Израиль - Иран Опции

[Алекс]

Делегация МАГАТЭ не намерена проводить переговоры с Ираном

Посетившая в последние дни Иран делегация Международного агентства по атомной энергии /МАГАТЭ/ не планирует дальнейших переговоров с Тегераном. Об этом сообщила сегодня официальный представитель директора МАГАТЭ Джил Тюдор.

"На текущий момент нет никаких соглашений относительно проведения дальнейших дискуссий", - подчеркнула она.

Тем самым позиция МАГАТЭ вошла в противоречие с подходом ИРИ к контактам с делегацией Агентства. Как заявил сегодня представитель Ирана при МАГАТЭ Али Асгар Солтание, "ИРИ и МАГАТЭ продолжат переговоры по вопросам двухстороннего взаимодействия".

"Два тура переговоров в столице Ирана были напрасной тратой времени – наш запрос на посещение объекта Парчин были отвергнуты дважды", - заявил британской радиостанции Би-би-си представитель МАГАТЭ.

"Военная база в Парчине не входит в перечень ядерных объектов, однако МАГАТЭ получила предварительные данные о том, что на ней могут проводиться испытания ракет, связанных с ядерной программой", - отметила радиостанция.

В целом западные дипломатические круги сейчас выражают крайний скептицизм относительного переговорного процесса с Тегераном. "Стратегия Ирана ясна – всячески затягивать время и сохранять полную неопределенность относительно ряда аспектов своей ядерной программы для того, чтобы сохранить возможность для маневра, а также заставить Запад и мировое сообщество гадать относительно намерений Тегерана", - заявил здесь дипломат одной из стран ЕС.
источник


Иран прошел точку невозврата

Израильская разведка заявляет о невозможности решить иранскую ядерную проблему мирным способом. Москва считает, что военная операция против исламской республики будет иметь катастрофические последствия

Москва. 22 февраля. INTERFAX.RU - Время мирного решения иранской ядерной проблемы безвозвратно ушло. С таким заявлением в среду выступили представители израильской разведки. Как сообщают местные СМИ, ссылаясь на источники в разведке и военном ведомстве, спецслужбы считают, что начиная со среды, 22 февраля, положение Израиля в регионе кардинально поменялось в худшую сторону.

Неудачная поездка делегации МАГАТЭ в Иран, закончившаяся во вторник отказом иранских властей разрешить экспертам посетить военный объект в Парчине, где, как полагают западные специалисты, ведется разработка ядерного оружия, а также угроза Ирана нанести превентивный удар по любому противнику, свидетельствуют о явной угрозе, исходящей от иранской программы, считают в израильских силовых структурах. Комментируя сообщение экспертов МАГАТЭ о провале миссии, представитель МИД Ирана Рамин Мехманпараст заявил, что делегация прибыла в Тегеран для проведения переговоров, а не для изучения ядерных объектов.

"Начиная со среды правила игры изменились", - констатировал один из источников в израильской разведке. По данным местных СМИ, разведчики пришли к выводу, что зафиксированное перемещение уже обогащенного до 20% урана в подземный ядерный центр "Фордо" под городом Кум для продолжения его обогащения значительно сокращает период времени, в течение которого Иран может получить оружейный уран, обогащенный до 90%. Теперь Тегеран может получить сырье для изготовления оружия массового поражения уже через шесть недель.

Между тем в МИД России не считают, что мирное урегулирование иранской проблемы уже снято с повестки дня. "Я бы не стал из завершившегося вчера визита (делегации МАГАТЭ в Иран - ИФ) делать какие-то глубокие окончательные выводы о том, что диалог провалился, что диалог зашел в тупик". - заявил в среду на пресс-конференции в "Интерфаксе" замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов.

"Я думаю, у нас есть еще возможности для продолжения дипломатических усилий, для возобновления диалога "шестерки" с Ираном", - добавил он.

Гатилов также подчеркнул, что любая военная акция против Тегерана будет иметь катастрофические последствия. "Любые возможные военные сценарии в отношении Ирана будут катастрофичными для региона и, наверное, для всей системы международных отношений в целом", - предостерег замминистра.

Вчера стало известно, что Иран начал учения по защите ядерных объектов от возможной агрессии Израиля. В четырехдневных учениях, получивших название "Саролла", принимают участие ВВС и ПВО исламской республики.

