Я умру и на этом все кончится Опции

[Nikmak]

Хаим Дата Вчера, 18:32

Мне хотелось бы побеседовать с Вами насчёт того,что будет с человеческой личностью после смерти?Будет ли человек всё помнить,что совершил в земной жизни или эта память сотрётся?



Ну и ещё хотел бы вернуть вопрос о сумашедших.Как можно по-Вашему судить человека,который в земной жизни лишился разума?Да даже если не судить,есть какие-то два пути(или больше)для праведников и грешников.Куда пойдёт человек,который не мог давать себе отчёт в своих действиях и соответственно не может нести за это ответственности?С одной стороны его нельзя назвать грешником,так как он не понимает что делает добро или зло,а с другой и праведником не назвать,ведь он осознанно не идёт по истинному пути,то есть в этом нет как его заслуги,так и ответственности за это.Как Вы смотрите на эту проблему?

На мой взгляд мы в очередной раз переоцениваем возможности разума (один из инструментов и не более). Насколько разумен человек когда спит? Или если его сильно ударить по голове? Или в утробе матери? В случае с душевной болезнью рассмотрим, например, опухоль мозга. Органическое повреждение материального органа влечёт за собой расстройство психики (нематериального). Это вероятно говорит о том, что духовная и астральная составляющая человека довольно тесно связана со своим материальным скафандром, буквально врастает в него. А как иначе, если требуется очень плотный контакт с материальным миром? Но органическое повреждение мозга, скорее всего, приводит к нарушению контакта тонкой составляющей человека с грубой (вещественной), а не к реальному повреждению души. И конечно же какой спрос с человека пока он в таком состоянии? Думаю, что в зачёт пойдёт только тот период, когда он был адекватен.

По первому вопросу - человек помнит, что с ним было при жизни.

[Nikmak]

Ну если речь об этом...
Единых законов нет.Их столько сколько людей в Мире. Вселенная судит личность только в соответствии с внутренними законами этого индивидуума.

Если Вам не нравится фраза "законы Божьи", заменим фразой "законы природы". Так вот они едины для всех, а не у каждого свои. Если аборигену не ведомы законы по которым движутся заряженные частицы, его всё равно долбанёт, когда сунет пальцы в розетку. Если он решит при этом, что его укусила змея, это будет его субъективным заблуждением, а не индивидуальным законом.

[Векчел]

Ну если речь об этом...
Единых законов нет.Их столько сколько людей в Мире. Вселенная судит личность только в соответствии с внутренними законами этого индивидуума.

Извините, Dalhi, но по моему вы не правы, не правы просто абсолютно...Как раз Закон должен быть един для всех, как в этой жизни так и вне ее, иначе это не Закон, а профанация, другое дело, что закон этот принимает во внимание столько частностей, что нам с нашим ограниченным восприятием мира и памятью, не помнящей чего мы вчера творили, очень сложно уловить и понять его.

Мне хотелось бы побеседовать с Вами насчёт того,что будет с человеческой личностью после смерти?Будет ли человек всё помнить,что совершил в земной жизни или эта память сотрётся?
Ну и ещё хотел бы вернуть вопрос о сумашедших.Как можно по-Вашему судить человека,который в земной жизни лишился разума?Да даже если не судить,есть какие-то два пути(или больше)для праведников и грешников.Куда пойдёт человек,который не мог давать себе отчёт в своих действиях и соответственно не может нести за это ответственности?С одной стороны его нельзя назвать грешником,так как он не понимает что делает добро или зло,а с другой и праведником не назвать,ведь он осознанно не идёт по истинному пути,то есть в этом нет как его заслуги,так и ответственности за это.Как Вы смотрите на эту проблему?

Я думаю, что человек не будет помнить всю свою жизнь, в том понимании, в каком мы понимаем нашу память, личность на то и личность(личина), что бы в определенный момент ее сбрасывать, душа идет дальше и берет с собой то что действительно драгоценно для нее, а именно наш духовный опыт, все остальное отбрасывается, как шелуха... Поэтому и нельзя сказать что мы как личности будем жить вечно:) Поэтому и главная цель Человека стремиться к духовным высотам, в идеале полное слияние с Духом:)
Мне почему то вспомнились юродивые...
Разума человек лишился не просто так, а в виду своих прошлых действий, так что он уже пожинает плоды своего ада.
Человек без разума лишь оболочка, и сравним с животным, поэтому он не несет ответственности за свои действия, но мне хотелось бы отметить, что это относится только к действительно лишенных разума, а их не так уж и много, к маньякам это не относится точно, ибо они как раз вполне разумны и вполне способны отвечать за свои действия, что и будет... так же и алкоголики и наркоманы и т.д и т.п. думается вся эта братия пожнет плоды своих действия, как в этой жизни, так и после нее, так и в следующей...

