Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
28.01.2009 - 17:00
Сообщение
#1
|
|
![]() +Бархатный убийца+ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 9717 Регистрация: 11.07.2008 Пользователь №: 20552 Награды: 61 Подарки: 51 Пол: ? Репутация: 1956
|
Слишком многие работодатели, пользуясь возникшим экономическим кризисом, начинают массовые или выборочные сокращения своих работников.
Прежде чем дать несколько советов, уточняем такие моменты: 1. Вы работаете по трудовому договору, подписанному в 2х экземплярах, один из которых у вас на руках, другой в отделе кадров. 2. В трудовом договоре указано, что это место работы является основным, указана ваша зарплата (система оплаты, оклад, проценты), указаны ваши права и обязанности, как работника. Итак, что Вы должны знать, чтобы не помочь работодателю Вас уволить.... 1. Сокращение выгоднее для вас, чем увольнение по собственному желанию. Работодателям, как правило, проблем лишних не хочется. Поэтому они предпочитают расставаться с работниками по ст. 78.Трудового Кодекса РФ. "Расторжение трудового договора по соглашению сторон". В этом случае, вы просто пишете заявление по собственному желанию и расстаетесь. Вам не хочется терять работу? Тогда делайте невозмутимое лицо и предлагайте работодателю расстаться по ст. 81. п.2. "Расторжение трудового договора по инициативе работодателя. ". ч.2. "Сокращение численности или штата работников оргнизации". Что вам это дает? - Работдатель должен предложить вам иную должность в данной организации, которая соответствует вашей квалификации (!). Только в случае вашего отказа, он имеет право вас уволить... - Предупреждение об увольнении д.б. сделано под вашу роспись и не позднее, чем за 2 мес. - В ситуацию сокращения должен вмешаться профком. Без его одобрения не м.б. уволен ни один работник. Причем мнение профкома на увольнение должно быть письменным и мотивированным... 2. Важный момент: - С согласия работника работодатель может заменить предупреждение об увольнении за 2 мес. - выплатой компенсации - 2хмесячным заработком. - Если вы уволены по сокращению штата, то в соответствии с ФЗ "О занятости населения", вам предоставляются гарантии и компенсации (ст.27 ФЗ № 1032-1 от 19.04.1991 г.). то есть первые 2-3 мес, пока вы стоите на учете в центре Занятости населения, вы получаете пособие в размере вашей официальной заработной платы, впоследствии - сумма уменьшается... - Если организация, в которой вы работали, ликвидирована, то опять же, при должном оформлении вашем руководством увольнения, вы встаете на учет в центре занятости, и Центр занятости несет на себе ответственность за рассчет с увольняемыми гражданм (ст.27 ФЗ тот же). Отдельный разговор о "ценных работниках".... Есть вопросы? Задавайте! Поделитесь своими ситуациями... -------------------- Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 51 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
![]() |
28.01.2009 - 17:37
Сообщение
#2
|
|
![]() Мудрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8249 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 21722 Из: 27 регион Награды: 32 Подарки: 53 Имя: Наталья Пол: Ж Репутация: 1369
|
Цитата - В ситуацию сокращения должен вмешаться профком. Без его одобрения не м.б. уволен ни один работник. Причем мнение профкома на увольнение должно быть письменным и мотивированным... Правда, сейчас профком может заменить трудовой комитет или трудовую конфликтную комиссию. Названия разные - суть одна. Роль профсоюзов лет пять, как сошла на нет. И по новому законодательству о профсоюзах, профсоюз или трудовая конфликтная комиссия может высказать свое мнение по увольнению того или иного работника, а право администрации (работодателя) согласиться с этим мнением или нет. В любом случае работодатель вас уволит, если ваша квалификация не соответствует должности или вы ненадлежащим образом выполняли свои трудовые обязанности. -------------------- Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 53 ) |
|
|
|
|
|
|
28.01.2009 - 17:42
Сообщение
#3
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8574 Регистрация: 5.09.2007 Пользователь №: 12156 Награды: 39 Подарки: 0 Пол: ? Репутация: 973
|
У меня на работе в крупном холдинге к марту заканчивается компенсационный пакет льгот.