Независимые эксперты отмечают, что нанесение эффективного авиаудара по Ирану будет для ВВС Израиля трудновыполнимой задачей. Летчикам ЦАХАЛ придется атаковать не один, а как минимум четыре иранских объекта - предприятия по обогащению урана в городе Натанз и провинции Кум, реактор на тяжелой воде в городе Эрак, а также завод по переработке уранового концентрата в Исфахане. Для разрушения как минимум двух из этих сооружений понадобятся специальные боеприпасы - противобункерные бомбы GBU-28, но справятся ли они с поставленной задачей - неясно.

Ввиду большого списка сложных целей ВВС Израиля придется применить как минимум 100 самолетов, которым для выполнения задачи нужно будет пролететь над территориями других стран, отношения Израиля с которыми традиционно складываются не очень хорошо. Скорее всего, израильские ВВС будут использовать так называемый центральный маршрут - через воздушное пространство Иордании и Ирака. Во-первых, этот путь - самый короткий, во-вторых проирански настроенный Ирак, ослабленный недавней войной, практически не имеет собственной ПВО.

Другой логистической проблемой для руководства израильских ВВС станет протяженность маршрута - израильские самолеты только в одну сторону должны будут пролететь более 1600 км, к тому же им придется тратить топливо на уклонение от хорошо вооруженной иранской ПВО. В этой связи Израиль будет вынужден использовать самолеты-заправщики, которых в распоряжении ЦАХАЛ, по самым оптимистичным прогнозам, имеется всего восемь штук. Как именно (а главное - когда) танкеры будут встречаться с истребителями, непонятно.

Помимо политических последствий все более вероятного авианалета, мировое сообщество столкнется с экономическими. По словам члена комиссии по вопросам международной безопасности при Госдепартамента США Джозефа Чиричионе, военная операция против Ирана не будет быстрой. Во время ее проведения и без того высокие цены на нефть поднимутся еще сильнее и достигнут фантастических 300 долларов за баррель. Для переживающей кризис мировой экономики это будет крайне тяжелым ударом.
источник

[Aldan_23]

Детский сад какой-то. Вы предлагаете подождать пока Иран запустит в кого-нибудь ядерными ракетами чтоли, а уже после этого применять против него оружие? Тогда уже будет поздно.

Для начала, задам простой вопрос: а для чего Ирану запускать в кого-нибудь ядерными ракетами? В чём его (Ирана) выгода от такой акции?
Вопрос №2: уверенность в наличии у Ирана ЯО, равно как и эффективных средств его (ЯО) доставки, уж очень напоминает клятвенные заверения ряда заинтересованных стран о иракской военной угрозе применения Ираком ОМП, нет?
Воистину - «Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно – когда её там нет» (С). В Ираке кошку так и не нашли, как не пытались…
У Израиля имеется ракета Иерихон-3 с официально заявленной дальностью 4,5 тыс. км. Хотя большая часть военных экспертов (в том числе – западных) называют другие числа дальности (7 – 11 тыс. км). Думаю, они должны доставлять не обычную взрывчатку. Но это отчего то никого не пугает.
Удар по Ирану – это удар и по Сирии. И наоборот. Где-то в 70-е гг. прошлого века алавиты стали экстренно сближаться с шиитами. Отсюда произрастают корни сближения Сирии и Ирана. Завязка узла мощнейшая.
Люди, которые работают по Ирану - люди обстоятельные. Они не суетятся и все перепроверяют. Каждая операция - это, одновременно, и полигон (новшества проверяют и дорабатывают). Ливийский сценарий, уже «творчески» развит в Сирии. В разных странах условия разные, значит, необходимы «полигонные испытания». Разве что, схема действий против Ирана будет наверняка изменена. Вероятнее всего, Иран объявят агрессором путём банальной провокации.
А вот дальше – отнюдь не тишина. Вопрос не только в том, что беспедел в регионе ударит прежде всего по Израилю. Израиль может и умеет защищаться, но сама территория играет против. Так что снос вполне реален. Сразу оговорюсь, что только тот, кто совершенно не шарит в геополитике, может радоваться сносу любого суверенного государства. Тем более, что есть страна, которую пожелают снести уже после Ирана... Если "маленькая и поБЕДОносная" война удсться. Ну а ежели - нет?

