IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Спор - отстаивание позиции или самоутверждение?
Баффи
сообщение 23.10.2009 - 8:31
Сообщение #141


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51



Репутация:   1958  

"Спор - отстаивание позиции или самоутверждение?



Замечали ли вы за собой, что порой в споре вам важно доказать свою точку зрения во что бы то не стало ? Даже если внутренне вы признали позицию оппонента ?

И любой ли спор - это лишь отстаивание позиции ? А может быть суть спора - только в самоутверждении ?

Вы верите в то, что в споре оппонент действительно может принять ВАШУ точку зрения ?




ab.gif


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
33 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Start new topic
Ответов
Cannibal Keks
сообщение 24.04.2011 - 21:20
Сообщение #142


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 27.05.2008
Пользователь №: 19897

Награды: 1
Подарки: 1

Имя: Лёха
Пол: М


Репутация:   24  

блин. я спорю до последнего. даже если начинаю сомневаться в своей правоте все равно спорю. я вообще во задиаку- овен. как идиот постоянно спорю и спорю. и ничего не могу поделать с этим. уже не хочется спорить а все равно спорится)))) и признавать свою ошибку очень трудно потом.


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): Брюн




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Redd
сообщение 24.04.2011 - 22:01
Сообщение #143


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 70
Регистрация: 13.09.2010
Пользователь №: 39941

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Максим
Пол: М


Репутация:   5  

А вот что писал психолог Эрих Фромм о споре:

"Различие между принципом обладания и принципом бытия можно легко наблюдать на примере двух бесед. Представим себе сначала типичный спор, возникший во время беседы двух людей, один из которых. А, имеет мнение X, а второй, В, -- мнение У. Каждый из них отождествляет себя со своим собственным мнением. Каждый из них озабочен тем, чтобы найти лучшие, то есть более веские аргументы и отстоять свою точку зрения. Ни тот, ни другой не собирается ее изменить и не надеется, что изменится точка зрения оппонента. Каждый из них боится изменения собственного мнения именно потому, что оно представляет собой один из видов его собственности, и лишиться его -- значило бы утратить какую-то часть этой собственности.

Несколько иная ситуация возникает в беседе, которая не носит характер спора. Кому не знакомы чувства, которые испытываешь при встрече с человеком, занимающим видное положение, или пользующимся известностью, или даже обладающим действительными достоинствами, или с тем, от кого мы хотим получить что-то: хорошую работу, любовь, восхищение? В подобных обстоятельствах многие склонны проявлять по крайней мере легкое беспокойство и часто "готовят" себя к этой важной встрече. Они обдумывают темы разговора, которые могли бы быть интересными для их собеседника; они заранее задумываются над тем, с чего бы лучше начать разговор; некоторые даже составляют план всей беседы -- той ее части, которая отводится им самим. Они подбадривают себя, думая о том, что они имеют: о своих прошлых успехах и личном обаянии (или о своей способности внушать людям страх, если такая роль представляется им более эффектной), о своем общественном положении, связях, своей внешности и одежде. Словом, они мысленно взвешивают свои достоинства и, исходя из этой оценки, выкладывают свой товар в последующей беседе. Человек, хорошо владеющий этим искусством, и вправду способен произвести впечатление на многих, хотя это впечатление лишь отчасти является результатом хорошего исполнения избранной роли: в значительной степени здесь сказывается и неумение большинства разбираться в людях. Однако, если исполнитель не столь искусен, его игра будет казаться грубой, фальшивой, скучной, а потому и не вызовет особого интереса.

Полную противоположность этому типу людей представляют собой те, кто подходит к любой ситуации без какой бы то ни было предварительной подготовки и не прибегает ни к каким средствам для поддержания уверенности в себе. Их реакция непосредственна и продуктивна; они забывают о себе, о своих знаниях и положении в обществе, которыми они обладают. Их собственное "я" не чинит им препятствий, и именно по этой причине они могут всем своим существом реагировать на другого человека и его мысли. У них рождаются новые идеи, потому что они не держатся ни за какую из них. В то время как люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть, что они живые существа и что в ходе беседы обязательно родится что-то новое, если они будут всегда оставаться самими собой и смело реагировать на все. Они живо и полностью вовлекаются в разговор, потому что их не сдерживает озабоченность тем, что они имеют. Присущая им живость заразительна и нередко помогает собеседнику преодолеть его собственный эгоцентризм. Таким образом, беседа из своеобразного товарообмена (где в качестве товара выступают информация, знания или общественное положение) превращается в диалог, в котором больше уже не имеет значения, кто прав. Из соперников, стремящихся одержать победу друг над другом, они превращаются в собеседников, в равной мере получая удовлетворение от происходящего общения; они расстаются, унося в душе не торжество победы и не горечь поражения -- чувства в равной степени бесплодные, -- а радость. (Именно такая способность врача подбодрить пациента, пробудить в нем интерес к жизни является существенно важным фактором в психоаналитической терапии. Никакая "доза" психоанализа не будет эффективной, если лечение проходит в тяжелой, бездушной и унылой атмосфере.) "

