Украина, Как много в этом слове... Рейтинг Опции

[Aldan_23]

Новая сенсация свидомых(!) историков:Россия подло напала на Наполеона.

Нападения на Россию армии Наполеона, как и армии Гитлера, были упреждающими, утверждает украинский историк и политолог Кость Бондаренко.

Тоже, нашли Ё историков... Почитайте украинские школьные учебники по истории - там такие пёрлы, что дух захватывает.

"А то подтявкивают только, сталкивая два народа,а видно в элите Киева,много доверчиво-простодушных ведущихся на посулы."

Золотые сова. Собственно, в этом (столкнуть народы) - основная задача "просвещённой" гранд-европы, способной подогреть свой тощий диетический супчик даже на тлеющем костерке нашей свары. Насчёт доверчиво-простодушных из элиты Киева: тонко, интеллигентно поржал.

[Angel_the_fallen]

У меня позиция Франции и Германии не вызывает уважения,совсем по другим причинам.Всё таки во внешней политике нужна хоть какая-то последовательность.Столь же яростно они критиковали Россию и перед Будапештским саммитом и что?Когда стал вопрос о голосовании по Украине и Грузии,как они поступили?Не приемлю двурушности и лицемерия.Не по мужски как-то.Или задвинь язык в ... и помалкивай, или иди до конца.А то подтявкивают только, сталкивая два народа,а видно в элите Киева,много доверчиво-простодушных ведущихся на посулы.

Согласен с тобой..по поводу Абхазии еще можно привести в пример Косово, когда пендосы хотели у Сербов отобрать землю и разделить страну никто против Сша не обьединялся а тут видители Грузию задели..прецендент то сами и создали

[PokoT]

а тут видители Грузию задели..прецендент то сами и создали

Между заинтересованностью США и России в Украине и Грузии,есть различие,хотя и много схожего.]]>В чём же интерес для США и России в Грузии?]]>

Параллельно заметим, что другой американский журналист газеты “The New-York Times” Ричард Батлер, дал следующее пояснение ситуации, которая сложилась в данном регионе: «Стратегический интерес США, как и других стран в Грузии заключается в обеспечении транзита каспийских энергоресурсов к Черному морю и в Турцию, а призом в новой большой игре в этой части мира является нефть, запасы которой сопоставимы с ресурсами Саудовской Аравии и Ирака».
Таким образом, «новая большая игра» становится почти официально принятым на Западе обозначением «нефтяной политики на Кавказе и в Центральной Азии» (Oil Politics In The Caucasus and Central Asia) . Интересный факт: само выражение «Большая игра» было введено Редьярдом Киплингом для обозначения той борьбы, которая развернулась в XIX веке между Россией и Великобританией за сферы влияния на Кавказе и в Центральной Азии. В первой «большой игре» участвовали лишь Россия и Великобритания.

[Клякса]

У меня позиция Франции и Германии не вызывает уважения,совсем по другим причинам.Всё таки во внешней политике нужна хоть какая-то последовательность.Столь же яростно они критиковали Россию и перед Будапештским саммитом и что?Когда стал вопрос о голосовании по Украине и Грузии,как они поступили?

Не соглашусь. Мало того, мне кажется что они поступают:
1. Разумно, т.к. не вступают в прямую конфронтацию с пиндостаном. (ну не могу я по другому называть это государство)
2. Вероятно обоснованно. (сейчас не о Косово, но о "медвежьем" проведении нашей политической линии)
3. Показать свою независимость. (хотя её становится всё меньше)
4. Думаю многого я ещё не знаю.

[Клякса]

Aldan_23: Тоже, нашли Ё историков... Почитайте украинские школьные учебники по истории - там такие пёрлы, что дух захватывает.

Да пожалуйста:
Вот что я нарыла самолично в учебниках истории Украины. За каждое слово отвечаю. Хотите проверить, ищите учебники сами.
1. Украинцы одержали победу в Бородинском сражении
2. Преследовали Наполеона так же Украинцы
3. В Севастополе победу одержали исключительно Украинцы. Было лишь несколько российских офицеров.
4. Украинскому народу оказывается 140 тыс лет. Самое смешное, что в этом же учебнике автор пишет, что история начинается с 5 века нашей эры. Далее еще смешнее, тот же автор пишет, что в 860 году Украинцы уже имели свою армию и флот, и во всю имели весь юг континента. Контантинополь лично платил им непомерную дань.
5. Население Украинского народа так же колеблется как и год его происхождения. Из одного и того же учебника за 7 класс:
а) Украинский народ — второй по численности среди славянских (после москалей), четвертый среди великих европейских народов (после немцев, москалей и британцев). Я не ошибся, русских там так и называют - москали.
б) Численность украинцев на 1914 г. составляет, оказывается, 39 миллионов 592 тысячи человек. Что ни как не тянет на второй по численности народ.
6. Оказывается они обладали гиганскими территориями. Тот же учебник за 9 класс. "Территория Украины уступает только Московщине". Причем там так и написано - "Московщина".
7. Ну теперь ясно откуда ноги растут? Оказывается с Польшей они жили сравнительно мирно. Торговали, сотрудничали. А вот с Австрией и Россией нет. Мы, клятые из покон веков покушались на их земли, за что естественно получали все время по тыкве.