Сообщение отредактировал Aldan_23 - 23.02.2012 - 21:24

[Алекс]

На первый вопрос отвечу так: очень сложно понять логику и поступки людей, совершенно другой культуры, особенно если они исламисты, и особенно если они арабы. И дело тут совсем не в ксенофобии и т.п. вещах. Они просто очень другие люди, и поступают они, по нашим меркам, порой очень странно, и очень агрессивно. Вот поэтому я бы и не хотел, чтобы ставили эксперименты, на тему "можно ли попробовать доверить Ирану (а значит в том числе и другим исламским государствам) ЯО".

По второму вопросу - уверенности у меня нет, но действия Ирана (саботаж деятельности МАГАТЭ по контролю за их ядерной программой, обогащение урана до 20% и масштабное увеличение количества центрифуг, провокации против альянса), говорят о том, что Иран либо просто не понимает всей серьёзности, либо понимает, но тем не менее ведёт себя вызывающе неадекватно. Думаю, в обоих случаях лучше перестраховаться, чем потом пожинать плоды использования ЯО, потому что их ядерная программа, в самом деле, уже не выглядит так мирно, как это было раньше.

Конечно, война с Ираном, сокрее всего, была бы большой "головной болью" для значительной части мира. Но ведь ещё большей головной болью него может стать ЯО в плохих руках. Израиль в этом смысле - гораздо более цивилизованная и "прикормленная" США страна.

Сообщение отредактировал AJIEKC - 23.02.2012 - 23:48

[Dexter]

Бояться надо не Ирана, а Израиль, США и другие страны НАТО - от них как раз можно ожидать чего угодно, это было продемонстрировано неоднократно и особенно в последнее время. Пакистан - тоже исламское государство и владеет ядерным оружием, он применяет его по отношению к кому-то ? Нет. Другой пример - Северная Корея, которую, кстати говоря, ни один агрессор не сунется "демократизировать", так как мгновенно и весьма ощутимо получит по зубам. Иран не остановит свою ядернуя программу, это понятно, так как все прекрасно понимают, что только наличие ядерного оружия, так называемый "ядерный щит" и сильная армия обеспечивает безопасность любого государства при нынешних геополитических и экономических раскладах.

Иран обвинил Израиль в "безнаказанных враждебных действиях"

ООН, 23 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Кикило/. Иран обвинил Израиль в "безнаказанных враждебных действиях против Исламской Республики". В ноте протеста, направленной в среду вечером в Совет Безопасности, посол Ирана при ООН Мохаммад Хазаи утверждает, что еврейское государство проводит против Тегерана "тайные операции, ведет войну в киберпространстве, психологическую войну и осуществляет убийства ученых-ядерщиков". Все это происходит в довершение к угрозам развязать войну против ИРИ, отмечается в письме.

"К сожалению, та безнаказанность, с которой израильскому режиму было дозволено до сих пор совершать свои преступления, поощряет его на то, чтобы продолжать бросать открытый вызов основополагающим принципам международного права и Устава ООН", - подчеркивается в документе.

Иранский посол категорически отверг какую-либо причастность его страны к серии недавних взрывов бомб у израильских диппредставительств в Таиланде, Индии, Грузии и Азербайджане.

Источник - ИТАР-ТАСС.

[Aldan_23]