[Dalhi]

Если Вам не нравится фраза "законы Божьи", заменим фразой "законы природы".

Я говорил именно про божьи законы, и именно они индивидуальны. А про Законы Природы это вопрос другой - да они едины для всех, но человек им не подчиняется

Извините, Dalhi, но по моему вы не правы, не правы просто абсолютно...Как раз Закон должен быть един для всех, как в этой жизни так и вне ее, иначе это не Закон, а профанация,

Векчел, Божественный Закон и есть профанация - в этой теме мы трогаем только его но не Вселенную

[Векчел]

Я говорил именно про божьи законы, и именно они индивидуальны. А про Законы Природы это вопрос другой - да они едины для всех, но человек им не подчиняется

Векчел, Божественный Закон и есть профанация - в этой теме мы трогаем только его но не Вселенную

Мне кажется, что нет никакой разницы между Законами Бога(с большой буквы) и законами природы или вселенной, если вы называете божьими законами те, что придуманы людьми и приписаны Богу, то они не являются таковыми. Для меня Бог не отделим от Вселенной, поэтому ваше утверждение звучит для меня абсурдно:)
И если уж на то пошло, может чуть не по теме, но раз уж вы беретесь утверждать, что Божественный Закон-это профанация, скажите о каком Законе вы говорите?

[Q-cok]

прости, но мне кажется, что давно пора мыслить по данному поводу несколько шире, уходя от старых понятий религий и морали (верней не отвергать а переосмысливать) бесспорно (на мой взгляд :) ), существование материального мира не лишено божественного, духовного, магического (называй как хочешь), и наверно на этом уровне, грани "добра и зла" не то чтобы стираются, их скорей всего не существует, хотя быть может это мне кажется :)

[Q-cok]

Я думаю, что человек не будет помнить всю свою жизнь, в том понимании, в каком мы понимаем нашу память, личность на то и личность(личина), что бы в определенный момент ее сбрасывать, душа идет дальше и берет с собой то что действительно драгоценно для нее, а именно наш духовный опыт, все остальное отбрасывается, как шелуха... Поэтому и нельзя сказать что мы как личности будем жить вечно:) Поэтому и главная цель Человека стремиться к духовным высотам, в идеале полное слияние с Духом:)

вот вроде как хочется верить в эти слова, но как-то в жизни все иначе, ведь нельзя сказать что огромная часть мира которая живет исключительно "материально" уходит в никуда или "отрицательно заряженно" а стремящиеся к духовному обогащению как-то "сохраняют свою уникальность, положительность", опять же смотря шире на нас всех -мы как материал имеющий такую вот особенность к размышлениям :) и конечно же тут все друг с другом могут ожесточенно спорить и долго рассказывать, но единого центрового взгляда эта тема иметь не может это точно :)

[Кшись]

Мне хотелось бы побеседовать с Вами насчёт того,что будет с человеческой личностью после смерти?Будет ли человек всё помнить,что совершил в земной жизни или эта память сотрётся?



Ну и ещё хотел бы вернуть вопрос о сумашедших.Как можно по-Вашему судить человека,который в земной жизни лишился разума?Да даже если не судить,есть какие-то два пути(или больше)для праведников и грешников.

Суд- это аллегория, символ восстановления порядка и справедливости. Эту работу выполняет закон Любви- (притяжение подобного к подобному) имеет нечто общее с кармой.
Как ранее было сказано,- Человек это существо РАЗУМНОЕ и если это существо лишилось разума, то оно не является уже Человеком. А следовательно предъявлять какие- либо претензии по поводу неЧеловеческого поведения этого человекоподобного существа неверно; он скорее животное или растение, потому что его поведение обусловлено инстинктами и рефлексами.

Куда пойдёт человек,который не мог давать себе отчёт в своих действиях и соответственно не может нести за это ответственности?С одной стороны его нельзя назвать грешником,так как он не понимает что делает добро или зло,а с другой и праведником не назвать,ведь он осознанно не идёт по истинному пути,то есть в этом нет как его заслуги,так и ответственности за это.Как Вы смотрите на эту проблему?

Он не Человек - не. судить его по Человеческим понятиям , но проявить милость. Вероятно он пойдет туда куда все человекоподобные;- прах к праху, разумное к разумному, а душа на новый виток воплощения когда создадутся подходящие условия для её эволюции. Он не праведник и не грешник- он человекоподобное существо в цепочке реинкарнаций , ну или в "пищевой цепочке" природы ;Увы.

[Dalhi]

И если уж на то пошло, может чуть не по теме, но раз уж вы беретесь утверждать, что Божественный Закон-это профанация, скажите о каком Законе вы говорите?