Короче успехов вам в изучении новой истории Украины.

Забыла написать что это реальный учебник истории для 7 класса.

Сознательно не писала про УПА и ВОВ. Там вообще вилы.

[Aldan_23]

Вот что я нарыла самолично в учебниках истории Украины. За каждое слово отвечаю. Хотите проверить, ищите учебники сами.

Насчёт самоличного копания - выражу сомнение (я то по этим учебникам проходил предмет). Вот на, мой взгляд, более конструктивная и системная оценка процесса (прошу прощения за многословие, но настоятельно советую прочесть):

№52 (396) 28 декабря 2007 г. - 3 января 2008 г.

"Дебандеризация общества — насущная проблема.

Украинское общество продолжает разъедать тяжелая болезнь. Об этом свидетельствуют не только алогичные «гуманитарные» указы президента, декларирующие своей целью объединение нации и с точностью до наоборот усиливающие ее раскол. Об этом свидетельствуют и настроения в обществе. Проведенное недавно исследование Центра Разумкова показало, что по сравнению с прошлым годом количество людей, понимающих под термином «украинская нация» лишь этнических украинцев, выросло более чем на 5%.


И наоборот, количество считающих, что украинская нация формируется гражданами Украины вне зависимости от их этнической принадлежности (то есть подходящих к этому вопросу цивилизованно), снизилось на 4,5%.

Кому-то это может показаться мелочными изменениями. Но поверьте, 5% за год — очень серьезные темпы, показатель опасной тенденции, свидетельствующей о том, что болезнь прогрессирует. Эту болезнь я условно называю бандеризацией общества. Речь идет не только о прославлении воинов ОУН-УПА, отдельно взятых Бандеры или Шухевича. Речь — о глобальном насаждении государством идеологии национализма и принятии этой идеологии значительной частью украинского общества.

«Господи, это ведь еще до неандертальцев!»

проведена уникальная научная конференция, на которой ученые, историки, методисты из постсоветских республик делились своим видением состояния школьных учебников по истории в своих странах.

Многие участники этого форума жаловались на грубейшее вмешательство государства и государственной идеологии в, казалось бы, сугубо научное дело — составление учебников. Фраза Оруэлла «Кто контролирует прошлое — тот контролирует будущее» звучала на данном мероприятии очень часто. Конечно, многие отмечали, что некой мифологизации подвергаются официальные трактовки истории в любой стране мира. Но для бывших республик СССР это стало не просто невинным преувеличением масштаба события (как это делают, например, американцы с довольно рядовой битвой при Аламо), а настоящей болезнью, сопровождающейся замалчиванием огромных пластов своей истории и откровенными фальсификациями.

Примеров этому приводилось огромное множество. Вот хотя бы один из самых ярких, напрямую касающийся истории Украины. В учебнике по истории Эстонии приводится занятный факт: оказывается, решающую роль при взятии Константинополя киевским князем Олегом в 907 году (и как Ющенко прозевал 1100-летний юбилей сего события, не отметив его никаким указом?) сыграли... сто эстонцев, приданных дружине князя. Понятно, никаких доказательств при этом не приводится, ни один источник не указывается.

А вот кишиневские составители учебников рассказали детям трогательную историю о том, как молдавский господарь Штефан Чел Маре (он же Стефан Великий) обожал национальное блюдо — кукурузную мамалыгу. И никто не потрудился при этом объяснить, как кукуруза оказалась в Молдавии еще до того, как была привезена из Америки в Европу, то есть до XVI века. Школьники, мол, поверят на слово!

Но мой доклад о состоянии современных украинских учебников по истории вызвал шок у собравшихся похлеще любой байки об эстонских «спартанцах» или доколумбовой кукурузе. Только первое предложение из учебника по истории Украины для 7-го класса: «Древнейший период в истории украинского народа продолжался более 140 тысяч лет» повергло зал в шок. И в этой тишине раздался чей-то голос: «Господи, это ведь еще до неандертальцев!» Судя по реакции, до такого «продления рода» не додумалось пока еще ни одно из постсоветских государств.