Надо признать, что Иран был объявлен «террористическим государством» сходу по свержении проамериканской местной монархии. Свергнутый шах, к слову, и инициировал ядерную программу Ирана, причём отнюдь не стыдился называть ее конечной целью создание местечкового арсенала ЯО. Стоило ли создавать у стран (пусть и «прикормленных» США), но относящихся к исламистским (т. е. политически нестабильным) подобные арсеналы?
Отчего опасны последние политические ходы Израиля? Потому что в случае неудачного для этого государства развития сценария конфликта, Израиль будет поставлен в положение загнанного в угол зверя с ядерной дубиной. И в пиковом случае эту дубину пустят в ход, ибо израильтянам отступать просто не куда, и плен им не грозит. Поэтому потенциальным «сносильщикам» Ирана и (или) Израиля стоит запастись гробами в промышленных масштабах. И не забыть вспомнить краткий сценарий "комплекса Самсона", в эндшпиле которого - дымящиеся радиоактивные пространства. Печальнее всего бессмысленность угрозы применения ЯО в данном регионе, ибо сдержать этим можно европейцев, но никак не местных.
О Сирии. Приход к власти салафистов, коих поддерживают проамериканские монархии чреват, например, взрывом ситуации в Ливане (друзы из Сирии побегут туда), расшатыванием ситуации в Иордании; резней в Сирии (а резать будут все и всех). Алавиты (а семейство Асадов, несмотря на пропаганду светскости, является алавитским) никогда не смиряться. А воевать они как раз умеют, что и доказывали неоднократно. Турция тоже окажется чуть ли не главным лохом, курды еще скажут свое слово – любой «бада бум» в регионе им на руку..
Примитивно попытавшись обрисовать левый фланг возможного конфликта, замечу лишь, что имеется не менее активный правый и северный фланги. Северный, к слову, начинается в самом Иране, где проживает 32 млн. этнических азербайджанцев.
За всей этой мишурой стоит помнить о главном – о причинах последних войн. Высокая цена на нефть, при условии сохранения торговли ею за доллары, это - автоматически высокий спрос на те самые доллары, которые есть основной экспортный продукт США. Как только у США начались проблемы с ликвидностью этого товара, цена на нефть исключительно растёт, некоторые биржевые коррекции, не в счёт. Так что 200 долларов за баррель - это не предел, а только начало по-настоящему гигантского слива потенциальной инфляции с внутреннего рынка США на внешние рынки. А потенциал там огромен.

[Алекс]

Бояться надо не Ирана, а Израиль, США и другие страны НАТО - от них как раз можно ожидать чего угодно, это было продемонстрировано неоднократно и особенно в последнее время. Пакистан - тоже исламское государство и владеет ядерным оружием, он применяет его по отношению к кому-то ? Нет. Другой пример - Северная Корея, которую, кстати говоря, ни один агрессор не сунется "демократизировать", так как мгновенно и весьма ощутимо получит по зубам. Иран не остановит свою ядернуя программу, это понятно, так как все прекрасно понимают, что только наличие ядерного оружия, так называемый "ядерный щит" и сильная армия обеспечивает безопасность любого государства при нынешних геополитических и экономических раскладах.

Вообще стоит опасаться и тех и других, потому что если даже иранское правительство не соберётся ни на кого нападать с применением ЯО, есть возможность того, что оно так или иначе попадёт к арабским террористам, радикалам, или экстремистам. В Пакистане кстати та же самая история - есть вероятность того, что ЯО однажды попадёт в плохие руки, и весь мир этим обеспокоен.

Насчёт того, что после создания ЯО, Ирану нужно будет время на то, чтобы сроить ракеты, способные доставить заряд к цели - это всё прошлый век. Заряд можно доставить практически в любую страну мира на самолёте, или на корабле, а по прибытию взорвать.

[Алекс]

Надо признать, что Иран был объявлен «террористическим государством» сходу по свержении проамериканской местной монархии.

Вообще, если например почитать что говорят их аятоллы, то начинаешь понимать, что там и без террористов такая дичь процветает, что ЯО таким людям доверить просто страшно. тык

Стоило ли создавать у стран (пусть и «прикормленных» США), но относящихся к исламистским (т. е. политически нестабильным) подобные арсеналы?

Ну по крайней мере официально ООН запрещает и запрещало распространение ЯО, и все остальные страны кроме США, России, Китая, Франции и Англии, являются незаконными его владельцами.

За всей этой мишурой стоит помнить о главном – о причинах последних войн. Высокая цена на нефть, при условии сохранения торговли ею за доллары, это - автоматически высокий спрос на те самые доллары, которые есть основной экспортный продукт США. Как только у США начались проблемы с ликвидностью этого товара, цена на нефть исключительно растёт, некоторые биржевые коррекции, не в счёт. Так что 200 долларов за баррель - это не предел, а только начало по-настоящему гигантского слива потенциальной инфляции с внутреннего рынка США на внешние рынки. А потенциал там огромен.

Конечно можно сказать, что У США есть большая потребность в нефти, однако они всётаки как правило ищут повод для вторжения в страны с месторождениями. В Ираке тоже был период, когда Хуссейн посылал подальше наблюдателей, показывал характер и т.д. Возможно, если бы он проявлял большее благоразумие, и не дал повод - нападения бы не состоялось, или по крайней мере Европа не поддержала США. Кто знает...

