Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
27.06.2006 - 8:31
Сообщение
#21
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Участники Сообщений: 342 Регистрация: 23.04.2006 Пользователь №: 767 Награды: Нет Подарки: 0 Репутация: 3
|
Цитата(ael) Я честно говоря имел ввиду то что существующие теории распространения света не объясняют распространение изображения. Мне кажется это разные вещи.
Все теории распространения света подразумевают что он распространяется от более – менее ограниченного количества источников. Между тем то, за счет чего мы видим, (волны, частицы или еще что то) должно рождаться со скоростью минимум, для нас, 24 чего-то в секунду. Расходится во все стороны. От каждой точки (какое разрешение вашего монитора?). это что - то не должно контактировать друг с другом. Поглощаться или отражаться предметами. Между прочим мы можем увидеть луч света сбоку. мне тоже все это бредом кажется, но как все это объяснить? ael, я пытаюсь понять твою мысль, но никак не могу, то ли мне чего-то не хватает, то ли тебе следует изложить её более четко. А пока я не вижу особых проблем формирования изображения в рамках классических представлений о распространении света в среде. И ещё - я так тебя понял, что тебя смущает взаимодействие световых "корпускул" или волн друг с другом. Да, интерференция, конечно, существует. Но, во-первых, в "обычном" (не загрязнённом, например) воздухе имеются лишь молекулы газов, размеры которых настолько малы, что процент поглощённой и рассеянной ими световой энергии просто ничтожен. Во-вторых, в твоём примере (с дисплеем, как источником излучения) ещё и расстояние между источником и приёмником (человеческим глазом) настолько мало, что свет доходит до нас практически без помех, т.е., без актов рассеяния и поглощения (пропускание практически 100%), с огибанием (диффракцией) частичек. Надеюсь, что я попал в точку ("сфокусировался"). Если нет - уточни, пож-та, ещё раз - что тебя смущает. Если есть какой-то графический материал - ты можешь послать мне его по е-майлу или дать ссылку на соотв. файл или сайт - попробую разобраться. Мой не очень большой опыт решения различных оптических проблем (где-то лет 20) показывает, что действительно зачастую всё здесь не так просто, как кажется... -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
|
|
27.06.2006 - 18:19
Сообщение
#22
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 458 Регистрация: 12.04.2006 Пользователь №: 591 Награды: Нет Подарки: 0 Пол: ? Репутация: 4
|
Цитата(ael) Я честно говоря имел ввиду то что существующие теории распространения света не объясняют распространение изображения. Мне кажется это разные вещи.
Мне кажется они довольно логично объясняют появление изображения... от источника света исходят фотоны.. фотоны, соприкасаясь с поверхностью, отражаются и попадают нам в глаз, где уже регестрируются сетчаткой глаза, которая снимает определенный электрический заряд и перенаправляет его в мозг. Фотоны отражаются от всей площади (объема) предмета, соответственно всей кучей и попадают в глаз - получается изображение как сумма дисретных мелких точек. От предметов фотоны могут отражаться как в разные стороны так и в каком-то одном направлении (все зависит от предмета). Именно поэтому предметы мы можем наблюдать с разных сторон. Цитата(ael) Между тем то, за счет чего мы видим, (волны, частицы или еще что то) должно рождаться со скоростью минимум, для нас, 24 чего-то в секунду. Расходится во все стороны.
24 кадра в секунду это особенность нашего глаза снимать заряд с сетчатки (если грубо так говорить). Цитата(ael) Между прочим мы можем увидеть луч света сбоку.
не можем мы видеть луч света сбоку... мы видим отражение частичек пыли и грызи в воздухе, которые как раз и дают нам представление о проходящем свете. Теперь по поводу взаимодействия фотонов. Вот тут ты абсолютно прав... весь этот процесс довольно сложный как и сами фотоны (элементарные частицы, с массой покоя 0, следовательно скорость у них равна скорости света)... но все эффекты взаимодействия фотонов, фиртуальных фотонов и всего прочего расписаны в квантовой теории поля... так что дерзайте. Меня тоже много вопросов по этому поводу терзают... например... все знают что у линзы есть фокусное расстояние. Возьмем к примеру собирающую линзу. До фокусного расстояния изображение уменьшенное прямое... после - начинает увеличиваеться, перевернутое... а что происходит с изображением в самом фокусном расстоянии? По букварю - в фокусе все лучи сходятся в точку... а какого хрена они там все не перевзаимодействуют к чертям, а сохраняют свою траекторию? -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
28.06.2006 - 14:55
Сообщение
#23
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Участники Сообщений: 342 Регистрация: 23.04.2006 Пользователь №: 767 Награды: Нет Подарки: 0 Репутация: 3
|
Цитата(WindSoul) Мне кажется они довольно логично объясняют появление изображения...