Нас перестают бесплатно кормить, заканчивается срок действия медицинского страхования, продлевать его не будут, прекращаются договора с "компаниями-друзьями" (скидки в фитнес клубы, скидки на а/м на диллерских центрах и т.д.) хотя эти льготы, по-моему, были прописаны в договоре. Как быть, если не хочешь лишаться льгот? Законно ли это? т.е. можно ждать "дополнение к Договору"? -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
28.01.2009 - 17:50
Сообщение
#4
|
|
![]() +Бархатный убийца+ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 9717 Регистрация: 11.07.2008 Пользователь №: 20552 Награды: 61 Подарки: 51 Пол: ? Репутация: 1956
|
Правда, сейчас профком может заменить трудовой комитет или трудовую конфликтную комиссию. Названия разные - суть одна. Роль профсоюзов лет пять, как сошла на нет. И по новому законодательству о профсоюзах, профсоюз или трудовая конфликтная комиссия может высказать свое мнение по увольнению того или иного работника, а право администрации (работодателя) согласиться с этим мнением или нет. В любом случае работодатель вас уволит, если ваша квалификация не соответствует должности или вы ненадлежащим образом выполняли свои трудовые обязанности. Я предлагаю использовать эту возможность, которая оговорена законодательно, качестве зацепки для обжалования увольнения в суде, в гражданском порядке. Вполне можно доказать нарушение процедуры увольнения, вследствии чего признать увольнение недействительным и восстановиться. Смысл в привлечении к увольнению профсоюза состоит в том, что это лишняя зацепка, чтобы затруднить работодателю увольнение. В принципе, все зависит в конечном итоге от судьи. Он может удовлетворить иск и частично. Кстати, в таком случае, советую просить в иске материальной компенсации за каждый день вынужденной безработицы. То есть зарплаты по факту. Обязательно так же стоит написать заявление в Инспекцию по труду и в Прокуратуру ))) -------------------- Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 51 ) |
|
|
|
|
|
|
28.01.2009 - 17:58
Сообщение
#5
|
|
![]() Мудрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8249 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 21722 Из: 27 регион Награды: 32 Подарки: 53 Имя: Наталья Пол: Ж Репутация: 1369
|
В принципе, обращение в профсоюз или трудовые комиссии и комитеты - это лишняя трата работодателем времени на подготовку разного рода отписок. Но на практике, большой роли профсоюзы не играют. Могут выступить в качестве свидетелей в защиту работника и только. Так что, сильно рассчитывать на них не стоит (кстати, как правило, председатели профсоюзов работают в одной упряжке с работодателями).
-------------------- Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 53 ) |
|
|
|
|
|
|
29.01.2009 - 2:05
Сообщение
#6
|
|
![]() +Бархатный убийца+ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 9717 Регистрация: 11.07.2008 Пользователь №: 20552 Награды: 61 Подарки: 51 Пол: ? Репутация: 1956
|
Так что, сильно рассчитывать на них не стоит Более того, вот недавно был случай....Для того, чтобы уволить девушку в положении, работодатель решил устроить экзамен на профнепригодность...И даже, согласно закону, пригласил "профсоюз". Правда, состоял он из одной-едиинственной девушки, к тому же сестры работодателя.... ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАС УВОЛЬНЯЮТ? Совет первый Все телодвижения оформляются документально. Если вам необходимо отсутствовать на работе пишите заявление в двух экземплярах, на которых ваше руководство ставит свою резолюцию "не возражаю", дату и подпись. Первый экземпляр находится у начальства, второй прижимаете к сердцу и прячете дома в самом несгораемом месте. Помните, что дисциплинарное взыскание на работника можно наложить в течение месяца с момента обнаружения проступка. Совет второй Пришло время перечитать свой трудовой договор, должностные инструкции, правила внутреннего трудового распорядка, правила техники безопасности и прочие документы, которые вы подписывали при приеме на работу и позднее. Зачастую работодатель хитрит и делает эти документы в одном экземпляре, которые хранятся в отделе кадров или бухгалтерии, в зависимости от того кто занимается кадровой работой. Это является нарушением ваших прав. Вы имеете право по письменному заявлению ознакомиться со своим личным делом и снять копии документов. Самое главное чтобы на втором экземпляре, который останется у вас, стоял номер входящего документа и подпись того кто его принял. Все личное дело работника копируете от корки до корки. Совет третий Не рекомендую ходить за советом к кадровикам и уж тем более в собственный отдел кадров, наврут с три короба из любви к искусству и лояльности к компании. Вам нужен юрист, занимающийся трудовым правом. Адвокат даже самого широкого профиля с самым громким именем подойдет с натяжкой. Совет четвертый Вы собрали документы, разобрались, что вам