IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Увольнение в условиях кризиса., Как остоять свои права.
Баффи
сообщение 28.01.2009 - 17:00
Сообщение #1


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1956  

Слишком многие работодатели, пользуясь возникшим экономическим кризисом, начинают массовые или выборочные сокращения своих работников.

Прежде чем дать несколько советов, уточняем такие моменты:

1. Вы работаете по трудовому договору, подписанному в 2х экземплярах, один из которых у вас на руках, другой в отделе кадров.
2. В трудовом договоре указано, что это место работы является основным, указана ваша зарплата (система оплаты, оклад, проценты), указаны ваши права и обязанности, как работника.

Итак, что Вы должны знать, чтобы не помочь работодателю Вас уволить....


1. Сокращение выгоднее для вас, чем увольнение по собственному желанию. Работодателям, как правило, проблем лишних не хочется. Поэтому они предпочитают расставаться с работниками по ст. 78.Трудового Кодекса РФ. "Расторжение трудового договора по соглашению сторон". В этом случае, вы просто пишете заявление по собственному желанию и расстаетесь.

Вам не хочется терять работу? Тогда делайте невозмутимое лицо и предлагайте работодателю расстаться по ст. 81. п.2. "Расторжение трудового договора по инициативе работодателя. ". ч.2. "Сокращение численности или штата работников оргнизации". Что вам это дает?

- Работдатель должен предложить вам иную должность в данной организации, которая соответствует вашей квалификации (!). Только в случае вашего отказа, он имеет право вас уволить...
- Предупреждение об увольнении д.б. сделано под вашу роспись и не позднее, чем за 2 мес.
- В ситуацию сокращения должен вмешаться профком. Без его одобрения не м.б. уволен ни один работник.
Причем мнение профкома на увольнение должно быть письменным и мотивированным...

2. Важный момент:

- С согласия работника работодатель может заменить предупреждение об увольнении за 2 мес. - выплатой компенсации - 2хмесячным заработком.

- Если вы уволены по сокращению штата, то в соответствии с ФЗ "О занятости населения", вам предоставляются гарантии и компенсации (ст.27 ФЗ № 1032-1 от 19.04.1991 г.). то есть первые 2-3 мес, пока вы стоите на учете в центре Занятости населения, вы получаете пособие в размере вашей официальной заработной платы, впоследствии - сумма уменьшается...

- Если организация, в которой вы работали, ликвидирована, то опять же, при должном оформлении вашем руководством увольнения, вы встаете на учет в центре занятости, и Центр занятости несет на себе ответственность за рассчет с увольняемыми гражданм (ст.27 ФЗ тот же).

Отдельный разговор о "ценных работниках"....

Есть вопросы? Задавайте! Поделитесь своими ситуациями...


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (10 - 19)
Баффи
сообщение 29.01.2009 - 17:34
Сообщение #11


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1956  

Цитата(*romawk@* @ 29.01.2009 - 10:56) *
Баффи, приказ подписан задним числом начальником. Еще забыла сказать, что указывался срок с 1 декабря и до неопределенного времени.... а приказ начальство огласило 10 декабря и дата в приказе стоит 10.12.08.

А я подписала не сам приказ, а лис,где написано, что с приказом ознакомлены


Естественно, он составлен "задним числом". Это посто хитрый ход, рассчитанный на то, что вы подпишите всем скопом, побоитесь работу потерять...

Этот приказ станет основой для внесения изменений в ваш трудовой договор, по сути это - допсоглашение.

Подписан именно приказ, *romawk@*, потому что "с приказом ознакомлен", означает именно что "согласен на все условия".

По сути, в соответствии со ст.73 ТК РФ, "допускается изменение работодателем существенных условий труда без согласия работника при продолжении работы по той же трудовой функции, только если это оусловлено изменеием организационных или технологических условий труда".

Но в этом случае - работник д.б. извещен не позднее чем за 2 месяца!!!

Если бы ты отказалась от подписи в приказе, не соглашаясь на меньшую зарплату, то работодатель д.б. предложить тебе другую должность в организации, но которая бы соответствовала твоей квалификации. Тоже в письменном виде.

А так...получилось, что он в "дамках" и вы всем коллективом ему помогли.

Если боишься потерять работу - то теперь ничего не остается, как быть повнимательнее в след. раз.

Есть вариант - посудиться, но нужны свидетели (еще пару чел с фирмы). Выиграть дело есть шанс.


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Lenhik
сообщение 29.01.2009 - 18:54
Сообщение #12


я с вас худею)))
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 930
Регистрация: 24.09.2008
Пользователь №: 22228
Из: Дмитров

Награды: 4
Подарки: 3

Имя: Елена
Пол: Ж


Репутация:   143  

Тётя Баффи, такой вопрос: у меня на иждивении несовершеннолетний ребёнок и мать пенсионер, алиментов я не получаю, могут ли меня сократить?


