IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> "Густлов" и подвиг А.Маринеско, оценка событий
Гертруда
сообщение 25.12.2007 - 0:16
Сообщение #1


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Посвященные
Сообщений: 272
Регистрация: 30.11.2007
Пользователь №: 13259
Из: Россия, Москва

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Ольга
Пол: Ж


Репутация:   27  

Легендарный Александр Маринеско, атака века, "Вильгельм Густлоф" - все это до сих пор вызывает споры и догадки...

"... 30 января 1945 года, находясь на подходах к Данцигской бухте, командир ПЛ "С-13" обнаружил, преследовал и тремя торпедами потопил шедший из Данцига немецкий лайнер "Вильгельм Густлоф" водоизмещением 25 484 тонны. В момент потопления на борту лайнера находились свыше 8 тысяч человек, в том числе 3700 обученных специалистов-подводников. (Сведения подтверждаются шведскими газетами и радиостанциями.) Спасти удалось только 988 человек. Потоплением лайнера нанесен непоправимый удар по подводному флоту фашистской Германии..." (Из представления на звание Героя Советского Союза за подписью командира 1-го дивизиона подводных лодок Краснознаменного Балтфлота капитана 1 ранга А. Орла, 20 февраля 1945 года.)

В том же походе Маринеско торпедировал большой военный транспорт "Генерал Штойбен", на нем переправлялись из Кенигсберга 3600 солдат и офицеров вермахта”.

Наиболее детальные цифры о пассажирах "Густлова" таковы:

918 военных моряков, 373 из женской вспомогательной части флота, 162 раненых военнослужащих, 173 члена экипажа (гражданских моряков) и 4.424 беженца. Всего 6.050. Кроме них, внесенных в списки, на борт "Густлова" удалось попасть еще до 2 тысяч беженцев. Всего было спасено 876 человек. Погибло 16 офицеров учебной дивизии подводных сил, 390 курсантов, 250 женщин-военнослужащих, 90 членов экипажа, а также раненые военнослужащие. Таков военный урон, нанесенный потоплением "Густлова".

Что касается утонувших на "Штойбене" - то на нем действительно (как и написано в советских источниках) было более 3 тысяч солдат и офицеров - 2680 раненых и 100 здоровых военнослужащих, 270 медперсонала, а также 285 членов экипажа и около 900 беженцев. Всего было спасено 659 человек. Некоторые источники включают потопление "Штойбена" в первые строки списка крупнейших по числу жертв морских катастроф. Кстати, потопление "Густлова" всегда присутствует в таких списках - или на первом, или на втором месте по числу погибших за всю мировую историю мореплавания. Если на втором месте называют "Густлов", то тогда на первом месте называют или потопление "Гойи" (советской подводной лодкой Л-3 17 апреля 1945 года) - от 5 до 7 тысяч беженцев, или потопление лайнера "Кап Аркона" (британской авиацией 3 мая 1945 года), в результате которого утонуло 5 тысяч заключенных.

Хронист «Густлова» Хайнц Шен в 1991 году разыскал последнего оставшегося в живых из 47 человек команды С13, 77-летнего бывшего торпедиста В.Курочкина, и дважды побывал у него в деревне под Ленинградом. Общаясь с помощью переводчика, два старых моряка поведали друг другу, что происходило в тот памятный день 30-го января. Во время второго визита Курочкин признался немецкому гостю, что после их первой встречи почти каждую ночь ему снятся женщины и дети, с криками о помощи в ледяной воде. При прощании он сказал: «Плохое это дело – война. Друг в друга стрелять, женщин и детей убивать – что может быть хуже! Научиться бы людям жить без пролития крови..."


(по материалам сайтов: ]]>http://www.peoples.ru/.../]]>
]]>http://www.navy.ru/.../marinesko.htm]]> )

Так кто же он Александр Маринеско? Герой или же просто хорошо выполнивший свою работу военный?
Почему историки считают, что случилась трагедия?
Почему подвиг Маринеско был признан спустя много лет? Или никакого подвига не было?
Что же произошло на самом деле?


--------------------
Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 25.12.2007 - 20:59
Сообщение #2


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Давайте попробуем разобраться. Не понимаю, почему пишут, что его подвиг признан много лес спустя? Представление к награде было ещё в 45-ом. Так что тут явная лажа.

