Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
14.07.2009 - 15:44
Сообщение
#31
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7860 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 146 Пол: М Репутация: 1313
|
" Бабий яр" А.Кузнецова не читали? Советую. Извините, я не изучаю историю по популярным изданиям. Если вы читали, плиз перескажите в любой форме эту технологию, чес слово интересно, а то получается как у "свидетелей Холокоста", над эсесевцами законы Физики и Логики не действуют. Там техника расстрела описана досконально. Рассказали те, кому удалось вылезть из ямы. Хаим, право, в этот раз прислали куда талантливей агента. Начиная от вашего первого ответа, в котором вы фактически опровергаете официальную версию Холокоста, лишая ревизиционистов их оружия, до игнорирования прямых вопросов и провоцирование флейма. Браво, квалификация растет. А ещё говорят,что это евреи любят уходить от разговора))) Именно так. Вы так и не удосужились ответить на прямые вопросы. За то увели разговор на флейм. Напоминаю, в данной теме мы обсуждаем не иудаизм, не евреев, а Холокост. Пусть меня назовут антисемитом, но ваша национальность не убережет вас от штрафов за нарушение правил форума. Это так, к сведению. Победа в том,что мы можем выбить для своего народа выгоду. Да? И где бы вы были, не уничтожь Советский Народ (основной которого был русский народ) Третий Рейх? Это не ВАША Победа, вы просто сумели сумели путем обмана вырвать себе кусок поверженного другими льва. Во все времена тех, кто занимается этим называли шакалами, и уважения шакалам как то никогда не было. Впрочем, используя древний римский принцип, можно расчитать, что и Третий Рейх и мифический Холокост организовывали и финансировали еврейские банкиры. Ибо именно они поимели самый большой куш. Так что именно ВАШ народ (ТОЧНЕЕ ЕГО ВЛАСТИТЕЛИ) виновен в том, что Гитлер пришел к власти. И помимо нашего народа ему сочувствуют и другие. Ну да, пока не поймут как вы их кинули. Собственно только поэтому само обсуждение Холокоста вне закона. А кто сочувствует вашему народу? Наш народ. И нам как то это достаточно. А остальные? Ну не важно, любят или нет, главное что бы уважали. А всё же -где, кем и когда было принято "Окончательное решение еврейского вопроса? У вас есть документы? Кем и когда? Мне на другом форуме давали цитаты из официальных докуметов Третьего Рейха, так те доказывали только то, что нацисты не любили евреев, и ущемляли их в правах. Так с этим никто и не спорит. И что," вопрос" этот не решался? Знаете, что неприятно больше всего? Вот Фоксинька, за что тебя люблю, так за умение МЫСЛИТЬ. В точку уловила сходство. У нацизма вообще очень много с иудаизмом общего. Правда нацизм мягче в формулировках. Все обсуждение свелось к тому, что евреи лучше в силу каких-то качеств или нет. Простите, но больно уж напоминает рассуждения одного небезызвестного лидера о превосходстве арийской расы. И там тоже начиналось с того, что нужно заставить платить за позор, за потери всех остальных. Итак, дамы и господа. У нас есть темы, посвященые евреям. Вопросы касающиеся черт еврейской нации, обсуждаейте плиз там. Здесь мы обсуждаем был или не был Холокост. -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 146 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 15:50
Сообщение
#32
|
|
![]() Местный ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Участники Сообщений: 210 Регистрация: 5.07.2009 Пользователь №: 28615 Награды: 1 Подарки: 0 Пол: М Репутация: 8
|
