Израиль - Иран Опции

[Апостол Иуда]

Это было в 2012 году. Нетаньяху тогда говорил то, что ему выгодно (то есть прямо врал), хотя его же разведка заявляла ему совсем иное.Поверит ли кто лжи Нетаньяху в этот раз? Уверен, что якобы "поверят". В случае чего на Западе всегда успеют заявить: "Мы ему поверили, а он такой хороший нас обманул".

А, почему ты решил, что Нетаниягу - врал? Нет, я это вполне, конечно, допускаю, но доказательств тому в предложенном ролике не услышал.

[Ренат]

А, почему ты решил, что Нетаниягу - врал? Нет, я это вполне, конечно, допускаю, но доказательств тому в предложенном ролике не услышал.

Это не я решил. Это Guardian решил. И в ролике об этом не RT, Россия24 или какой ещё Киселёв с Соловьёвым говорят, а Euronews.
А на счёт доказательств, так я тоже не видел доказательств иранской ядерной программы. Ни сейчас, ни тогда. Но ты видимо с этими доказательствами не паришься. Я верно понимаю?

[Апостол Иуда]

... я тоже не видел доказательств иранской ядерной программы. Ни сейчас, ни тогда. Но ты видимо с этими доказательствами не паришься. Я верно понимаю?

Странно, что тебе доказательства до сих пор не предъявили - явная недоработка израильского МИДа... А, я, действительно - aбсолютно не парюсь. Пусть парятся те, кому про эти документы не рассказывают по ТВ, а - показывают в оригинале. То есть, тем, кто решения принимает и их реализацией занимается.

В толще скал и в окружении С-300: как Мосад вычислил секретный объект Ирана...
В Тегеране заявляют, что эта лаборатория предназначена для научных и медицинских целей, Израиль опровергает. В толще скальных пород, за двойным забором, в окружении С-300 и под усиленной охраной спецназа - именно здесь израильская разведка нашла подтверждения работы секретного ядерного объекта, который иранские власти выдавали за медицинский центр.


P.S. Тут я, скорее, соглашусь с иранцами, чем с изртаильтянами - ведь, всем совершенно очевидно, что не атомные, а, именно - медицинские научные центры и окружают защитными комплексами С-300 и сооружают в скалах, чтоб никто не мог покуситься на производство аспирина и новых лекарств.

[Ренат]

Странно, что тебе их до сих пор не предъявили...

Очень смешно. Ты я смотрю прям юморист от Бога.

А, я aбсолютно не парюсь. Пусть парятся те, кому про эти документы не рассказывают по ТВ, а - показывают в оригинале. То есть, тем, кто решения принимает и их реализацией занимается.

Не страшно? Из-за такого лгуна как ваш премьер не страшно в мясорубку влететь? Ведь он же врёт. И к войне толкает.Он то в бункер спрячется, а гамно поворёжкой хлебать ты будешь.

Сообщение отредактировал Ренат - 2.05.2018 - 12:28

[Апостол Иуда]

Очень смешно. Ты я смотрю прям юморист от Бога. Не страшно? Из-за такого лгуна как ваш премьер не страшно в мясорубку влететь? Ведь он же врёт. И к войне толкает.Он то в бункер спрячется, а гамно поворёжкой хлебать ты будешь.

Страшно, конечно. И жить в этой лжи израильского премьера и - вообще... Вот, когда реально позавидуешь вам - россиянам, которым их Власти никогда не врут и всегда говорят только правду. Но, везёт так, увы - далеко не всем... так, что, как говорится - имеем то, что имеем...

[Ренат]

Страшно, конечно. И жить в этой лжи израильского премьера и - вообще... Вот, когда реально позавидуешь вам - россиянам, которым их Власти никогда не врут и всегда говорят только правду. Но, везёт так, увы - далеко не всем... так, что, как говорится - имеем то, что имеем...

Тема не про российские власти, а про израиле-иранские отношения. Что ты как ребёнок всё время? "А вот у вас,а вот у вас", мы знаем,что у нас.
В другой теме об этом поговорим.

Сообщение отредактировал Ренат - 2.05.2018 - 12:58

[Апостол Иуда]

Тема не про российские власти, а про израиле-иранские отношения. Что ты как ребёнок всё время? "А вот у вас,а вот у вас", мы знаем,что у нас. В другой теме об этом поговорим.

Всё познаётся в сравнении - невозможно давать оценку субъекту социума в отрыве от самого социума. Да, и сама оценка тобой израильского Премьера не уверен, что достаточно авторитетна, чтоб серьёзно тебе на неё отвечать - на чём основана твоя уверенность? Или, у тебя есть убедительные доказательства вранья Нетаниягу? Тогда я извинюсь.

Поверит ли кто лжи Нетаньяху в этот раз?

Верят, как правило, недалёкие - телевизору с "Димой Кисилёвым" внутри. А, Нетаниягу представил подлинники документов странам - участникам Договора с Ираном - это не вопрос веры, а оценка реальности угроз на основании подлинных документов. И, пока то, что они подделка никто не заявил, включая сам Иран. Ну, так, ты обоснуешь свои обвинения Нетаниягу во лжи?..