от источника света исходят фотоны.. фотоны, соприкасаясь с поверхностью, отражаются и попадают нам в глаз, где уже регестрируются сетчаткой глаза, которая снимает определенный электрический заряд и перенаправляет его в мозг. Фотоны отражаются от всей площади (объема) предмета, соответственно всей кучей и попадают в глаз - получается изображение как сумма дисретных мелких точек. От предметов фотоны могут отражаться как в разные стороны так и в каком-то одном направлении (все зависит от предмета). Именно поэтому предметы мы можем наблюдать с разных сторон. 24 кадра в секунду это особенность нашего глаза снимать заряд с сетчатки (если грубо так говорить). не можем мы видеть луч света сбоку... мы видим отражение частичек пыли и грызи в воздухе, которые как раз и дают нам представление о проходящем свете. Ага, WindSoul, красиво излагаешь. :smile: И всё-таки, я внесу свою маленькую лепту в твоё описание формирования изображения в наших глазах. О "проходящем" свете мы говорим, если видим прямой свет от источника - солнца, луны, звёзд, лампы и т. д. В случае с дисплеем нашего компа, осциллографом или телевизором мы видим отражённый от них свет. И в этом случае, если мы говорим о реальном воздухе (а не вакууме), то молекулы и коллоидные частички различного происхождения просто ослабляют вот этот отражённый свет, рассеивая и поглощая его. Так что, я думаю более правильно говорить не об отражении света от "частичек" воздуха, а об отражении от твёрдого тела - экрана, ослабленном этими частичками. Цитата(WindSoul) Меня тоже много вопросов по этому поводу терзают... например... все знают что у линзы есть фокусное расстояние. Возьмем к примеру собирающую линзу. До фокусного расстояния изображение уменьшенное прямое... после - начинает увеличиваеться, перевернутое... а что происходит с изображением в самом фокусном расстоянии? По букварю - в фокусе все лучи сходятся в точку... а какого хрена они там все не перевзаимодействуют к чертям, а сохраняют свою траекторию?
Дааа, вопрос, как говорится, интересный... И всё-таки, как ты сам-то понимаешь понятие "точка" ? Ведь мы же не виртуальные машины какие-то. И физика с геометрией наших глаз, в частности, намного сложнее математических абстракций (которые я сам жуть как люблю !)... Я не самый крупный спец в этих вопросах (мягко говоря), потому честно поискал щас в инете хоть какую-то инфу. Нашёл совсем немного и то на English http: //lists.apple.com/archives/scitech/2004/Dec/msg00056.html (убрать пробел после двоеточия !) Там со ссылкой на какую-то научную статью утверждается, что размер фокуса человеческого глаза в лучшем случае порядка 10 микрон (т.е. 1/100 от миллиметра). Вот, значит, получается, что в этих самых 10 микронах и формируется изображение. Чудеса, понимаешь ! -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
28.06.2006 - 15:41
Сообщение
#24
|
|
|
Известный ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 775 Регистрация: 22.05.2006 Пользователь №: 1174 Из: Ссср Награды: 1 Подарки: 0 Репутация: 17
|
у меня пока инет барахлит, третье сообщение слетает. Отпостюсь позже.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
4.07.2006 - 21:44
Сообщение
#25
|
|
![]() Новенький Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: registered Сообщений: 15 Регистрация: 28.04.2006 Пользователь №: 887 Награды: Нет Подарки: 0 Репутация: -1
|
Если честно, то мне не доставляет удовольствия ходить по разным темам и видеть одни и те же вопросы на которые я уже отвечал в теме "Астральная проекция" и частично в "Вы верующий человек?"...
Сдесь же я скажу по теме следующее: Вы видите то что вы вдыхаете, т.е. то чем вы дышите (я уже говорил что не всем будет понятно, потому как у каждово свой потолок восприятия) Если вы задержите дыхание на 10 минут, то вы увидите так как на самом деле всё существует... для этого безусловно вам нужно будет развить своё физическое тело... обычному человеку на это уйдёт лет 10... Чем вы старше тем вы грязнее... помните об этом и не загрязняйте себя плохими мыслями, действиями, эгоистическими желаниями и чувством гордыни - самым тяжёлоисправимым грехом человечевства... Желаю достичь всем вам высшего сознания при этой жизни, чтобы не проживать её безрезультатно... -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
4.07.2006 - 22:36
Сообщение
#26
|
|
![]() Леди ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 2133 Регистрация: 24.04.2006 Пользователь №: 780 Награды: 4 Подарки: 0 Репутация: 27
|
Цитата(Bin) Если вы задержите дыхание на 10 минут, то вы увидите так как на самом деле всё существует... для этого безусловно вам нужно будет развить своё физическое тело... обычному человеку на это уйдёт лет 10...