далеко ходить не бедем!ТАЛМУД: ДОКТРИНА ЕВРЕЙСКОГО ПРЕВОСХОДСТВА.. над кем? над чем? над другими людьми.. а чего это? Вера евреев в то, что они — избранный народ, часто вызывает антагонизм неевреев. В 1930-х г., когда нацисты затягивали петлю на шее немецких евреев, Бернард Шоу заметил, что если бы только нацисты осознавали, как звучат по-еврейски их собственные претензии на арийское превосходство арийцев, они бы тут же отказались от них. После Войны Судного дня (1973) советский представитель в ООН Яков Малик заявил: «Сионисты выступили с теорией избранного народа — абсурдной идеологией. Это религиозный расизм». Действительно, самый вредоносный антисемитский документ в истории — подделка, известная как «Протоколы сионских мудрецов», базируется на идее международного заговора с целью установления мирового правления избранного народа. В свете этих нападок неудивительно, что многие евреи хотели отказаться от идеи избранности евреев. Самой известной была попытка раби Мордехая Каштана, основателя небольшого, но влиятельного движения реконструкции. Каплан выступал за отказ от избранности по двум причинам: из-за отождествления идеи избранного народа с расизмом (что имел в виду Б. Шоу) и из-за ее противоречия современному образу мышления. Но так ли это? В конце концов, откуда стала известна миру идея единого Б-га? Через евреев. И согласно еврейским источникам в этом и состоит значение Б-гоизбранничества: сделать Б-га известным миру. Как писал раби Луис Якоб: «Мы обсуждаем не догму, которую невозможно проверить, но сухой исторический факт. Мир обязан Израилю идеей единого Б-га, Праведного и Святого. Именно этот Б-г стал известен человечеству». С точки зрения иудаизма избранность евреев вовсе не наделяет их особыми правами в духе расистских идеологий «высшей расы». Самый известный стих Библии на тему избранничества утверждает обратное: «Вас одних Я выделил из всех семей мира. Вот почему Я призываю вас отчитаться о всех ваших проступках» (Амос, 3:2). Что избранность не связана с расовым происхождением, подтверждается и убеждением евреев в принадлежности самого Машиаха к потомству Рут — нееврейки, принявшей иудаизм. Почему были избраны именно евреи? Потому что они потомки Авраама. Почему именно его потомкам дана задача донести идею Б-га до мира? Тора об этом умалчивает, только в книге Дварим Б-г говорит: «не потому, что вы многочисленны, Б-г вас избрал, ведь вы малочисленнее всех народов» (7:7). Из-за малой численности евреев любой успех в распространении идеи Б-га свидетельствовал о силе этой идеи. Если бы евреев было много и у них была сильная армия, то успешное распространение идеи Б-га приписывалось бы их могуществу, а не истинности идеи. Ведь не восторгаются же немусульмане, живущие в арабском мире, большим числом мусульман, обращенных в ислам с помощью меча? Идея избранного народа столь сильна, что ее использовали и другие группы людей. Католицизм и протестантизм считают, что Б-г избрал евреев, но 2000 лет назад заключил «новый завет» с христианами. Избранность христиан подразумевает, что только они попадут в рай, а удел остальных — чистилище или вечное проклятие. Не отрицал избранности Авраама и Мухаммад. Он просто утверждал, что Авраам — мусульманин, и возводил истоки ислама к библейским патриархам. Нации, как и религии, часто считают себя «особенными». Китайское обозначение Китая — центр Вселенной. Американцы до начала XX в. были убеждены в своем предназначении править всем североамериканским континентом. Но евреи — возможно, из опасения показаться самоуверенными или спровоцировать антисемитизм — редко говорят об избранности. Характерно, что Рамбам не причислял избранность к 13 Догматам еврейской веры. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:03
Сообщение
#33
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7860 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 146 Пол: М Репутация: 1313
|
Хаим, ну что с вами делать? Просишь по-хорошему не флеймить, а вы опять.