--------------------
Я очень, очень стараюсь следить за своей фигурой. Но, бл@дь, только отвлекусь, она уже что-то жрет...)))


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 3 )
Подарок
Подарил(а): Дверь в лето
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ИльиниШна
сообщение 29.01.2009 - 19:20
Сообщение #13


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 53

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Могут, Ленчик, если сокращается твоя должность. Но опять же, должны предложить другую должность. Если ты отказываешься, то тебя сокращают, но при этом, полгода обязаны выплачивать среднюю заработную плату.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 53 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 29.01.2009 - 21:24
Сообщение #14


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1956  

Цитата(Lenhik @ 29.01.2009 - 18:44) *
Тётя Баффи, такой вопрос: у меня на иждивении несовершеннолетний ребёнок и мать пенсионер, алиментов я не получаю, могут ли меня сократить?


ст.179. ТК РФ говорит нам о том, что преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности штата.....имеют лица в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком.

Так что, Лен, смело говори, что ребенка воспитываешь одна, никто не помогает и т.д. И в суд, если что, то же с этим аргументом. Главное по собственному желанию заявление не пиши. А то любят у нас некоторые.


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ИльиниШна
сообщение 30.01.2009 - 1:49
Сообщение #15


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 53

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Олесь, но в том списке еще есть перечень, под который Лена может не попасть. С иждивенцами товарищи стоят немного ниже в том списке. Так что вероятность того, уволить могут велика.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 53 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Esaul
сообщение 30.01.2009 - 6:45
Сообщение #16


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2263
Регистрация: 6.05.2008
Пользователь №: 19613
Из: Пушкино МО

Награды: 20
Подарки: 9

Имя: Славик
Пол: М


Репутация:   704  

К сожалению уволить могут и будут правы!
Сократят именно должность и предложат три должности на выбор.
После чего они перед законом честны!


--------------------
Я могу ответить на любые вопросы кроме двух: откуда берется пыль и куда деваются деньги?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 9 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): teka
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 30.01.2009 - 10:38
Сообщение #17


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1956  

Я предлагаю все-таки Лене побороться, и аппелировать ко второму подпункту, 179 ТК РФ.

Вот ее полный текст.

Цитата
Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.


При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается:
-семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию);
- лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;
- работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание;
- инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества;
- работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.


И еще такой момент, если все-таки сократят, не нужно бояться идти с иском в суд! Как правило, в 99 % случаев дел о трудовых спорах, решение суда в пользу работника.

И вообще, имеет смысл намекнуть работодателю (нежно), что вы готовы посудиться....нет, не пугать...Но пусть два раза подумает, прежде чем уводить маму с ребенком.

Бороться, Лена, бороться! )))


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Lenhik
сообщение 30.01.2009 - 10:48
Сообщение #18


я с вас худею)))
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 930
Регистрация: 24.09.2008
Пользователь №: 22228
Из: Дмитров

Награды: 4
Подарки: 3

Имя: Елена
Пол: Ж


Репутация:   143  

Спасибо Баффи за поддержку! будем надеятся на лучшее!


--------------------
Я очень, очень стараюсь следить за своей фигурой. Но, бл@дь, только отвлекусь, она уже что-то жрет...)))


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 3 )
Подарок
Подарил(а): Дверь в лето
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 30.01.2009 - 11:10
Сообщение #19


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51

Пол: ?


Репутация:   1956  

Цитата(Lenhik @ 30.01.2009 - 10:38) *
Спасибо Баффи за поддержку! будем надеятся на лучшее!


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ИльиниШна
сообщение 30.01.2009 - 11:30
Сообщение #20


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 53

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Ммммм... Олесь... Сдается мне, что в случае, если есть работник более высокой квалификации, Лене не светит...
Мама не считается иждивенкой - она получает пенсию. Ребенок один (если есть алименты, тогда вообще тухляк). И если мама живет с Леной на одной площади, то мама тоже является членом семьи, близким родственником, имеющим доход...
И потом, если при сокращении должности ей предложат должность кладовщика, уборшицы или дворника, она, естественно, откажется (да, Лен?), тогда все. Работодатель фактически испонит закон и здесь уже будет не увольнение по инициативе работодателя, а отказ работника от предлогаемых должностей. Ребенок не будет играть никакой роли. Увы, но это так.
И еще, там есть оговорка и весьма существенная "при равной производительности труда". Любой работодатель, если захочет, сможет доказать низкую производительность: проведут аттестацию, завалят на собеседовании - и все... Пишите письма.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 53 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2023 - 9:56