должны и что за это кому будет. Вы посоветовались с юристом и выяснили, какие права имеете и на что можете претендовать. Если зарплата платится в конверте "в черную" лучше договориться о некоторой компенсации и разойтись с компанией полюбовно. Доказывать величину "черной" зарплаты в суде хлопотно, а часто не представляется возможным. Совет пятый Допустим, вы не намерены увольняться, хотя вам в открытую о том намекают. Естественно, ни о каких опозданиях речи быть не может, каждое телодвижение должно быть задокументировано. Совет шестой Смотрите что подписываете. Зачастую особо хитрые работодатели подсовывают вам документы в которых вы признаете что до сорок пятого года работали главным Гитлером в Третьем рейхе. Без совета юриста ничего не подписывайте, иначе будете иметь бледный вид в суде. Совет седьмой Вас все-таки увольняют, да еще с формулировкой: «однократное грубое или система нарушений». Ничего страшного. У вас есть месяц на то, что бы подать исковое заявление в суд, но перед этим вы должны получить приказы о наложении взыскания, приказ об увольнении, трудовую книжку с записью об увольнении. Зачем это нужно? Если увольнение проведено незаконно, в течение месяца вы имеете право подать иск в суд по месту нахождения ответчика. В исковом заявлении в части требований пишется "Прошу восстановить на работе, взыскать за вынужденный прогул". Судебный процесс будет идти от четырех месяцев до полутора лет. Если процесс выиграть, то за все время с момента увольнения до момента вынесения решения с работодателя взыскивают за ваш вынужденный прогул. -------------------- Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 51 ) |
|
|
|
|
|
|
29.01.2009 - 10:46
Сообщение
#7
|
|
![]() Известный ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 647 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 23639 Награды: 9 Подарки: 0 Пол: Ж Репутация: 202
|
Не знала, куда лучше написать, но так вопрос связан с кризисом, решила сюда.
Проблема следующая: имеет ли право работодатель в частной компании вот такой приказ:" ..... В связи со сложившемся тяжелым экономическим состоянием в стране, приказываю уменьшить оклад на 50%, остальные 50% выплачивать с учетом КТУ (коэффициент трудового участия).............. несогласные могут уволиться без отработки двухнедельного срока.........Всех работников ознакомить с приказом под подпись." Приказ подписан задним числом. -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
29.01.2009 - 10:59
Сообщение
#8
|
|
![]() +Бархатный убийца+ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 9717 Регистрация: 11.07.2008 Пользователь №: 20552 Награды: 61 Подарки: 51 Пол: ? Репутация: 1956
|
-------------------- Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 51 ) |
|
|
|
|
|
|
29.01.2009 - 10:59
Сообщение
#9
|
|
![]() Мудрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8249 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 21722 Из: 27 регион Награды: 32 Подарки: 53 Имя: Наталья Пол: Ж Репутация: 1369
|
Пипец))))) Какой смешной работодатель.
Нет, конечно, Алена, этим приказом он может украсить стену в туалете. Чтобы изменять технические условия труда, к коим и относится уменьшение зарплаты наполовину, во-первых должен был предупредить за два месяца под роспись. Если твоей подписи о том, что ты ознакомлена и согласна с приказом нет, но товарищ начальник настаивает, можешь подписать, но дату ставь прописью фактическим числом. Если уже подписала, то, значит, ты добровольно приняла эти условия, что не есть айс. Тогда терпи. Во-вторых, сейчас не помню точно, какая эта статья ТК РФ (или 73 или 74), там четко прописаны все пункты, как может пройти изменение условий труда. Опираться на размытую формулировку "тяжелое положение в мире, государстве, регионе, предприятии, у меня дома, он не имеет права. Только должен опираться на приказ вышестоящего руководства. Правда, если частник, то там тоже что-то должно быть, в смысле нормативного документа с рекомендациями по снижению оплаты труда. Насчет, несогласные могут уволиться и т.п. - это вообще подсудное дело. Неправомочен этот приказ и его очень легко опротестовать в судебном порядке. -------------------- Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 53 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
29.01.2009 - 11:06
Сообщение
#10
|
|
![]() Известный ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 647 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 23639 Награды: 9 Подарки: 0 Пол: Ж Репутация: 202
|
Ильинишна, спасибо большое!
Баффи, приказ подписан задним числом начальником. Еще забыла сказать, что указывался срок с 1 декабря и до неопределенного времени.... а приказ начальство огласило 10 декабря и дата в приказе стоит 10.12.08. А я подписала не сам приказ, а лис,где написано, что с приказом ознакомлены -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2023 - 9:56 |