После этого доклада представитель Грузии заявил: «Я готовил доклад о проблемах исторических учебников в своей стране. Но послушав, что творится в Украине и в Прибалтике, я понял: наши проблемы — ничто по сравнению с их ситуацией».

Сказ о том, как Юрия Долгорукого отцовства лишили

Конечно же, красной нитью через все наши учебники проходит мысль различия между Россией и Украиной, между русским и украинским народами. Отделить историю Украины от России любой ценой — вот сверхзадача, которую выполняли школьные учебники еще со времен провозглашения Украиной независимости. Например, почитайте историю Киевской Руси в разных украинских учебниках — вы там не найдете ни слова о единстве Новгорода и Киева или о том, что язык новгородских берестяных грамот почти не отличается от языка древних киевских летописей (это ведь разрушает концепцию неродственности наших народов).

Вы увидите подробные жалобы на «московитов» (в некоторых книгах есть и слово «русские») Юрия Долгорукого и его сына Андрея Боголюбского, закабаливших «украинский» Киев. Но почти во всех учебниках «скромно умалчивается», откуда эти русские князья взялись. Это ж надо посвятить несколько параграфов «великому украинскому князю» Владимиру Мономаху — и ни словом не упомянуть, что «русский» Юрий Долгорукий является единокровным сыном этого «великого украинца»! Ну не вписывается это родство в современные исторические концепции Украинского государства — и все тут!

Но постепенно тенденции отделения истории Украины от истории России сменяются тенденциями противопоставления двух братских народов, их истории, культуры и традиций. Чем новее учебник истории, тем сильнее чувствуется это противопоставление. А ведь пока что наши дети учатся по учебникам, выпущенным до «оранжевой революции». Представьте, что будет в книгах, изданных по «методическим рекомендациям» президента Ющенко!

Уже сейчас об Украине пишут как о колонии Российской империи, любое вооруженное столкновение с участием «московитов» и «киевлян», российских и запорожских отрядов, советских воинов и бандеровских вояк нашим детям пытаются преподнести как извечную «борьбу за свободную, независимую Украину». Для этого авторы идут на любые искажения. Так, самым жестоким разграблением Киева, несомненно, является налет «русского» Андрея Боголюбского, а не «цивилизованные» разграбления хана Батыя и уж тем более галицко-волынского князя.

О Мазепе и говорить не приходится. Изменник, конечно же, однозначно представлен как «борец за независимость Украины». А тот факт, что на стороне Петра I в Полтавской битве сражалось гораздо больше запорожских казаков, чем на стороне Карла XII, вообще игнорируется. Эти казаки опять-таки не вписываются в концепцию отрыва Украины от России.

Рейхстаг под сине-желтым флагом

Ну а история ХХ века в интерпретации украинских «историков» (тут уж я без кавычек не обойдусь) просто-таки напичкана откровенными искажениями, фальсификациями, сомнительными цитатами и цифрами, взятыми с потолка. Достаточно даже бегло просмотреть учебники 10 и 11 класса от «столпов» современной украинской историографии С. Кульчицкого и Ю. Шаповала, чтобы убедиться в этом.

Например, среди целей России в Первой мировой войне авторы указывают планы уничтожить в отбитых у австро-венгров Галичине и Закарпатье «все национальные организации — общественно-политические, культурные и экономические, которые создали местные украинцы». Где раздобыты подобные «планы» коварной России, конечно же, не указывается.

Вот еще один наглядный пример манипуляции фактами с вполне конкретной целью. Описывая жестокость советской власти в отношении пленных польских солдат в Катыни, Кульчицкий и Шаповал не преминули отметить, что среди расстрелянных «было много украинцев». Вот и выглядит этот факт в глазах детишек как очередная расправа жестокой России над Украиной. А о том, что в рядах Красной армии и НКВД, проводивших расстрелы, украинцев было гораздо больше, чем среди польских офицеров, авторы учебника, конечно, ни гу-гу.

О том, что авторы современных украинских учебников среди украинских героев Великой Отечественной войны выделили всего три фигуры, поставленные в один ряд, — Ковпака, Шухевича и Бандеру (Ковпак, наверное, в гробу переворачивается!), — писалось неоднократно. «Молодая гвардия» уже даже не упоминается в учебниках. А о массе украинских маршалов, генералов в составе Красной армии, о Героях Советского Союза, имевших украинские корни, нет ни слова. Это не вписывается в образ «закабаленной» Украины, которую «империя» держала в подчинении только силой «колониальной» армии.

