2009 - 17:23) *
хаварят у PK380 сцеплённый затвор по схеме Браунинга,типа для мягкой отдачи,мол свободный затвор сильно "кидает" назад.америкосы аще обожают 45 калибр,типа для самообороны самое то bf.gif я в последнее время чё та смотрю на Glock 9x19,их целая куча различных калибров у нас в "гастрономе"лежит nnn.gif

Сцелённый это как? Полусвободный при коротком ходе ствола? Так это классическая браунинговская "со снижением". Недостаток тут один, зато существеннен: Ствол двигается при стрельбе. А в пистолетах со свободным затвором мощность пружины рассчитана так, что затвор полностью открывается только тогда, когда пуля уже покинула ствол. То есть каков бы не был удар при свободном затворе, от происходит ПОСЛЕ того, как пуля вышла из ствола, и никак не влияет на точность. Что нельзя сказать об схеме "со снижением".
Ту схему применяют только потому, что под 9х19 схема со свободным затвором не подходит..... Посему самая простая и надежная схема "со снижением"..... Но под патрон 9х17 свободный затвор самое то...... Из всех пистолетов, что приходилось стрелять, мне больше всего понравился Вальтер ПП, именно под этот патрон.

Автор: Walther 24.07.2009 - 17:58

Цитата(Tigra @ 24.07.2009 - 14:47) *
Сцелённый это как? Полусвободный при коротком ходе ствола? Так это классическая браунинговская "со снижением". Недостаток тут один, зато существеннен: Ствол двигается при стрельбе. А в пистолетах со свободным затвором мощность пружины рассчитана так, что затвор полностью открывается только тогда, когда пуля уже покинула ствол. То есть каков бы не был удар при свободном затворе, от происходит ПОСЛЕ того, как пуля вышла из ствола, и никак не влияет на точность. Что нельзя сказать об схеме "со снижением".
Ту схему применяют только потому, что под 9х19 схема со свободным затвором не подходит..... Посему самая простая и надежная схема "со снижением"..... Но под патрон 9х17 свободный затвор самое то...... Из всех пистолетов, что приходилось стрелять, мне больше всего понравился Вальтер ПП, именно под этот патрон.

ну да у PK 380 класичесская схема браунинга со снижением ствола ar.gif а ты на какое расстояние стрелял из Вальтера ПП?

Автор: Чайникк 24.08.2009 - 9:35

Тигра,из личного опыта:четыре результативных выстрела в ноги выше колена с дистанции два метра.Кал. 7.62,патроны хендмэйд,пули с экспрессивной полостью.Единственно,стрелял в соответствии с требованиями закона,то бишь в мякоть.Подстреленный стартанул с низкого старта и смылся.Пробежал более ста метров,пока упал.Второй случай:с дистанции метров шесть-пять восемь выстрелов в верхнюю часть туловища.Калибр 9мм Макаров,мужик почти добежал.Третий случай:выстрел в ступню с нулевой дистанции.Калибр 9мм Макаров.Мгновенная иммобилизация.Были и еще некоторые случаи.Общий вывод:для целей самозащиты в городских условиях калибр пистолетного боеприпаса должен быть не менее 9мм,стрелять нужно по конечностям,желательно поражая кости скелета.И еще один практический вывод:практически всегда требуется обеспечение извлечения и приведения к бою оружия.Без устойчивых навыков ведения рукопашного боя и минимальной ТСП это трудноосуществимо в боевых условиях.Если,конечно,мы говорим именно о самозащите.//Есаул,"барабанные пистолеты" принято называть револьвером из за принципиальных отличий конструкции.Абсолютное большинство современных револьверов самовзводные,что существенно снижает меткость и скорость стрельбы.Современные же пистолеты по уровню ннадежности вплотную приблизились к револьверам.Далее,использование револьверов в полиции ряда стран объясняется традицией и спецификой применения оружия.И нажимать надо таки на спусковой крючок.Боюсь,нажатие на спусковую скобу не даст желаемого результата;)//Возвращаясь к вопросу о самообороне.Удар в пах имеет ряд ограничений.Во первых,все имеют индивидуальный болевой порог и уровень и специфику тренированности.Попробуйте засадить в пах парню со С.П.А.С.а я потом над вами посмеюсь.Бо у них бить в пах разрешено даже в тренировочных спаррингах.Далее,существует такой малоизвестный способ снятия удара ногой в пах как "поджимание хвоста".В результате удар приходит по ягодичным мышцам,а нога оказывается защемленной между ног.Далее достаточно повернуться и сесть скрутом.Да и в пах еще надо попастьТигра,если вы натасканы бить в гортань,это отнюдь не значит,что любой дурак сможет так же.Если уж на то пошло,пальцевый захват и раздавливание на порядок проще,вот только тоже требует натаскивания.Как и протыкание глазного яблока.Самый простой и надежный способ вручную повредить глаз-вдавить глазное яблоко как можно глубже и резче большим пальцем,одновременно удерживая голову руками.Тоже требует тренировки.Просто тыканье пальцами в глаз нихрена не дает.Мне достаточно часто тыкали в глаза.Я жив и здоров,чего не сказать о тыкателях.Что бы успешно реализовать шанс на победу в уличном конфликте нужна подготовка.Или быстрые ноги.

