Сталин и Гитлер!, можно ли ставить между ними знак равенства ? Рейтинг Опции

[Siesta]

Два самых жестокий человека 20 века. Их объединяет одно-масштаб злодеяния, который они совершили.
Повинные в геноциде целых народов, массовых истреблений, уничтожений, убийств и разрушений...
Два диктатора, которые зондировали общественное мнение, которые могли завести толпу и направить их в нужное для них русло.
Сталин истребил миллионы крестьян, товарищей-коммунистов, кулаков...
Гитлер начал истреблять евреев, комиссаров...
Но если Гитлер убивал чужие расы, ради своей страны, то Сталин истреблял свой народ!

Можно ли сказать что они схожи по целям, идеям?
Можно ли провести между ними знак равенства?
И вообще, как вы к ним относитесь?
Есть мысли?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Не сильна в истории, но эти 2 личтости очень интересуют, поэтому с удовольствием послушаю умных людей

[PokoT]

Архивные данные к сожалению выносить запрещается Тык что можешь считать хоть эмовсхлип хоть что . А моя позиция однозначна.

А какие проблемы с общедоступными материалами?
]]>Вот поимённый список...]]>

[Tigra]

Архивные данные к сожалению выносить запрещается Тык что можешь считать хоть эмовсхлип хоть что . А моя позиция однозначна.

А сфотографировать тоже запрещается? Это ты МНЕ говоришь? Ну-ну. Ты сначала НАЙДИ факты, доказательства. Хочешь сделаем так: Ты указываешь архив, где хранится искомый документ, раздел, архивный (или каталожный) номер, название документа, а я выкладываю его фотокопию. Если уж тебе выносить не дают......

[briginas]

to Marshak:
почему твоя позиция однозначна. ты постоянно поглощаешь новую информацию и если открещиваться от неё и говорить, мол, моя позиция однозначна; то развития никакого не будет происходить. если у тебя есть весомые, убедительные аргументы - я с радостью приму твою точку зрения. советую тебе так же поступать во всех областях жизни. :)

p.s. не стоит спорить ради спора. :)

Сообщение отредактировал Yonas V. Briginas - 20.09.2007 - 11:00

[Tigra]

А какие проблемы с общедоступными материалами?
]]>Вот поимённый список...]]>

Общее количество едва 2000 наберется. Это называется "обескровливанием"? Нет слов, что БЫЛИ репрессии, что многих офицеров посадили, а кого то и шлёпнули....Но вот КТО и для ЧЕГО их устроили? Да, за большинством "чисток" стоял Сталин, или его люди, но ЗАЧЕМ им это было нужно? А может как раз затем, что бы в неизбежной войне иметь монолитную армию, без "интернационалистов" в офицерстве. Вон, посмотри, сколько было предателей. А ведь все прекрасно онимали, что предают, и предают не Сталина, а ВСЮ СТРАНУ. Думаешь, было бы лучше, что бы тот же Тухачевский командывал как в Польскоим походе, или Блюхер как на Дальнем Востоке? Перед возможной войной убрали "слабое звено" и это способствовало усилению армии. Тоже отметили и наши противники. В дневниках немецких генералов встречается мысль, что " чистки в рядах РККА усложняют наши задачи на Востоке".

[Superbizon81]

Насчет репрессий - сложилось неправильное мнение у большинства. Все они слились в одну полосу и во всех обвиняют Сталина.
На самом деле массовый геноцид против русского народа во время гражданской и после нее устроил Троцкий со своими птенцами.
А репрессии 1937 года - это уничтожение этой самой троцкисткой мрази, "старых большевиков" и прочего.
Сталин - фигура неоднозначная. Но 1937 год - это его ЗАСЛУГА.

Пример - Тухачевский. Якобы великий полководец. На самом деле этот полководец прославился двумя вещами - про..л красную армию в Польше - огромные потери. И подавлял очень жестоко восстание тамбовских крестьян. Массовые расстрелы без суда, применение артиллерии, бронепоездов и ХИМИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ против русских крестьян.
Если такие как он остались у власти в армии - они бы про..ли войну и сдались Гитлеру. Мечтатели о мировой револлюции, которые хотели кинуть русских в топку ради нее.

[PokoT]

А ведь все прекрасно онимали, что предают, и предают не Сталина, а ВСЮ СТРАНУ. Думаешь, было бы лучше, что бы тот же Тухачевский командывал как в Польскоим походе, или Блюхер как на Дальнем Востоке? Перед возможной войной убрали "слабое звено" и это способствовало усилению армии. Тоже отметили и наши противники. В дневниках немецких генералов встречается мысль, что " чистки в рядах РККА усложняют наши задачи на Востоке".

Честно говоря я не понял,в чём меня нужно убеждать.
Я ведь свою позицию не обозначал,просто удивился,что кто-то считает эти материалы охренительно засекречеными.А ведь нужно просто задаться целью и можно по регионно вытащить все поимённые списки ,даже из инета.Все "Книги памяти "-там давно продублированы.

[Tigra]

Честно говоря я не понял,в чём меня нужно убеждать.
Я ведь свою позицию не обозначал,просто удивился,что кто-то считает эти материалы охренительно засекречеными.А ведь нужно просто задаться целью и можно по регионно вытащить все поимённые списки ,даже из инета.Все "Книги памяти "-там давно продублированы.

Про "засекреченнось и недоступность" материалов - разговор особый. Было бы желание, найти можно. Мой пост был хоть и ответом на твой. но в пику Маршаку. Он же говорил об "обескровливании".
В смысле оценки Сталина тут соглашусь с Superbizon81, именно об этом я и веду разговор. Только он не прав, что Сталин репрессировал троцкистов с 37-го. Вплоть до евраля 38-го Сталин не имел контроля над ГПУ-НКВД. В 37-ом он был вынужден стравливать интернационалистов* между собой.

[sun424]

Не испытываю к этим людям негатива.Для меня они красавчики в том смысле.что так сумели поставить свои народы на колени.Так сумели растопать чувство собственного уважения.так смогла раскрутить народы на страх и зависть.

Таким людям риспект.Учат нас неразумных,как правильно жить и что не делать.А мы сново и снова вляпываемся в дерьмо.

Рабы имеют тех,кому они подставили зад.

[Verona]

Да, я поставила бы знак равенства. Очень уж похоже их отношение к собственной нации. Помоему оба фашистами были. Единственный плюсик Сталину за то, что он не создавал для пленных немцев концлагеря, не проводил на них опыты, не доводил до голодной смерти и не сжигал и над немецкими женщинами и детьми не глумился.

Про Сталина-конечно в репрессиях и гонении евреев он "не виноват", он был божий одуванчик и не делал чужими руками свои грязные замыслы и дела, никто его не боялся и каждый делал все что хотел, а отчеты по заключенным выдумывали от балды, и не нагоняли КЛЕВЕТУ И ВРАНЬЕ на людей дабы упечь за решетку. Мою бабулю тоже не заставляли подписать ЛОЖНОЕ обвинение, что она делала крушение поездов на Дальнем Востоке, хотя в это время она сидела с маленьким ребенком в Москве и шила на заказ платья. И потом в ОБОЛГАННЫЕ семья заключенных не тыкали пальцами и не гнали отовсюду-если конечно их не успели упеч за решетку. Конечно всего этого не было и Сталин не уничтожал элиту(голову) страны, дабы превратить её в безропотное оружие подчиняющееся только ему.

[Эл]

Да! Безусловно да!