Таким образом спор не является продуктивным способом ведения дискуссии, а только благосклонный диалог, который ведет к постижению истины и выработке новых идей.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Брюн
сообщение 24.04.2011 - 22:25
Сообщение #144


Мидвижонка Вэ.
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3018
Регистрация: 6.04.2011
Пользователь №: 45054

Награды: 11
Подарки: 181

Пол: Ж


Репутация:   1567  

Для меня - " спор" - это любопытство к мнению оппонента. Мне интересна точна зрения других, а не отстаивание или навязывание своей позиции..как- то так)))


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 181 )
Подарок
Подарил(а): Ирэна
Подарок
Подарил(а): Фагот
Подарок
Подарил(а): Лёлё




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Ирэна
сообщение 25.04.2011 - 4:40
Сообщение #145


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10588
Регистрация: 19.01.2011
Пользователь №: 43481

Награды: 34
Подарки: 311

Пол: Ж


Репутация:   2230  

Цитата(Брюн @ 24.04.2011 - 23:25) *
Для меня - " спор" - это любопытство к мнению оппонента. Мне интересна точна зрения других, а не отстаивание или навязывание своей позиции..как- то так)))

Удивительное совпадение, но я тоже , если и спорю, то только из любопытства к "чужому" мнению...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 311 )
Подарок
Подарил(а): S-top
Подарок
Подарил(а): Ахинея
Подарок
Подарил(а): Sterva-chka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Брюн
сообщение 25.04.2011 - 11:28
Сообщение #146


Мидвижонка Вэ.
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3018
Регистрация: 6.04.2011
Пользователь №: 45054

Награды: 11
Подарки: 181

Пол: Ж


Репутация:   1567  

Цитата(Ирэна @ 25.04.2011 - 5:40) *
Удивительное совпадение, но я тоже , если и спорю, то только из любопытства к "чужому" мнению...



az.gif


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 181 )
Подарок
Подарил(а): Ирэна
Подарок
Подарил(а): Фагот
Подарок
Подарил(а): Лёлё




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Lionna
сообщение 13.09.2011 - 8:30
Сообщение #147


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7164
Регистрация: 9.02.2011
Пользователь №: 43916

Награды: 62
Подарки: 273

Пол: ?


Репутация:   2708  

В споре рождается истина!...но если этот спор добрый,не ранящиий самолюбие оппонента.В таком споре не стыдно признать правоту собеседника,понять его точку зрения. А где переходится грань разумного и начинается банальное оскорбление,и доказывание собственного превосходства...то это уже базар.
Спор,это обсуждение,а не убеждение!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 273 )
Подарок
Подарил(а): Satyr
Подарок
Подарил(а): Flower SUN
Подарок
Подарил(а): Flower SUN




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
львица
сообщение 17.09.2011 - 10:13
Сообщение #148


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9447
Регистрация: 12.08.2006
Пользователь №: 2358

Награды: 77
Подарки: 460

Имя: Таня
Пол: Ж


Репутация:   4331  

Заметила за собой такую странность....
стало не интересно отстаивать свою позицию в споре с...незаинтересованным в этой логичной истине((, с глупым и озлобленным, с человеком, который ради куража отстаивает неверный ход (((
уф, вспомнила (((


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 460 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Ири
сообщение 21.09.2011 - 22:02
Сообщение #149


Новенький


Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Новички
Сообщений: 26
Регистрация: 21.09.2011
Пользователь №: 47284

Награды: Нет
Подарки: 0

Имя: Ирина
Пол: Ж


Репутация:   6  

Готова отстаивать свою точку зрения, но с достойным оппонентом...
Пасую перед хамством и откровенным троллингом... Просто ухожу!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Баффи
сообщение 21.09.2011 - 22:05
Сообщение #150


+Бархатный убийца+
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 9717
Регистрация: 11.07.2008
Пользователь №: 20552

Награды: 61
Подарки: 51



Репутация:   1958  

Спор, на мой взгляд, если речь идет об отвлеченных вещах, прямо не затрагивающих болевые точки спорящих, это просто обычный способ самоутверждения. Если же болевые точки затронуты, то вообще вешалка. Тут и до убийства дойти может =)


--------------------
Говорят, у юристов нет совести. За те деньги, что нам платят клиенты, мы не можем позволить себе такую дорогую вещь, как совесть. Заплатят больше, купим и совесть.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 51 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 21.09.2011 - 22:08
Сообщение #151


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 257

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Спор - это рабочий процесс, который просто расставляет по местам любую ситуацию.
Это нормально и правильно.
Что касается - отстаивания позиции -, то иногда и такое бывает, в рамках того же рабочего процесса.
А вот - самоутверждаться - в споре просто глупо, потому как реальной отдачи от такого - самоутверждения - нет и быть не может.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 257 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

33 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 19.06.2025 - 1:52