Автор: Чайникк 24.08.2009 - 16:33

Кстати,газовые баллончики при грамотном применении дают вполне приличный результат.Ведь цель какая?Выиграть несколько минут чтобы смыться.Газ дает эти несколько минут.Только носить надо не в сумочке,а в кармане.Если нет кармана-проявите фантазию,в конце концов,пришейте карманчик.Достать всегда успеете ,пока гражданин трет вам че нить маловразумительное.Если же нацеливаться на защиту от внезапного нападения-фантастика на третьей полке.Внезапное нападение на то и внезапное,чтобы жертва ничего не успела.Будет ли у вас баллон или пистоль-значения не имеет.Если вы прохлопали атаку-вы мясо.Единственное,что может дать какой то шанс в такой ситуации-это устойчивые навыки рукопахи.И то при некоторой доле везения.Точнее-95 процентов удачи и пять процентов умения.Просто наудачу отмахаться можно от нечаянного хулигана.Если на вас нападут более-менее профессиональные гопники-только рукопаха+.Во всех прочих случаях ребята спокойно сымут с вас лопатник,котлы,рыжье и заодно прихватят ваше средство самозащиты.

Автор: Lilusha 24.08.2009 - 16:35

Ну думаю для женщины самый оптимальный вариант это газовый баллончик. Он маленький компактный, биту ведь в сумочку не засунешь (хотя тоже не плохой вариант)

Автор: Дикарка 24.08.2009 - 16:37

пока, слава богу, не приходилось ничего применять)
а так - связка ключей))

Автор: Чайникк 24.08.2009 - 16:52

Вы уж тогда на ключики куботан,чтоль,привесьте.Все поубойнее будет...Нынче умельцы их из стали мастерят.Вообще,видел раз ЭШУ размером с брелок автосигнализации.Влегкую привешивается на запястье.Еще можно яварку с поперечными шипами.Явара вообще вещь для СМ путевая.А главное-держать ушки на макушке и быстро бегать.

Автор: Tigra 26.08.2009 - 13:39

Цитата(Walther @ 24.07.2009 - 18:58) *
ну да у PK 380 класичесская схема браунинга со снижением ствола ar.gif а ты на какое расстояние стрелял из Вальтера ПП?
Не нравится мне эта схема. Из ПП стрелят только один раз, а так больше из "Макара". Из ПП стреляли по бутылкам, метров с 25-30 (точнее не мерил). Из "Макара больше в стандартном тире. А в реально-боевых условиях с 70-80 метров из РПО и ПКМ. (от табельного "макара" там никакого толку)


Цитата(Чайникк @ 24.08.2009 - 10:35) *
.Второй случай:с дистанции метров шесть-пять восемь выстрелов в верхнюю часть туловища.Калибр 9мм Макаров,мужик почти добежал.
Извините слабо вериться. У "Макара" дульная энергия 306 Дж, конечно не Пара, с его 452-я, но для остановки более чем. Что же за масса у мужика должна быть, что бы ВОСЕМЬ попаданий не погасили инерции его бега? Или речь идет о травматике? Тогда это естественно.