Вот и путаются современные детишки, теряясь в понятиях, касающихся Второй мировой войны. Ведь термин «Великая Отечественная» из учебников фактически изъят. Украина, согласно логике местных «историков», воевала (черт ногу сломит, на чьей стороне) то ли во Второй мировой войне, то ли в советско-немецкой. Вот и бежит 9 мая на «5-м канале» целый день красная строка: «9 мая — День победы Украины во Второй мировой войне». Оказывается, победила-то Украина, а не антигитлеровская коалиция разных стран. А уж то, что Вторая мировая закончилась почти на полгода позже, — и вовсе недоступно для понимания.

Вот и изображает донецкая девочка-отличница на конкурсе меловых рисунков, посвященном Дню Победы, рейхстаг с гордо реющим над ним... сине-желтым флагом. Родители в ужасе, но девочка-то не виновата. Откуда ей знать, под какими флагами воевал ее дед, если в учебниках об этом ни слова, а военные фильмы вытеснены боевиками? Она даже не может толком сказать, кого же победила Украина в этой войне, поскольку из учебника для 11 класса у вас сложится впечатления, что Украина воевала против СССР, а не против Германии. А значит, украинцы 9 мая празднуют день победы над Россией (это не выдумка, так действительно отвечали дети Киева и Донецка во время опроса, проведенного несколько лет назад).

Авторы учебника истории для 11 класса, появление которого в любой европейской цивилизованной стране стало бы скандалом, открывают детишкам, что украинцы ждали прихода фашистов, надеясь на «избавление от большевицкой тирании». Живописуя зверства фашистов и энкаведистов, Кульчицкий и Шаповал, конечно, упускают целый ряд «неудобных» фактов — вроде того, что расстрел в Бабьем Яру проводился скорее не немцами, а украинскими полицаями, или что в «Акте провозглашения независимой Украины» 30 июня 1941 г. восхваляется «Великий фюрер».

Подробно разбирая действия ОУН-УПА, «историки» упустили из виду человеконенавистнические по сути своей нацистские лозунги ОУН периода начала Второй мировой войны. Рисуя положительный образ Степана Бандеры, Кульчицкий и Шаповал приводят трогательную цитату, которая, видимо, должна продемонстрировать «патриотизм» лидера ОУН: «Ненавидит как русских, так и немцев». А потом украинские националисты делают еще удивленные глаза, когда слышат заявление российского МИД о росте русофобских настроений в Украине!

А ведь эти настроения и вызваны подобными, с позволенья сказать, «изысканиями». Например, описывая послевоенный период истории Кульчицкий-Шаповал пишут: «Сталинский режим решил «покарать» не только украинцев, но и другие народы, которые обвиняли в предательстве», после чего следует описание депортации крымских татар. Фраза «не только украинцев» не подкреплена никакими доказательствами, но у читателя складывается устойчивое мнение: украинцев тоже «карали» после войны только за то, что они — украинцы.

Вопиющий пример противопоставления двух братских народов содержится в этом учебнике при упоминании знаменитого тоста Сталина «За русский народ!», сказанного им после Парада Победы. Пустяшным кажется тот факт, что авторы учебника на день перепутали дату этого события (хотя это лишний раз подчеркивает, насколько свободно они обращаются с фактами), на фоне вывода, который они делают, подводя итог войны: «Официальное подчеркивание роли русского народа не предвещало ничего хорошего украинскому народу, которому Кремль не доверял за то, что он пребывал под немецкой оккупацией»... По логике авторов этих слов, видимо, ни один советский (российский) правитель о русских и русском народе вообще не должен был говорить ничего хорошего.

Результат исторической дискуссии — тюрьма

Я знаком со многими украинскими историками. Большинство из них, несмотря ни на что, относятся к своему предмету как к науке, а не как к инструменту обслуживания государственной идеологии. Но работая преимущественно в государственных учреждениях (к сожалению, исторических институтов, не зависящих от государства, у нас практически нет), они, как правило, лишены возможности вслух высказывать свое мнение или публиковать результаты исследований.

В минувшую пятницу Институт стран СНГ провел очередное мероприятие — научную конференцию в Киеве по гуманитарному блоку вопросов во взаимоотношениях между Россией и Украиной (история, культура, язык, вера). От украинских историков, которых я хотел пригласить на это мероприятие, неоднократно слышал одну и ту же фразу: «Мы бы с удовольствием поучаствовали в этом. Но поймите, я работаю в государственном вузе, а потому не могу говорить на эти темы вслух».

