Закон защитит пациента от врачебной ошибки Опции

[Fr.ShmoNder]

Побольше бы таких специалистов как Litta-Lo , - и за отечественую медицину можно было бы не волноваться. Что касается других представителей данной сферы деятельности, которые здесь высказывались, хочется спросить: Вы когда получали специальность и устраивались работать в медицинские учреждения находилилсь в каком-либо неведении относительно того в каких подчас условиях приходится трудиться медработникам и что дело придется иметь с больными людьми, которые в силу своего состояния зачастую ведут себя неадекватно?

[Litta-Lo]

Они устраивались "грести денег"
Поэтому "никому и ничего не должны"

Это им весь мир должен, за то что он вспомнит какую капельницу грамотно надо поставить не сдохнувшему пациенту в приемном покое - здесь писали о 4-х часовом нахождении в коме в приемном покое без единой попытки врачебного осмотра.

Всю смену - в суд. ВСЮ. Для пациента в коме есть специальная инструкция. А тут писали про чаепитие в пересменку. Это не врачи. Это даже хуже фашистов: у тех была гнилая, но идея.
A у этих - примитивный скрытый социальный "каннибализм".
Вот...

[critical]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вопрос остался только один. Малышка Ло, а сколько часов в день Вы проводите с больными? Мне можете не отвечать - скажите это себе вслух. Все остальное, как правильно выразился Рожденный... демагогия, не имеющая отношения к теме топика. Согласен продолжить дискуссию с Вами и с сочувствующими на топике о врачебном долге. Время и место предлагаю выбрать обиженной стороне.

Теперь собственно о законе. Юридическая ответственность врача за ошибку ни в коей мере не защитит пациента от таковой. Алгоритм: 1. врач совершает ошибку, подтвержденную документально (иначе, какая ответственность..?) его судят, наказывают. 2. Тот же врач или его коллега, убоясь наказания, грамотно, правильно, с соблюдением действующих протоколов (если отечественных - то это просто жуть!) курирует пациента, подверждая каждое свое действие документально, обращаясь (по необходимости или без нее) за поддержкой к различного рода смежным специалистам, консультантам и пр. (разделить ответственность). 3. Больной, оставшийся на время всех этих ритуалов фактически без внимания медиков, благополучно "хужеет" и загибается. 4. Ура! Безошибочные действия врачей, приведшие к смерти пациента.

Предвидя, новую волну возмущений, оговорюсь: данный способ развития событий условен, гротеск использован для наглядности. В нашей больнице все развивается примерно таким образом. Крамольную статистику я веду. О результатах сообщу позднее.

Резонанс, который был вызван моими постами, еще раз убеждает в том, что мировоззрение "совка" крепко сидит в людских умах. Хотя первый нарком СССР при решении вопроса о повышении заработка бюджетникам,отказал в этом врачам,мотивируя тем, что "Врача прокормят пациенты". Гиппократ, автор упоминаемой клятвы, заклинал своих учеников не лечить даром. Видимо, понятие врачебного долга со временем трансформировалось. Но об этом и остальном в другом разделе.

С уважением, Макс.

[balzamin]

critical Малыши и малышки остались в песочнице. Будьте сдержанней. За хамство буду наказывать. Вам - первое предупреждение.

[critical]

critical Малыши и малышки остались в песочнице. Будьте сдержанней. За хамство буду наказывать. Вам - первое предупреждение.

За хамство я сам себя накажу. Хамить и в мыслях не было. Возможно, тон был избран слишком резким, за что публично попрошу прощения у Litta-Lo в случае претензий с ее стороны.

С уважением, Макс.

[Ласталайка]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Они устраивались "грести денег"
Поэтому "никому и ничего не должны"

А за подобные высказывания кому нибудь предупреждение будет?
Возможно я не ангел, но в те времена, когда в больнице не было лекарств, я иногда покупала их на свои, задерживаемые деньги для совершенно чужих мне людей. В нашем отделении ни у одного врача нет машины. Год назад молодой доктор был вынужден жить в ординаторской, не имея средств снимать жильё. Все манипуляции осуществляются бесплатно. С какой стати вы бросаетесь подбоного рода обвинениями?

