![]() |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() Сообщение
#1241
|
|
![]() Элитный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 5684 Регистрация: 23.08.2009 Пользователь №: 30258 Награды: 14 Подарки: 0 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сейчас, в некоторых школах, вводят уроки православия дополнительным уроком . Как вы считаете ,нужно ли это детям? Кто-то встречался с таким ново- введением?
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
|
![]() |
![]() Сообщение
#1242
|
|
![]() Мудрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8249 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 21722 Из: 27 регион Награды: 32 Подарки: 50 Имя: Наталья Пол: Ж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сдается мне что картина в таких школах будет такая подавляющая большинство исповедует одну религию и один или два ученика другую. Эти дети по заявлению родителей просто не будут посещать этот урок. Только и всего. А вообще, проще всего, чтобы никому обидно не было, нужно просить предмет н основы какой-нибудь отдельной религии, а изучение религиозной культуры в целом. Это не возбраняется. -------------------- Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 50 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1243
|
|
![]() Известный ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Жители Сообщений: 570 Регистрация: 24.06.2010 Пользователь №: 38076 Награды: 4 Подарки: 1 Пол: ? Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне кажется, если начать спрашивать у детей о таких вещах, то они выбирут каникулы и перемены. :) Ну, за редким исключением кружки и секции. Нецелесообразно у детей спрашивать, нужны ли им реформы в образовании, если они толком об этом образовании сами не знают. Они только учатся образовываться.) Так разъяснять надо: как было, а как будет. Как в юриспруденции: законы же разъясняют гражданам на простом языке. Ну, в нормальных странах. Или школьное самоуправление: лет 10 назад это ещё казалось непонятным. А сейчас "врубились", поняли, внедрили и проект пошёл успешно весьма. А возьмем профильное образование. Уже в 8 классе дети выбирают сами, по какой специальности им продолжать учиться. Помогает в этом школа в первую очередь - это её инициатива. И тут также. Сказать, что ждёт детей в случае введения православия. Что ещё один предмет появится, на котором можно будет поспать. Хотя спать лучше дома. И что изучением одной Библии дело тут не кончиться. -------------------- /// Любую благодарность принимаю рублями на кошелек Webmoney R376590965838 \\\
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 1 ) ![]()
Подарил(а): Мэри |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1244
|
|
![]() Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 10317 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 31732 Награды: 25 Подарки: 195 Имя: Сергей Пол: М Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В школе нет место попам, одназначно а при чём здесь попы? речь идет о православии в школе; если для вас Православие - это попы, попы и только попы, то вы ничего, значит, не понимаете в Православии а вот что не место в школе - так это атеистическому мировоззрению; научному - да, православному - да; но не атеистическому; оно корёжит личность детишек своим "человек произошёл от обезьяны", "человек умирает навсегда", "девушек-школьниц нужно прежде всего учить предохраняться" и т.д. а мне ваши мыслишки в ответ на мои мыслишки читать и не интересно ну и ладно; это ваш выбор; встретимся в "Форумных играх"? -------------------- Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).
![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 195 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1245
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1923 Регистрация: 25.08.2010 Пользователь №: 39514 Награды: 34 Подарки: 64 Пол: ? Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а вот что не место в школе - так это атеистическому мировоззрению; научному - да, православному - да; но не атеистическому; оно корёжит личность детишек своим "человек произошёл от обезьяны", "человек умирает навсегда", "девушек-школьниц нужно прежде всего учить предохраняться" и т.д. А атеистическое и научное мирровоззрение не одно и тоже? Есть два основных мировоззрения - материалистическое (научное) и идеалистическое (религиозное). Материализм говорит о том что душу породил материальный мир, а идеалистическое, что мир порожден душой. Вот и вся разница. "Человек произошел от обезьяны" - это не часть материалистического мировоззрения. Это теория по которой животный мир развивался и находится сейчас в таком состоянии, и этой теории есть свои подтверждения. Поэтому она имеет место быть, Вы с этим ничего не поделаете, дети должны это знать. Когда нам давали биологию в школе нам подробно объясняли какие теории происхождения и развития жизни на Земле существуют, и поверьте мы так же рассматривали и теистическую теорию, в чем ее суть и где можно узнать побольше, если кому интересно. Вы говорите, что наука необходима, а сами упорно отрицаете элементарные факты. "Человек умирает навсегда" - я вообще никогда не слышала, ни в школе ни в институте такого. Мне наверное повезло меня этим никто не травмировал, я это поняла сама и ничего - живая вроде, в аутизм не свалилась. "Девушек-школьниц нужно прежде всего учить предохраняться" - опять утрируете! Да, давайте учить девочек-школьниц как быть хорошими мамками, потому что предохраняться не по-православному, поэтому пусть залетают и рожают от всяких уродов. А потом куча одиноких мамочек, неблагополучных семей и детей с травмированной психикой. Одними только уроками православия в школе проблемы не решить. Пропаганда ведется везде СМИ, мода и т.д... Можно уповать только на разумность и умение людей критически мыслить в отношении своей личности и поступков. А это не религией прививается. ![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 64 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1246
|
|
![]() Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 10317 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 31732 Награды: 25 Подарки: 195 Имя: Сергей Пол: М Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Орлангура А атеистическое и научное мирровоззрение не одно и тоже?