Почему факт потопления был признан Подвигом? Почему Маринеску стал "личным врагом фюрера"? Очень просто. На повестке дня в Германии стоял новейший подводный крейсер (Если не ошибаюсь "проект XXI"). Аналогов ему не было в мире. Да что там, подводный флот ВСЕХ держав после войны ещё многие годы строился на принципах и открытиях этой лодки. И с вводом этой серии в строй Гросс-адмирал Диниц связывал надежды переломить ход подводной войны и заставить Англию (а с ней и США) заключить сепаратный мир. Поэтому на данный проект делалась огромная ставка. Но там был один существенный минус. Подводников нужно было очень серьезно переучивать (это как пересадить летчика с поршневого на реактивный истребитель). И Крингсмарине занялся этим. Вот экипажи были уже готовы, и подлодки ждали свои экипажи. Но одна торпеда (ну может и не одна, не суть важно) Маринеску положила конец всем планам Диница и Гитлера. Этой атакой наша подлодка уничтожила больше экипажей субмарин, чем вся противолодочная авиация союзников в черном для Крингсмарине 43-ем году....... Вот и Был представлен Маринеску к высшей награде.

Что до беженцев. Ну, во-первых, представте себе КОГО эвакуировали вместе с супер важным рейсом? Информация к размышлению: большинство сотрудников гестапо не имело воинских званий, и проходили под грифом "гражданские лица", как и множество представителей оккупационных властей.
Во-вторых, особенно трогательна забота англо-американских "историков" о "мирных гражданах, павших жертвой" выглядит на фоне ковровых бомбардировок союзнической авиацией немецких городов. В одном Дрездене (к слову сказать, не имеющем ни военных заводов, ни сколь либо существенных воинских частей) за ОДНУ ночь было уничтожено от 750000 (данные английских "историков") до 4500000 (данные Геббельсовской пропаганды) мирных жителей. Почему то об ЭТИХ преступлениях современные "историки" предпочитают умалчивать..... Или в кабины бомбардировщиков не "доносятся крики женщин и детей"? Интересно, КАК подводник мог услышать "крики женщин и детей", если атака осуществлялась на перископной глубине? Это примерно как летчику услышать крики с земли.......

На самом деле все эти "разоблачительные" статьи не более чем удары Информационной войны. Одним из важных пунктов её является "развенчание мифов" и разрушения основных примеров. Если так пойдет и если мы как придурки будем безоглядно хавать всё, чем нас кормит "свободная" пресса, то глядишь, наши дети уже будут "знать", что фашизм победили американцы.......


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Гертруда
сообщение 27.12.2007 - 0:44
Сообщение #3


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Посвященные
Сообщений: 272
Регистрация: 30.11.2007
Пользователь №: 13259
Из: Россия, Москва

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Ольга
Пол: Ж


Репутация:   27  

Цитата(Tigra @ 25.12.2007 - 20:59) *
Давайте попробуем разобраться. Не понимаю, почему пишут, что его подвиг признан много лес спустя? Представление к награде было ещё в 45-ом. Так что тут явная лажа.

Представить-то представили, но награду не дали, в этом вся соль и еще при первой же возможности уволили с флота. И только в 1990 году его посмертно наградили золотой звездой Героя Советского Союза.
Так что с признанием подвига не все так просто. Я считаю подвиг был, но политика и всякие там интриги сделали свое дело. Может быть не наградили тогда еще и потому, что начали заигрывать с оккупированной Германией и хотели перед немцами быть уже добренькими и расположить население к себе, а тут гибель такого количества народу (пусть и гестаповцев и т.д.)... вот и награда Маринеско пошла под нож... Может быть было и еще что-то...


--------------------
Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 27.12.2007 - 22:00
Сообщение #4


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Цитата(Гертруда @ 27.12.2007 - 0:44) *
Представить-то представили, но награду не дали, в этом вся соль и еще при первой же возможности уволили с флота. И только в 1990 году его посмертно наградили золотой звездой Героя Советского Союза.
Так что с признанием подвига не все так просто. Я считаю подвиг был, но политика и всякие там интриги сделали свое дело. Может быть не наградили тогда еще и потому, что начали заигрывать с оккупированной Германией и хотели перед немцами быть уже добренькими и расположить население к себе, а тут гибель такого количества народу (пусть и гестаповцев и т.д.)... вот и награда Маринеско пошла под нож... Может быть было и еще что-то...
Поищи его родословную и многое поймешь..... Тогда на графу "Происхождение" обращали самое ПРИСТАЛЬНОЕ внимание.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 5.06.2026 - 16:51