Возвращаясь к саббажу, предисловие Олега Платонова к книге Ю. Графа. Среди мифов XX века, созданных мировой закулисой, миф о "холокосте", о том, что 6 миллионов евреев были якобы уничтожены в газовых камерах во вторую мировую войну, внедряется в массовое сознание с особой настойчивостью. Его цель — представить дело таким образом, будто именно еврейский народ пострадал больше всех других и поэтому остальные народы обязаны испытывать чувство вины, каяться и платить возмещение. В конечном итоге миф о "холокосте" это преступление перед христианством, перед человечеством, перед Россией и, наконец, перед самим еврейским народом. В самом деле, создатели этого мифа кощунственно заявляют, что "холокост" есть опровержение Христа, ибо "лишения и страдания Христа несопоставимы" со страданиями евреев во второй мировой войне. В таком случае "Христос есть ложь, и не от него придет спасение", а от иудейства, как бы ставшего благодаря "холокосту" коллективным мессией. Миф о "холокосте" оскорбляет человечество, ибо представляет еврейский народ главной жертвой минувшей войны, хотя на самом деле евреи пострадали не больше, а даже меньше многих других народов, вовлеченных в истребительную войну, которую развязал наиболее последовательный возродитель имперских идей западной цивилизации, маньяк и человеконенавистник (и не только в отношении евреев) Адольф Гитлер. Человечество заплатило за эту войну 55 миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифотворческая доля еврейского народа составляет не 6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 тысяч человек. Конечно, и это число очень велико и вызывает у нас глубокое соболезнование. Однако можно ли говорить об особой жертвенности евреев, когда доля русского народа (включая малороссов и белорусов) в этих 55 миллионах жертв составляет не менее 27 миллионов мужчин и женщин, детей и стариков. Именно русский, а не какой-либо другой народ испил самую большую чашу страдания во вторую мировую войну и спас все человечество от "нового мирового порядка", который и сегодня пытаются насаждать нынешние наследники Гитлера — американские президенты и их коллеги в Израиле. Создатели мифа о "холокосте" в сотни раз преуменьшают жертвы русского народа. Так, в "Энциклопедии холокоста" сообщается, что в германских лагерях якобы было убито 3 млн. евреев, а также "десятки тысяч цыган и советских военнопленных". Хотя на самом деле число только советских военнопленных (подавляющее большинство их составляли русские), погибших в немецких лагерях до 1944 года, составляет не менее 3,3 миллионов человек. Так миф о "холокосте" оскорбляет память миллионов русских, павших жертвой "нового мирового порядка". Более того, ни на одной странице "Энциклопедии холокоста" нет упоминания о десятках миллионов жертв геноцида русского народа, совершенного под руководством еврейских вождей в первые два десятилетия после 1917 года. Не на пользу, в конечном счете, миф о "холокосте" и евреям. Представим только себе такой фантастический случай. В какой-нибудь семье дети, живущие вместе с родителями, вообразили себе, что те умерли, и стали созывать родственников на поминки, потом устроили пустую могилу, поставили на нее памятник с именами родителей и с вымышленной датой их смерти и т. д. Не нужно быть психологом, чтобы понять, что с родителями в таком случае и на самом деле произошло бы что-то очень плохое, или они даже умерли бы на самом деле. Ну, а если мы наш пример спроецируем на политическую картину мира, где беспредельная ложь соседствует со столь же беспредельной жестокостью и политическим авантюризмом, то беспокойству нашему не будет границ. Вот почему среди тех, кто на Западе развенчивает ложь "холокоста", немало