По поводу рукопашной согласен. Но опять таки главное моральная готовность дать отпор в любой момент. Средства отпора уже вторичны.

Автор: Walther 27.08.2009 - 15:05

Цитата(Tigra @ 26.08.2009 - 13:39) *
Не нравится мне эта схема. Из ПП стрелят только один раз, а так больше из "Макара". Из ПП стреляли по бутылкам, метров с 25-30 (точнее не мерил). Из "Макара больше в стандартном тире. А в реально-боевых условиях с 70-80 метров из РПО и ПКМ. (от табельного "макара" там никакого толку)


Извините слабо вериться. У "Макара" дульная энергия 306 Дж, конечно не Пара, с его 452-я, но для остановки более чем. Что же за масса у мужика должна быть, что бы ВОСЕМЬ попаданий не погасили инерции его бега? Или речь идет о травматике? Тогда это естественно.

По поводу рукопашной согласен. Но опять таки главное моральная готовность дать отпор в любой момент. Средства отпора уже вторичны.

и как точность у ПП на такой дистанции?
пистолет не даёт 100% гарантии,зависит от того куда пуля попадёт.хотите 100% гарантию-стреляйте в голову,если канешна есть реальная угроза для вашей жизни bz.gif

Автор: Чайникк 27.08.2009 - 15:36

Тигра,пока я сам это не увидел,мне тоже как то не верилось в такие вещи.А стрелял из боевого.И попадания не гасят скорость.Если бы пуля из пистоля обладала силой,достаточной для сбивания с ног,то и стрелок бы падал с ног при выстреле.Вам что,ни разу в броню не прилетало?Вальтер,стреляя в жбан,вы потом никогда не докажете,что не стремились убивать,а согласно закону стремились причинить минимальный вред.

Автор: Walther 27.08.2009 - 16:36

Цитата(Чайникк @ 27.08.2009 - 15:36) *
Тигра,пока я сам это не увидел,мне тоже как то не верилось в такие вещи.А стрелял из боевого.И попадания не гасят скорость.Если бы пуля из пистоля обладала силой,достаточной для сбивания с ног,то и стрелок бы падал с ног при выстреле.Вам что,ни разу в броню не прилетало?Вальтер,стреляя в жбан,вы потом никогда не докажете,что не стремились убивать,а согласно закону стремились причинить минимальный вред.

ну а если преступник тоже вооружён боевым пистолетом,его уже нужно не просто остановит а сделать всё что бы он не выстрелил,иначе...... ck.gif

Автор: Чайникк 27.08.2009 - 17:07

По логике-да.Но по нашему Закону о частной охранной и детективной деятельности-нет.Есть,конечно,оговорка,что применение на поражение в случае,когда промедление может привести...Только доказывать заколебаешься.Ментам проще,но не намного.Вот самый свежий случай:толпа нарушителей,стратегический объект,один охранник,прямое нападение.Полгода его отмазывали потом.А вы говорите...

Автор: Walther 27.08.2009 - 18:15

Цитата(Чайникк @ 27.08.2009 - 17:07) *
По логике-да.Но по нашему Закону о частной охранной и детективной деятельности-нет.Есть,конечно,оговорка,что применение на поражение в случае,когда промедление может привести...Только доказывать заколебаешься.Ментам проще,но не намного.Вот самый свежий случай:толпа нарушителей,стратегический объект,один охранник,прямое нападение.Полгода его отмазывали потом.А вы говорите...