Сообщение отредактировал AJIEKC - 29.02.2012 - 0:03

[Dexter]

Израиль не будет предупреждать США в случае атаки ядерных объектов Ирана

Вашингтон, 29 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Израиль отказался заранее предупреждать США о военной операции против ядерных объектов Ирана в случае выработки решения о ее проведении. Об этом сообщило во вторник из Вашингтона информационное агентство АП. В соответствии с полученными им сведениями, означенная позиция уже была доведена до сведения администрации президента США Барака Обамы на многочисленных встречах представителей руководства Соединенных Штатов и Израиля, состоявшихся в последние несколько месяцев.

Ссылаясь на неназванных официальных лиц в военных кругах Израиля, агентство отметило, что еврейское государство еще не принимало решения о том, наносить или нет удар по составляющим ядерной инфраструктуры Ирана. В свою очередь, представитель американской разведки, осведомленный о содержании переговоров на данную тему, пояснил, что Израиль принял решение не ставить заблаговременно США в известность о планах возможной бомбардировки ядерных объектов Ирана, чтобы уменьшить риск возложения на Вашингтон другими сторонами ответственности за такое развитие событий.

По свидетельству АП, глава правительства Израиля Биньямин Нетаньяху и его министр обороны Эхуд Барак проинформировали о выработанном решении целый ряд американских должностных лиц. Среди них - глава Комитета начальников штабов американских вооруженных сил генерал Мартин Демпси, помощник хозяина Белого дома по национальной безопасности Томас Донилон, директор национальной разведки США Джеймс Клэппер и американские законодатели. Все они посещали Израиль на протяжении последних нескольких месяцев, чтобы, согласно данным американской печати, убедить руководство этой страны не проводить в ближайшее время военную операцию против Ирана, позволить сработать многочисленным санкциям, введенным против Тегерана за отказ в полной мере прояснить характер ядерных разработок.

Как подтвердила во вторник госсекретарь США Хиллари Клинтон, американские спецслужбы по-прежнему считают, что Иран не принимал решения приступить к производству ядерного оружия. "Заключение нашего разведывательного сообщества сводится к тому, что они /то есть иранцы/ не принимали решения производить ядерное оружие", - заявила шеф американской дипломатии, выступая во вторник на слушаниях в комитете по ассигнованиям сената Конгресса США. Вместе с тем, подчеркнула Клинтон, "позиция администрации /США/ заключается в том, чтобы предотвратить получение ими /то есть иранцами/ ядерных вооружений".

Источник-ИТАР-ТАСС.


P.S. Смешно читать подобные заявления. Израиль, как верная пиндосовская шавка, никогда не лаяла, не лает и не будет лаять, а тем более кусаться, без позволения своего хозяина - США.

[Алекс]

Это может быть "финт ушами" - США просто не хотят снова выступать в роли инициаторов войны, поэтому если Израиль это сделает за них, то они тут же "защищая его", присоединятся.

[Dexter]

ВВС США готовы нанести удар по ядерным объектам Ирана

Вашингтон, 29 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Пахомов/. Военно-воздушные силы США готовы к нанесению ударов по иранским ядерным объектам на тот случай, если дипломатические усилия, призванные обуздать ядерные амбиции Тегерана, окажутся тщетными. Об этом заявил сегодня журналистам начальник штаба ВВС генерал Нортон Шварц.

По его словам, Пентагон располагает достаточным количеством мощных авиабомб, способных разрушать подземные убежища и другие укрепленные объекты, и "работа по модернизации подобных боеприпасов продолжается". "У нас есть такие средства боевого применения, и я бы не пожелал бы вам оказаться там /в Иране/, когда мы их используем", - сказал генерал.

Шварц уклонился от ответа на вопрос, можно ли будет с помощью ракетно-бомбовых ударов остановить иранскую военную ядерную программу. "Результаты любого превентивного удара зависят от того, какая преследуется цель, - отметил он. - Нужно ли покончить с этой программой, отсрочить ее или осложнить реализацию?"

Пока что администрация Обамы считает, что говорить об использовании военных средств для урегулирования иранской ядерной проблемы преждевременно, и сейчас надо сосредоточиться на дипломатических усилиях и экономических санкциях. Тем не менее Вашингтон постоянно подчеркивает, что "ни один из возможных вариантов действий не исключается".

Источник