евреев, которые понимают, что этот миф ссорит их со всем миром, пример чему события на Ближнем Востоке. На волне мифа о "холокосте" как бы в расплату за "особые страдания еврейского народа" вопреки воле жителей Палестины незаконно возникло государство Израиль, ставшее постоянным очагом напряженности и войны на Ближнем Востоке, принесшей страдания и гибель миллионам арабов. Предлагаемая читателю работа переведена с немецкого языка и принадлежит перу известного швейцарского ревизиониста (так называют на Западе борцов с ложью "холокоста") Юргена Графа. Она у него не первая в ряду работ на эту тему, но наиболее сжатая и в то же время достаточно информативная — своего рода резюме всей проблемы. Важно также, что автор книги не немец, а гражданин мирной Швейцарии. Свои мужественные исследования он ведет лишь во имя истины и справедливости. Кто пожелает детальнее изучить историю возникновения и "основания", на которых держится крупнейший миф века, должен будет обратиться к иностранной литературе, приведенной в примечаниях. Олег ПЛАТОНОВ -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 146 ) |
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:12
Сообщение
#34
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2990 Регистрация: 3.10.2007 Пользователь №: 12496 Из: Набережная Туманов Награды: 21 Подарки: 7 Имя: Серёга Пол: М Репутация: 969
|
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
-------------------- Люди могут жить вместе, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом указывают на их настоящую духовную и душевную близость.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 7 ) |
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:17
Сообщение
#35
|
|
|
Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 11925 Регистрация: 15.08.2006 Пользователь №: 2446 Награды: 30 Подарки: 43 Пол: Ж Репутация: 1482
|
Вы часом не исламистка?А то обычно от них слышу про детей и женщин.Сами не могут обустроить свою жизнь,но зато могут пытаться испортить её другим. Свои Догадки оставьте при себе и будьте вежливыми, я говорю ПО ФАКТУ! И судя по язвительным словам , Вам возразить нечего... старики женщины и дети - самый незащищенный слой населения... если вы не знали Вы говорите как неудачник-оборванец! А вы говорите как невоспитанный Хам... Что вы все о Выгоде да о Выгоде, вы бы О ЧЕСТИ СВОЕЙ ПОДУМАЛИ ХОТЬ РАЗ! Ну если потомки ваших родственников(т.е. вы)не можете заставить весь мир признать свою трагедию и преемников заставить платить за это,то это ваши проблемы!Мы смогли!Побеждает сильнейший.Вы могли точно также сделать,если бы имели те качества,которые имеют евреи.Кто достоин - тот и на коне! Мне жель, что Вы так рассуждаете. Кому нужно признание наших потерь? Нам? Мы их признаем, мы свои трагедии признаем, и двигаемся дальше, и что теперь? Ничего... И не дай Бог МНЕ обладать Вашими качествами... я просто опозорю свою семью... Не хочу Вас, шокировать, но ВЫ сейчас развиваете ИДЕИ Холокоста, говоря о Выгоде за страдания других, пока поверхностно и не замечая... но началось все именно с подобных мыслей...развитие фашизма, расизма.. Тигра я прошу тя присечь грубость в адрес пользователей. И тут уже пошла Русофобия... -------------------- Подарки: (Всего подарков: 43 ) |
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:22
Сообщение
#36
|
|
![]() Status Quo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4182 Регистрация: 5.03.2009 Пользователь №: 25714 Из: Киев Награды: 24 Подарки: 28 Имя: Василиса Пол: Ж Репутация: 1024
|
госпади, да потому и был холокост.. потому Гитлер и хотел изгнать евреев, что они подорвали экономику германии... воруют и гадют там где живут... ведь это поощеряет их религия..