ну у вас законы защищают скорее преступников чем жертв нападения.я живу не в России и у нас тоже был случай.8 бандосов-рекетиров пришли к предпринимателю выбивать деньги,начали бить,тот открыл огонь на поражение из легального ствола.итог-4 убиты,4 ранены,прокуратура к стрелявшему претензий не имела ar.gif

Автор: Чайникк 27.08.2009 - 22:38

Вальтер,а в какой стране вы живете?Вот вам еще пример:вооруженный налет на ювелирку.С порога лупанули в охранника из пистолета.Благо,попали в жилет.Охранник тут же расстреливает обоих из помповика.Один-тело,другой ранен.На охранника завели дело.Основание-применение запрещенных патронов.Он,видите ли,картечью бил,не дурак.А надо было мелкой дробью.

Автор: Senka 27.08.2009 - 22:52

А у меня электрошокер Гюрза....я с ним тока с собакой гуляю....у меня собачка маленькая,но задиристая....и когда к нему бегут псины бродячие или хозяйские...то они от одного треска его убегают))))люди тож иногда шарахаются)))...если дома забуду,то всё....уже боюсь гулять...у меня не самооборона получается,а питомцеоборона....))))

Автор: Walther 28.08.2009 - 0:39

Цитата(Чайникк @ 27.08.2009 - 22:38) *
Вальтер,а в какой стране вы живете?

в Литве.

Автор: Чайникк 28.08.2009 - 17:12

Вальтер,как там у вас с работой?А то я тоже хочу владеть пистолем на законных основаниях ;)

Автор: Walther 28.08.2009 - 18:41

Цитата(Чайникк @ 28.08.2009 - 17:12) *
Вальтер,как там у вас с работой?А то я тоже хочу владеть пистолем на законных основаниях ;)

да с работой как то не очень,кризис потрепал bl.gif во довела народ власть российская,страдают люди без пуштолетов cb.gif

Автор: Чайникк 28.08.2009 - 19:34

Да не,все не так страшно ab.gif Просто привык я к пистолю,все равно как без штанов себя чувствую.

Автор: sunrice 29.08.2009 - 17:52

А я уже давно с газовым балончиком живу, так если его забываю сразу,как-то не уютно. Хотя еще не раз вроде и применять не пришлось. ab.gif

Автор: Engizer 30.08.2009 - 3:05

Для самообороны годится практически любой предмет, который ты можешь удержать в руках. Умело действуя, ты можешь нейтрализовать человека даже с помощью булавки, обычного пакета или листа бумаги (благо служил в спецчасти, кое-чему научился). Но обычно я полагаюсь лишь на свои кулаки.

Автор: Reef_86 3.09.2009 - 17:36

Думаю сейчас для самообороны лучше всего нож или травматик подходят, по цене нож вне конкуренции.

Автор: Литигатор 3.09.2009 - 17:38

С учетом нашей уголовной практики, лучшее оружие самообороны-это соблюдать простые и неписанные правила безопасности, поведения себя на улице.
А если уж влип, то лучше оружия, чем быстрые ноги-нет))))

Автор: Tigra 4.09.2009 - 16:07

Цитата(Walther @ 27.08.2009 - 16:05) *
и как точность у ПП на такой дистанции?

Семь выстрелов-семь бутылок. Причем не особо утруждаясь. Самое смешное, что аналогичный результат из ПМ достижим в случае весьма тщательной прицелки и выдержки дыхания, да ещё надо кисть расслаблять после каждой пары выстрелов. А из ТТ подобный результат просто неосуществим.

Кстати, по поводу убойной (или останавливающей) силы пистолетов. Безусловно, чем мощнее патрон, тем эта сила выше, но лично я знаю случай, когда с 15=-ти метровой дистанции застрелили человека наповал, из спортивного "Марголина" (калибр .22) Просто так удачно (или НЕудачно, как посмотреть) попали.....

Автор: Умница101 4.09.2009 - 17:02

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: Walther 4.09.2009 - 17:26

Цитата(Умница101 @ 4.09.2009 - 17:02) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

при серьёзном нападении,против ублюдка-маньяка никакие сиськи не помогут bd.gif

Автор: Tigra 12.09.2009 - 12:01

Цитата(Умница101 @ 4.09.2009 - 18:02) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Автор: crazy_bary 26.10.2009 - 7:32

нормальное боевое оружие так просто недадут.... нужно "якобы" устраиваться в охранную фирму для того что бы ты его мог с собой носить...а так только охотнечье... и в основном... всё оформить легко... главное иметь больше денег

Автор: Tigra 30.09.2015 - 15:05

Новинка на рынке оружия для самообороны.