О тех где "Рыба гниет с головы", о тех где личность считают бессмертной, о тех где говорится о жеской полярности миров, об одномерности Вселенной, и о том что микрокосм человека лишь придаток Макрокосма

но единого центрового взгляда эта тема иметь не может это точно :)

А она этой цели не имеет, ну.... не должна иметь

[Векчел]

О тех где "Рыба гниет с головы", о тех где личность считают бессмертной, о тех где говорится о жеской полярности миров, об одномерности Вселенной, и о том что микрокосм человека лишь придаток Макрокосма

Dalhi, это точно не Божественные Законы, это лишь взгляд человека, причем довольно ограниченный, на мироздание...основной Закон Божественный или Вселенский-это закон притяжения подобного к подобному(не хочу употреблять термин-Закон Любви, чтобы не вызывать ненужные ассоциации:) ) Все остальное лишь градации, ну или почти все:) Закон Кармы, или Закон ответной реакции Вселенной на любое действие, Закон подобия-как вверху, так и внизу...
Про "Рыба гниет с головы", я вообще не слышал:) это скорее человеческое наблюдение, а не закон:)
Про полярность миров-это тоже человеческое ограничение, для людей с ограниченным видением мира, кстати вот вам одна из первых фраз в Библии(хотя я и не ее поклонник, но это наиболее близкое течение большинству форумчан): И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы....ведь согласитесь, что что-то отделить можно лишь от целого, значит нет в основе разделения меж светом и тьмой...полярности жестки на своих вершинах, хотя это возможно и чистая абстракция, то есть там где присутствует абсолютная Тьма и абсолютный Свет...но это так просто размышления:)) Даже 10 заповедей, сводящихся, по сути к одной: не делай другим того, чего не желаешь для себя, это не Закон, а лишь рекомендация, для Путников, коими мы все по сути и являемся:)
И опять же, не буду искать цитату, но думаю никто не будет отрицать, что в той же Библии написано, что все мы дети Божьи, то есть подобны Богу, соответственно микрокосм и макрокосм - это одно и нет меж ними различия в основе. Так же и в Буддизме говориться, что всЁ имеет в своей основе Природу Будды, что опять же подтверждает подобие макро и микро:))
На самом деле, просто не стоит путать Божественные законы с навязанными закончиками, которые выдают за Божественные...

прости, но мне кажется, что давно пора мыслить по данному поводу несколько шире, уходя от старых понятий религий и морали (верней не отвергать а переосмысливать) бесспорно (на мой взгляд :) ), существование материального мира не лишено божественного, духовного, магического (называй как хочешь), и наверно на этом уровне, грани "добра и зла" не то чтобы стираются, их скорей всего не существует, хотя быть может это мне кажется :)

вот вроде как хочется верить в эти слова, но как-то в жизни все иначе, ведь нельзя сказать что огромная часть мира которая живет исключительно "материально" уходит в никуда или "отрицательно заряженно" а стремящиеся к духовному обогащению как-то "сохраняют свою уникальность, положительность", опять же смотря шире на нас всех -мы как материал имеющий такую вот особенность к размышлениям :) и конечно же тут все друг с другом могут ожесточенно спорить и долго рассказывать, но единого центрового взгляда эта тема иметь не может это точно :)

А зачем уходить от старых добрых основ? Религия и мораль имеют много уровней, первый для большинства- чего не следует делать, второй для меньшей части- почему не стоит этого делать, третий еще для более меньшей части- основы, фундамент... на самом деле этих уровней конечно больше:)

К сожалению или к счастью именно так и происходит(хотя вы несколько сгущаете краски, по поводу жизни исключительно материально), знаете меня когда то давно возмущал тот факт, что живущий лишь низкими(это не значит плохими) инстинктами, получает после этой жизни такие же возможности, как и стремящийся к высшему, сейчас я уверен, что это не так...Если личность живет лишь этим миром, если ей не нужно никакое продолжение, то откуда оно возьмется? Что бы увидеть что там за горой, на нее нужно подняться, а если сидишь у подножия, то как увидишь что-то большее? Но к счастью таких индивидуумов-личностей очень мало, мы все так или иначе накапливаем духовные богатства, кто-то больше, кто-то меньше... Мы все очень долго в Пути, переходя из одной жизни в другую, скажите зачем тащить с собой ненужный хлам? Знаете что означает звезда Давида? Соединение двух треугольников, двух начал высшего и низшего, то что вечно и нетленно и то что приходит из этого мира и в нем же остается...прах к праху...

Мы не спорим:)) мы обмениваемся мнениями, что то узнаем от других, видим другой взгляд на Реальность, чему то учимся...простой спор с пеной у рта неинтересен и не к чему не ведет:)