[Апостол Иуда]

Иран осуществил массированный ракетный обстрел территории Израиля из Сирии...
Пресс-служба Армии обороны Израиля сообщила, что иранские вооруженные формирования, действующие в Сирии, в ночь на четверг, 10 мая, выпустили порядка 20 ракет по позициям ЦАХАЛа на сирийско-израильской границе. Согласно сообщению, четыре ракеты были сбиты системой ПРО "Железный купол". В результате обстрела никто не пострадал, материальный ущерб причинен не был. В ответ на обстрел ЦАХАЛ нанес серию ударов по целям в районе Кунейтры, недалеко от границы с Израилем...

[mogilschik]

«Смог ли Нетаньяху убедить Владимира Путина сдать Иран»?

После вчерашнего праздника мне задали интересный вопрос: а что Запад понял из того, что в Бессмертном полку по Москве прошел с георгиевской лентой на груди премьер Израиля Беньямин Нетаньяху? Какой сигнал получил Запад? Вопрос показался мне настолько интересным, что ответ я хочу сделать публичным.



Давайте все-таки называть вещи своими именами. Да, это очень хорошо, что премьер Израиля 9 мая был в Москве. Это хороший и красивый жест, но все-таки господин Нетаньяху не приехал в Москву праздновать. Это просто не соответствует действительности. Израильский премьер был в Москве не потому что его позвало сердце, а потому что у него работа такая и он эту работу делает настолько хорошо, насколько может. Повторюсь: Нетаньяху приехал не на праздник, а на работу. У политиков работа такая, немного напоминает работу актеров, шоуменов и шпионов, то есть часто нужно ездить туда, куда не очень хочется, часто приходится говорить не совсем то, что хочется и улыбаться в тех случаях, когда кошки скребут на душе. Работа такая.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Израильский премьер приехал в Москву на важные международные переговоры. Переговоры настолько важные, что Путин до того, как начать разговор с израильским премьером, провел специальное заседание Совета безопасности России, чтобы обсудить сложившуюся на Ближнем Востоке ситуацию. Ну, а для Нетаньяху переговоры имели такую важность, что ему было не влом еще и с георгиевской ленточкой пройти перед телекамерами.

Теперь пару слов о том, что обсуждалось на этих переговорах. Обсуждался Иран. Дональд Трамп вышел из иранского ядерного соглашения и, казалось бы, премьер Израиля должен был полететь в Вашингтон, чтобы его поблагодарить, а он вместо этого прилетел в Москву. Да, через 180 дней американские санкции против Ирана снова вступят в силу, а американские дипломаты под руководством Майка Помпео будут давить на европейские страны, чтобы они присоединились к санкциям и начали давить Иран, точнее давить экономику Ирана. Но этого мало. Это только наши доморощенные либералы-западники думают, что Россия никому не интересна и на самом деле ни на что не влияет. А вот господин Нетаньяху очень трезво оценивает перспективы будущего столкновения с Ираном и понимает, что без российского нейтралитета в этом вопросе, то есть хотя бы нейтралитета, справиться с Ираном будет очень и очень сложно.

И вот для того чтобы этот нейтралитет обеспечить, сразу же после того как Трамп заявил о выходе из соглашения с Ираном, лидер Израиля прилетел в Москву. Это был правильный жест и правильная попытка, но я не верю, что у него что-то получилось с Путиным, потому что не очень понятно, что Россия может выиграть от того, чтобы встать на сторону Тель-Авива в этом конфликте.

Помимо этого ни для кого не секрет, что Израиль очень активно работал над тем, чтобы убрать Асада из Сирии. Это просто факт и я сейчас не обсуждаю мотивацию, а просто констатирую факт, с которым невозможно спорить. Излишне объяснять, что нам такой сценарий не подходит от слова "никак". Помимо этого, с учетом того, что Трамп просто росчерком пера уничтожает договоры, подписанные его предшественником, то не очень понятно, как вообще можно о чем-то договариваться с тандемом Трамп-Нетаньяху.

Ну давайте пофантазируем и представим себе, что Путину предложили слить Иран в обмен на то, что Нетаньяху будет лоббировать в Вашингтоне ослабление санкций против России. И что? Да после первого же критического сюжета по CNN или первых же обвинений со стороны сенаторов от Демократической партии Трамп сразу же забудет то, что он обещал израильским лоббистам и введет еще что-нибудь эдакое антироссийское просто для того, чтобы порешать какие-то свои внутриполитические вопросы. Ну и зачем России такие схемы?

Или предположим, что Путину могли пообещать лоббирование ослабления европейских санкций против России. Но сейчас вся Европа, начиная от Лондона (что вообще удивительно) и заканчивая Берлином - против Нетаньяху, против разрыва договора с Ираном и против новой войны на Ближнем Востоке. Они Нетаньяху даже слушать не будут, хотя он будет пытаться с ними договариваться.

Что еще можно предложить России в обмен на нейтралитет в иранском вопросе? Деньги? Сколько денег стоит наша репутация и уважение к международному праву? Боюсь цена будет неприемлемой. Инвестиции? Инвестиции как пришли, так и ушли. Технологии? Очень слабо себе представляю технологию, которая бы стоила такого размена. Ну как самый бредовый вариант: признание Крыма? Так следующий премьер его отменит без вопросов.