[balzamin]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ласталайка, слова Литты-Ло не относятся к конкретному лицу. Внимательно читайте посты и вникайте в смысл. И не будем обижаться др. на друга.

[Ласталайка]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Именно потому, что я вникала в разговор молча и хотела не вмешиваться я и задала этот вопрос. И пока на медицинских работников будет продолжаться травля и огульная клевета я не буду молчать. Я не врач, но я отдала этой сфере деятельности долгие годы и имею право высказаться. Я никого в этой теме ещё не оскарбила и не обидела. Да, правду порой слушать страшно, но нужно.
Я долго думала, какое слово так меня коробит в нашем бурном диалоге и наконец поняла. Это слово ИНСТРУКЦИЯ!
С ужасом представляю, что будет с пациентами, если врачи и сёстры поголовно прекратят думать и начнут действовать по инструкции.
Поймите, это они, те кто в уютных кабинетах, строчат эти самые инструкции измыслили эту жуткую систему в которой мы работаем и лечимся.
Это согласно инструкции я должна намертво вязать к кровати всех, включая младенцев.
Это согласно инструкции голые мужчины и женщины лежат в одной палате.
Это согласно инструкции я не могу мгновенно ввести седативный препарат или наркотик, чтобы успокоить пациента. (Для этого мне нужно не менее 10 минут и куча записей и подписей).
А когда мы нарушаем эти инструкции, спасая больных, нас пытаются прижать к стенке "клятвой Гиппократа".
Кстати медсёстры дают ещё более жуткую клятву. До сих пор храню полуистлевшую бумажку которую мне дали по окончанию обучения. Чего только стоят слова "Да проклянут меня родные и друзья...."
Пользуйтесь.

Сообщение отредактировал Ласталайка - 29.01.2008 - 19:47

[Litta-Lo]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

...Я не врач, но я отдала этой сфере деятельности долгие годы ...

Вопросов больше нет. Комментов тоже...
Я отдала этой сфере деятельности из всей что есть жизни - всю.

Понятия об инструкциях вы не имеете.
ИНСТРУ'КЦИЯ, и, ж. [латин. instructio]. ...подробное наставление, свод правил для выполнения чего-н. Круг поручений, обязанностей, работ, которые должны выполниться ... Ключевые слова я подчеркнула
Вы же писали о предписаниях и правилах, часто временных, или ограниченных сроком. (Правила выдачи, введения, профилактики и т.д.)
Никаких комментов больше от вас не принимаю.
Даже если 70 лет проработаете медсестрой, не надо себя ощущать врачом - база разная.
Хорошей медсестре этого не надо объяснять. У врача, в отличие от сестры - наличие клинического мышления, его специально 6-7 лет формируют - это особенность русской врачебной медицинской школы.
Образование медсестры этого не предполагает.
Хотя практика, опыт, умение у сестры бывает много лучше, нежели у среднего врача.

Сравнение: хороший терапевт- это минимум 20 лет клинического стажа.
Хорошая медсестра - 3 года практики в серьезной клинике....

На самом деле предлагаю больше в подобной теме не пересекаться.

P.S. А чего, вы полагаете - без этой клятвы - родные не проклянут???
И говорите, что много времени и сил отдали медицине?
....

[critical]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Великолепно, добрейший доктор-теоретик, надежда несчастных и позабытых социальными каннибалами больных, человек, ОТДАВШИЙ МЕДИЦИНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ (рыдаю, как домохозяйка, узнавшая, что Изабелла беременна) ко всем перечисленным достоинствам присовокупил еше и шовинизм на профессиональной почве. Замечательный способ вести дискуссию. Скажите, а к конструктивному диалогу Вы совсем не испытываете интереса? Или на фоне принижаемого достоинства других, собственные недостатки таковыми не кажутся? Да, и еще. Чтобы впредь знать: какими достоинствами и качествами должен обладать собеседник, чтобы мочь без опасения обратить на себя Ваше недовольство задать на ОТКРЫТОМ форуме пару-тройку вопросов.

Заранее благодарен, Макс.