евреи-космополиты! -------------------- ЗЫ: Первый пост не читала,но с афтаром согласна (стока букаф не может быть неубедительным аргументом) ![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 28 ) |
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:25
Сообщение
#37
|
|
|
Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 11925 Регистрация: 15.08.2006 Пользователь №: 2446 Награды: 30 Подарки: 43 Пол: Ж Репутация: 1482
|
«После санобработки все евреи и их дети, как элитная нация, будут переправлены в безопасные места…» Да, тока евреи могли подумать что Немцы считают их "Элитной нацией" -------------------- Подарки: (Всего подарков: 43 ) |
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:32
Сообщение
#38
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7860 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 146 Пол: М Репутация: 1313
|
В конце сентября 1941 г. зондеркоманда захватила девять ведущих еврейских раввинов г. Киева и приказала им сделать воззвание: «После санобработки все евреи и их дети, как элитная нация, будут переправлены в безопасные места…» [4]. 27‒28 сентября нацистские власти отдали приказ о том, чтобы 29 сентября еврейское население города к 8 часам утра явилось в назначенную точку сбора с документами и ценными вещами. За невыполнение приказа полагался расстрел. По городу было расклеено около 2 тысяч объявлений. Одновременно через дворников и управдомов распространялась дезинформация о намерении провести перепись и переселение евреев. Большинство из пришедших составляли женщины, дети и старики (взрослое мужское население было призвано в армию), кроме евреев были представители других национальностей из интернациональных семей. Итак. Загоняли к траншее и расстреливали. Тогда вопрос к вам как к здравомыслящему человеку: Какое количество таким образом немцы могли расстрелять в час? А в сутки? Ну извините, никак 30000в сутки не выходит, читсо физически не успевали. Ваши цитаты говорят только о том, что немцы там расстреливали, так я это и не оспариваю. Если найду расследования персонально про Бабий Яр, я выложу. Я оспариваю цифру. "до 200000".В конце улицы был устроен пропускной пункт, за которым находилась скрытая со стороны канцелярия. Поочередно за пропускной пункт отводили 30-40 человек, где у них отбирали вещи и заставляли раздеваться. Затем полицаи с помощью палок загоняли людей в проходы в насыпи на краю оврага глубиной 20-25 метров. На противоположном краю находился пулемётчик. Выстрелы заглушались музыкой и шумом самолёта, который кружил над оврагом. После того как ров заполнялся 2-3 слоями трупов, сверху их присыпали землёй. Кроме того, Бабий Яр стал местом расстрела пяти цыганских таборов. По разным подсчётам, в Бабьем Яру в 1941—1943 было расстреляно от 70 000 до 200 000 человек. Евреи-заключённые, которых нацисты заставили сжигать тела в 1943 году, говорили о 70-120 тысячах. Ещё вопрос: Какими силами надо распологать, что бы расстреливвать такое количество? Дивизия? Две? Это когда Вермахт никак с "молниеностной войной" не справится. Тигра я прошу тя присечь грубость в адрес пользователей. И тут уже пошла Русофобия... Пупсачег. идет разговор на грани приличия. Пока прямых оскорблений ни какой нации нет. Тем не менее я категорически, ПОСЛЕДНИЙ РАЗ прошу прекратить разговор не по теме. Кстати, Хаим, если вы думаете, что не отвечая на мои вопросы вы выведете меня из разговора, вы ошибаетесь. Раз уж я открыл тему, то с меня станется выложить в ней краткий пересках всей книги Ю.Графа, а то и пары- тройки соответствующих. -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 146 ) |
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:41
Сообщение
#39
|
|
![]() Местный ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Участники Сообщений: 210 Регистрация: 5.07.2009 Пользователь №: 28615 Награды: 1 Подарки: 0 Пол: М Репутация: 8
|
Цитата Кстати, Хаим, если вы думаете, что не отвечая на мои вопросы вы выведете меня из разговора, вы ошибаетесь. Кстати,Тигра,если вы думаете,что не отвечая на мои вопросы вы стимулируете моё желание отвечать вам,вы ошибаетесь. http://tochek.net/index.php?showtopic=1572...0&start=250 Сообщение № 257 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
|
|
14.07.2009 - 16:51
Сообщение
#40
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2990 Регистрация: 3.10.2007 Пользователь №: 12496 Из: Набережная Туманов Награды: 21 Подарки: 7 Имя: Серёга Пол: М Репутация: 969
|
Были расстреляны в массовых акциях , сгинули в лагерях сотни тысяч людей разных национальностей. Погиб КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ поляк, белорус.
На смену" еврейского вопроса " , пришел бы " славянский" итд " вопрос". Другое дело, что только евреи преподносят свои потери, как нечто из рода вон выходящее! Как народ практичный, они извлекают пользу из всего. В этом они мастера. А кто мешал или мешает сделать это русским, полякам, украинцам? Просто они люди иного склада... Был геноцид в отношении "неполноценных рас." Одна из них ( по германским меркам)-евреи. -------------------- Люди могут жить вместе, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом указывают на их настоящую духовную и душевную близость.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 7 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2023 - 18:47 |