Самозарядный карабин Калашников Сайга МК-107 / АК-15 (Россия)



Калибр - 5.45x39, 5.56x45 / .223 Rem

Длина, мм 940

Вес, кг 4

Длина ствола, мм 415

Емкость магазина, патронов 10, 30

Самозарядный карабин Сайга МК-107 был разработан на Ижевском машиностроительном заводе (ИЖМАШ, ныне концерн Калашников) как гражданское оружие, предназначенное в первую очередь для стрелков-спортсменов, стреляющих в таких дисциплинах как практическая стрельба (МКПС/IPSC, IDPA, 3-Gun). В принципе, это оружие также может применяться для охоты на соответствующую калибру дичь и для защиты дома. В основе конструкции карабина Сайга МК-107 и его серийного варианта АК-15 лежит опытный автомат АК-107 со сбалансированной автоматикой, созданный на ИЖМАШ на базе разработок, предназначавшихся на конкурс «Абакан».



В основе концепции сбалансированной автоматики лежит идея нейтрализации импульса массивных подвижных частей автоматического оружия за счет введения противомассы – балансира. Балансир перемещается в направлении, противоположном движению затворной группы и тем самым нейтрализующей ее импульсы отката и наката, влияющие на поведение оружия при стрельбе, в том числе – на устойчивость оружия при ведении беглого прицельного огня из неустойчивых положений. За счет введения балансирующего механизма уменьшаются ощущаемая стрелком отдача, вибрация оружия и подброс ствола, что особенно важно при скоростной стрельбе. Серийное производство этой системы намечено на конец 2015 года, при этом серийный вариант, получивший заводской индекс АК-15, будет отличаться от Сайги МК-107 выбором калибров (5.45х39 и 5.56х45), а также рядом других улучшений.



Самозарядный карабин Сайга МК-107 / АК-15 использует газоотводную автоматику с двумя газовыми поршнями, входящими навстречу друг другу в общий газовый цилиндр, расположенный примерно на середине длины ствола, над ним. Задний газовый поршень связан штоком с затворной рамой и после выстрела движется назад, осуществляя перезарядку оружия. Передний поршень связан с длинным балансиром, расположенным над газовым цилиндром и затворной группой, и движется в противоположную сторону (вперед – назад). Синхронизация «встречного» движения затворной рамы и балансира осуществляется парой шестерней, расположенных в специальной каретке (остающейся неподвижной при стрельбе) и взаимодействующих с отверстиями в штоке газового поршня затворной рамы и в балансире. При неполной разборке каретка с шестернями отделяется от оружия единым блоком вместе с балансиром и его возвратной пружиной. Возвратная пружина затворной рамы находится в штампованной ствольной коробке со смещением влево от оси оружия. Запирание ствола осуществляется традиционным «Калашниковским» поворотным затвором с двумя боевыми упорами. Рукоятки взведения затвора выполнены на обеих сторонах затворной рамы и движутся вместе с ней при стрельбе. Крышка ствольной коробки имеет интегрированную направляющую типа Пикатинни для установки оптических прицелов. Крепление крышки к оружию аналогично автомату АК-12 – крышка выполнена съемной и соединяется с оружием при помощи двух пар направляющих (в передней части ствольной коробки и на газовом блоке) и поперечного штифта в задней части ствольной коробки. Предохранитель от случайных выстрелов выполнен в виде поперечной кнопки, расположенной над спусковой скобой. В конструкции также имеются затворная задержка и шахта магазина, призванные ускорить перезарядку оружия. Приклад на карабине нескладной, телескопический, регулируемый по длине.