Вот прямо сейчас у правительства Израиля нет ни рычагов воздействия на Кремль, ни каких-то таких предложений, которые бы заставили Россию поменять свою позицию. И такая же ситуация в отношениях Нетаньяху с Китаем и с Евросоюзом.

А теперь я вернусь к первоначальному вопросу: какой сигнал получил Запад от присутствия Нетаньяху в Москве? Это был сигнал о том, что руководство Израиля признает силу и международное влияние России в тех вопросах, которые раньше решались только в Вашингтоне, но при этом убедить Путина изменить свою позицию израильскому руководству явно не удалось.

Будь в курсе актуальных событий: vk.com/geopoliticsrussia

[mogilschik]

Bloomberg: Если кто-то и может предотвратить войну между Израилем и Ираном, то это Путин



Ближний Восток вновь на грани большой войны. Последние дни израильтяне и иранцы наносят ракетные и ракетно-бомбовые удары по позициям друг друга, подкрепляя реальные боевые действия воинственной риторикой.

Едва появились сообщения о разгроме запрещенного в России Исламского государства и о постепенном снижении накала гражданской войны в Сирии, в топку конфликта подбросили новые дрова.

Основными участниками конфликта сейчас являются Израиль и Иран.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Пока театром начинающихся боевых действий между ними стала Сирия, но очевидно, что в случае эскалации конфликта и перерастания его в полномасштабную войну, чего никто не исключает благодаря чрезвычайному высокому накалу страстей, он наверняка распространится и на другие страны региона.

Сейчас все аналитики лихорадочно просчитывают возможные сценарии дальнейшего развития событий и вероятность войны между Тель-Авивом и Тегераном. И конечно же, возможности для ее предотвращения. Агентство Bloomberg, например, считает, что, кроме президента России Владимира Путина, это не сможет сделать никто.

Bloomberg, конечно, обратил внимание на встречу Путина и израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху, приехавшего в Москву на празднование 73-й годовщины победы во Второй мировой войне. Особенно важно, по мнению всех экспертов, то, что встреча между лидерами России и Израиля произошла за считанные часы до нанесения израильской авиацией ракетно-бомбовых ударом по десяткам иранских позиций на территории Сирии.

Ближний Восток всегда был и остается местом очень сложной геополитической и дипломатической игры, в которой переплелись зачастую противоположные интересы многих стран. Перед отъездом в Москву премьер Израиля заявил журналистам: «С учетом того, что происходит в Сирии, существует необходимость продолжить координацию действий между российскими и израильскими военными…».

Подробности переговоров в Кремле неизвестны, но аналитики предполагают, что главной темой наверняка было обострение обстановки в регионе. Израильский премьер, предположительно, просил Владимира Путина не поставлять Дамаску зенитные ракетные комплексы, которые будут угрожать очевидному превосходству Израиля в воздухе.

На данном этапе, считает Bloomberg, Москва может разрешить Тель-Авиву проводить ограниченные ракетно-бомбовые удары по иранским объектам на территории Сирии. Последние 2,5 года, которые длится участие России в гражданской войне в Сирии, Кремль предпочитает не обращать внимания на атаки Тель-Авивом складов с вооружениями и транспортных конвоев с оружием, которое предназначается для Хезболлы. Кстати, израильтяне утверждают, что майские удары - ответная мера на обстрелы иранскими ракетами территории Израиля.

После встречи с Владимиром Путиным Биньямин Нетаньяху был настроен оптимистически. Агентство Reuters передает его осторожные слова, что Россия, по его мнению, едва ли попытается ограничить действия Израиля в Сирии.

Не осталось незамеченным и недавнее интервью министра обороны Израиля Авигдора Либермана, напомнившего Москве, что Тель-Авив не поддержал западные санкции против России как после присоединения Крыма, так и после загадочной истории с попыткой отравления в британском Солсбери отца и дочери Скрипалей.

Иран, конечно, является союзником России в Сирии, но Кремль, полагает Bloomberg, не заинтересован в его чрезмерном усилении. Между тем, к этому, по всей видимости, все и идет. Достаточно вспомнить фактическую победу Хезболлы, еще одного непримиримого врага еврейского государства, и его союзников в Ливане, и прогнозы по выборам в Ираке, которые должны состояться в субботу, 12 мая. Многие политологи предсказывают хорошие результаты для шиитских политических партий и организаций, которые поддерживает Тегеран.

В Москве, конечно, не заинтересованы и в эскалации конфликта между Тель-Авивом и Тегераном. Россия предпринимает все усилия для ослабления напряженности в регионе. С этой целью в Тегеран в среду летал заместитель министра иностранных дел РФ Сергея Рябков. Он обсуждал с заместителем главы МИД ИРИ Аббасом Арачи реализацию ядерной сделки, из которой накануне вышел Вашингтон. Наверняка, речь шла и о сложной текущей обстановке в регионе.

http://expert.ru/2018/05/11/bl...