Это — катастрофа для украинской науки! Наши историки вновь, как и в сталинские времена, вынуждены прятаться, публиковаться под псевдонимами (например, наш институт выпускает бюллетень по событиям в Украине — и там некоторые известные люди вынуждены скрывать свои фамилии, чтобы честно высказаться). А сейчас еще собираются ввести уголовное наказание за отрицание голодомора как геноцида. Представляете, во что превратятся научные дискуссии по этому поводу после принятия такого закона!

Заместитель директора Института всеобщей истории Российской академии наук Виктор Ищенко заявил в этой связи: «Спорные выводы украинских историков и политиков по поводу того, что голод 30-х годов был геноцидом украинского народа, не должны переноситься в школьные учебники. Как и другие спорные, не устоявшиеся в исторической науке выводы».

Мошенники от науки

национализм» и получавшие Шевченковские премии за вскрытие преступлений бандеровцев, «клеймят» своих коллег за попытки хотя бы критически подойти к официальной идеологии, насаждаемой в гуманитарной сфере. Недавно в кулуарах одного телешоу некий «обличитель», в советский период преподававший партийную трактовку истории, с пафосом объяснял мне, почему я должен, живя в Украине, тупо следовать официальной пропаганде. Оказывается, из «патриотических побуждений».

Я вспомнил нечто похожее — меня уже однажды поучали, почему все «демократические» журналисты обязаны поддерживать вторжение США в Ирак. Случилось это в 2003 году на Дублинском конгрессе Всемирной ассоциации прессы. Перед нами с «наставлением» выступил газетный магнат из Канады Конрад Блэк, владевший на тот момент одной из крупнейших в мире медиакорпораций Hollinger International. Вместо рассказа о стратегии газетного бизнеса Блэк стал поучать представителей мировой прессы по поводу того, почему они обязаны отказаться от критики американских внешнеполитических шагов во имя «укрепления демократии в мире». Канадца с британским подданством не смущал тот факт, что в знак протеста его лекцию покинули многие издатели и редакторы.

Нынче Блэк приговорен американским судом к 6,5 года тюрьмы за мошенничество в особо крупных размерах, подделку документов, обман собственных акционеров. Слыша столь же пафосные речи о необходимости следовать какой бы то ни было государственной идеологии (американской либо украинской), я вспоминаю именно Блэка. Ничего, кроме мошенничества, за такими разговорами на самом деле нет. Только у украинских мошенников от политики и от науки масштабы, конечно, помельче..."

Владимир КОРНИЛОВ

]]>http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F44267]]>

[Клякса]

Спасибо. Значит не одной мне это небезразлично.

[Wolff]

Да пожалуйста:
Вот что я нарыла самолично в учебниках истории Украины. За каждое слово отвечаю. Хотите проверить, ищите учебники сами.
ну. и я читал...они обезьянят учебники великого...западного соседа. 90-х. тоже читал...я этой эпопеей любуюсьь с начала 90-х...будем ржать? что витя - "самый любимый". а "юля - самая верная". даже псы не брешут...на моей родине ждут юльку-сучку. знаю из первых рук. а. из сева100поОль просто предупредили - грохнем...такие торжества пропали...такая сволочь любит красоваться на фоне стали под шаровкой...братцы. волк просит - без гадостей...

[guest]

на украине гениальные историки и ученые...
в новых учеьниках по истории например можно узнать что украинцам и украинской цивилизации примерно 140 тысяч лел...вот так))хотя считается что человечество свормировалось примерно 40 тысяч лет назад...да и х на это....
украинцы первыми изобрели колесо,приручили верблюда и лошадь...
дальше примерно в томже духе...
естественно чуть ли не единственными врагами за всю укр историю были кацапы...тоесть москали...эээ тоесть мы русские))...
...можно привести еще несколько гениальных открытий...не знаю успели ли они войти в учебники или нет...
...в общем ...украинцы открыли америку...настоящее имя колумба было микола колымской если я не ошибаюсь
...украинцы были прародителями многих народов европы...основали трою...древний рим...
адам и ева были украинцами...иисус к статии тоже...как и все его ученики...кроме иуды естественно...индийский будда тоже родом с украины...дальше король артур,гомер,аттила и т.п.. тоже были украинцами...
...первая демократия свормировалась на украине х.з. сколько тыщ лет назад...
и еще много чего...интересного)))

...не знаю откуда это пошло...все это можно найти в инете)))...

[Fernaz]

Да. Наши учебники это нечто.
Кстати, нынешний министр образрвнаия принял решение вообще отменить преподавание истории в ВУЗах
вот я и думаю - а может так оно и лучше будет?