Автор: Хоботок 2.08.2016 - 0:25

лучшее оружие самообороны в Росси с нашим законами-это свисток...оружие как ни крути приведёт на скамью подсудимых,даже травматика,которая сейчас является ООП (главное слово ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ Оружие Самообороны)Огнестрельное-значит неважно,чем стреляет-резинкой или свинцом...порох сгорел-огнестрел...значит по любому факту применения (или использования,для знающих!) заведут дело...тем более тут "палка"для плана и погон очень лёгкая-вот ты,вот ствол...если удасться -ещё тебя под статью подведут вместо самообороны-ваще ништяк!
Я имею и травматик,и Вепрь 205-03,кто знает.Но я или применять вообще не буду до полседнего,или уже валить буду без подранков-другого не дано...
В травматики не верьте!Оружие должно гарантировано останавливать, а не предлагать вам думать-подействует или нет.В таком раскладе Вы или не примените вовсе,или примените "чтоб наверняка"- и будет или труп холодный,или подранок на вашем иждивении до конца жизни-будете ватники шить на благо Родины...
Так что свисток и балончик.Всё!Не кормите производителей НЕДООРУЖИЯ! Это не оружие,это ...

Автор: DimaNet 7.09.2016 - 17:34

В Беларуси простому гражданину получить оружие вообще не реально.Охотничье и то нужно большие знакомства,много время и тонну бумаг.




Автор: ONDERMAN 22.05.2018 - 12:17

Великолепная вещь защитится,сохранить здоровье и не сесть в тюрьму за нанесенные увечья дебилу и хаму напавшему на вас.
Дважды применял ....эффект превзошел все ожидания....валит на земь и трезвых и пьяных к какой бы весовой категории они не принадлежали.....одного жлоба просто жалко стало ....ну это когда он посинел и пена изо рта пошла.Просто надо соблюдать точно все правила описанные в инструкции.....а вот полицейская "Черемуха" на пьяных слабовато действует это факт)))
http://i-fotki.info/

Автор: льдинка 30.06.2018 - 9:45

костет ag.gif



в начале леща, потом под подбородок и пусть собирает зубы с асфальта

Автор: льдинка 1.07.2018 - 7:13

либо такой вариант


я думаю противник будет повержен ag.gif одним ударом

Автор: льдинка 7.09.2018 - 10:10


Автор: льдинка 1.10.2018 - 15:47


Автор: льдинка 4.06.2019 - 8:41


Автор: baskervill 18.08.2019 - 16:28

Удобен в переноске, скрыт, быстро прям в кармане накидывается на руку, в принципе ему тоже все равно на весовую категорию оппонента.



Автор: Создатель Галактической Империи 18.08.2019 - 19:14

Все это годится для одиночного пьяного/укуренного.

Если хулиганов двое, скорее всего ничего не поможет, а трое - точно не поможет.

Автор: baskervill 18.08.2019 - 20:43

Цитата(Создатель Галактической Империи @ 18.08.2019 - 19:14) *
Все это годится для одиночного пьяного/укуренного.

Если хулиганов двое, скорее всего ничего не поможет, а трое - точно не поможет.


Ой не факт, не факт

Автор: hook 25.09.2019 - 19:43

Простой шарик на веревочке... но отмахаться от двоих-троих можно.... главное себе по лбу не попасть....


Автор: Frukt 8.10.2019 - 7:17

Автомат Калашникова с подствольным гранатометом

Автор: Готика 8.10.2019 - 9:03

У меня не большой складной нож для бытовых целей всегда в сумке.
Один раз пригодился и не для бытовых)

Автор: Геннадий. 25.10.2019 - 17:30

Быстрые ноги и быстро думающая голова.

Автор: Готика 25.10.2019 - 20:04

Цитата(Геннадий. @ 25.10.2019 - 17:30) *
Быстрые ноги и быстро думающая голова.

Оптимально

Автор: Ninja Tune 25.10.2019 - 20:24

Важно после удачной обороны постараться не нарваться на правоохранителей. Если выживешь, то потом сядешь. Отличный выбор. Оптимально в таких условиях - газ проверенный.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)