Если вы задержите дыхание хотя бы на 5 минут, вы получите необратимые изменения в нейронах мозга, а 10 минут - это стопроцентная смерть... И потребность нервных клеток в кислороде никак не упражняется! Удачи в ваших тренировках!:smile: -------------------- Жизненный опыт - это масса ценных знаний о том, как не надо себя вести в ситуациях, которые никогда больше не повторятся.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
4.07.2006 - 23:45
Сообщение
#27
|
|
![]() конструктор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 1355 Регистрация: 3.07.2006 Пользователь №: 1595 Награды: 2 Подарки: 0 Репутация: 7
|
Bin:
Цитата Если вы задержите дыхание на 10 минут, то вы увидите так как на самом деле всё существует... для этого безусловно вам нужно будет развить своё физическое тело... обычному человеку на это уйдёт лет 10...
К. Кастанеда описывал другие способы, для такого Видения истинной картинки мира. Он называл это "остановкой" мира, и непременным условием было сперва остановить внутренний диалог с самим собой... по-моему на те же 10 мин, хотя бы)) -------------------- impossible can be possible
_________________________ Нас гонит сквозь ложь злой свет правды по грязи, назад - в темноту. © -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
6.07.2006 - 14:14
Сообщение
#28
|
|
![]() Новенький Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: registered Сообщений: 15 Регистрация: 28.04.2006 Пользователь №: 887 Награды: Нет Подарки: 0 Репутация: -1
|
Цитата(Инесса) Если вы задержите дыхание хотя бы на 5 минут, вы получите необратимые изменения в нейронах мозга, а 10 минут - это стопроцентная смерть... И потребность нервных клеток в кислороде никак не упражняется!
Удачи в ваших тренировках!:smile: "Тот кто говорит, что всё знает - ничего не знает..." Ты очень самонадеянно стремишся показать что ты всё моментально обработала в своей голове при том что ты даже не задумалась... В человеке правит Лень и я каждый день это с сожалением наблюдаю... Может ты ещё скажеш что нервные клетки не восстанавливаются???))) Даже не стремлюсь тебя убеждать, но они даже омолаживаются... Эти древнейшие практики великих мастеров я бы не советовал тебе опровергать, а то что тебе лень что-то, мало того, делать но даже задуматься над этим, то это вина не того что кто-то поясняет тебе непонятное, а непосредственно Лени твоего физического мозга... Мне тяжко разговаривать с тем человеком который даже не понимает ради чего он живёт и что стоит делать в жизни, а чего не стоит... т.е. самый обычный человек, которых на земле 98%... Просто если они родились на земле, то это уже означает то что я сказал... Ну и на заметку тебе, Фома в новом поколении, с помощью древних техник которые мне известны достич 5-и минутной задержки неподготовленному человеку можно за 4 недели... А по вселюбимому телевизору была передача про дайверов, которые установили рекорд в 11 минут под водой... и он даже не сидел, а двигался, так что представь на сколько он смог бы задержать сидя в "лотосе"... PS: В детстве я всегда задумывался, когда встречал тупость в людских спорах или нравоучениях, как бы великие мудрецы разговаривали с такими людьми и отвечали бы на их вопросы без нервостинии от их тупого смысла?... Несколько лет назад я узнал как бы они отвечали... - они просто не разговаривают с существами просвящённость которых намного ниже чем их собственная... Если человеку лень даже развить контроль над сном, то всё равно после смерти он поймёт примерный ход вещщей и я не собираюсь в течении жизни долбить горохом в стенку... тем более на это тратяться как раз те секунды которые могли бы уйти на работу над собой обоих собеседников... в малой степени жизнь для этого тоже дана... -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
6.07.2006 - 15:00
Сообщение
#29
|
|
![]() Леди ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 2133 Регистрация: 24.04.2006 Пользователь №: 780 Награды: 4 Подарки: 0 Репутация: 27
|
Ну, нервные клетки еще как восстанавливаются - но только у канареек. А если ты приветствуешь бурное восстановление нервных клеток у человека, то ты, по-моему, не понимаешь их главной функции. Нервные клетки очень высоко специализированы, созданы для того, чтобы, образовывая между собой многочисленные связи с помощью своих отростков (аксоны и дендриты) сохранять информацию. В поделившейся нервной клетке нет никакого смысла - она утрачивает все свои связи, весь сохраненный ею материал теряется. Если бы нервные клетки человека делились, он никогда ни чему не смог бы научиться! Если у тебя они делятся - мои соболезнования...
А на счет различных техник выхода во вне... Ну, кроме задержки дыхания могу порекомендовать и другие способы издевательства над своим мозгом: можно несколько часов провисеть вниз головой, можно лишать себя сна в течение нескольких недель, можно наоборот дышать очень глубоко и часто... Кстати, какие именно практики ты проповедуешь? -------------------- Жизненный опыт - это масса ценных знаний о том, как не надо себя вести в ситуациях, которые никогда больше не повторятся.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
|
|
6.07.2006 - 15:29
Сообщение
#30
|
|
![]() Активный ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 458 Регистрация: 12.04.2006 Пользователь №: 591 Награды: Нет Подарки: 0 Пол: ? Репутация: 4
|
для Инессы
Bin прав, нервные клетки восстанавливаются... и особенно во время умственных напряжений (на сколько я помню). -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2023 - 14:13 |