Нет, Орлангура; тогда бы не были верующими массыя ученых Орлангура Есть два основных мировоззрения - материалистическое (научное) и идеалистическое (религиозное). Тогда вот тебе для раздумьев; цитата из книги современного атеиста, доктора технических наук, профессора, академика РАЕН, почетного академика РАЭН Ацюковского «Материализм и релятивизм»(есть в Интернете): «Современная теоретическая физика являет собой образец идеалистического образа мышления» То есть – религиозного? Орлангура Материализм говорит о том что душу породил материальный мир, а идеалистическое, что мир порожден душой. Вот и вся разница. Нет, я не против, что так говорит материализм; а что говорит наука? Орлангура "Человек произошел от обезьяны" - это не часть материалистического мировоззрения. Здрасьте! Как это не «часть»? Во-первых, тогда вопрос: а как, по материализму, произошёл человек? Во-вторых, эта теория научная или религиозная? Научная; тогда, по вашей логике, она материалистическая (Орлангура: «Есть два основных мировоззрения - материалистическое (научное»)») Орлангура Это теория по которой животный мир развивался и находится сейчас в таком состоянии, и этой теории есть свои подтверждения. Во-первых, это не теория, а всего лишь гипотеза; во-вторых, у нее есть не только подтверждения, но и ровно столько же опровержений Орлангура Когда нам давали биологию в школе нам подробно объясняли какие теории происхождения и развития жизни на Земле существуют, и поверьте мы так же рассматривали и теистическую теорию Разрешите вам не поверить(я насчет изучения на уроках биологии в том числе и теистической гипотезы) Орлангура Вы говорите, что наука необходима, а сами упорно отрицаете элементарные факты. Не понял: какие такие факты я отрицаю? Тем более элементарные? Орлангура "Человек умирает навсегда" - я вообще никогда не слышала, ни в школе ни в институте такого. Мне наверное повезло меня этим никто не травмировал, я это поняла сама и ничего - живая вроде, в аутизм не свалилась. Неправда(насчет «я вообще никогда не слышала»); насчет «я это поняла сама» - никак вы это сами понять не можете; поймете только когда умрете(живите долго!); вот тогда и можете судить; а пока это только ваша гипотеза При чем здесь «аутизм»? почему вы должны были свалиться именно в аутизм? А не в пердонизм, например? нравится аутизм?(шутю) А вы уверены в этой гипотезе – что вы живы?(опять шутю) Орлангура поэтому пусть залетают и рожают от всяких уродов. А потом куча одиноких мамочек, неблагополучных семей и детей с травмированной психикой. Ойойой, как страшно! Развращенных разговорами о сексе и устройстве полорганов юношей и девушек вы презервативами не остановите; конечно, учить предохраняться нужно – но в третью очередь; сначала учите молодежь, что они люди, а не похотливые кролики – поэтому должны властвовать над своим либидо, а не оно над ними. Потом – что целомудрие и телесная чистота есть важнейшая ценность для человека, основа его самоуважения(а не число секс-партнеров). Вот что нужно: учить детей быть людьми; а не считать их похотливыми тушканчиками, неуправляемое размножение которых может сдержать только спаситель-презерватив Орлангура Одними только уроками православия в школе проблемы не решить. Вы, Орлангура, ничего не знаете о православии, поэтому это ваше высказывание вынужден с прискорбием проигнорировать: чего может и чего не может решить православие – должны решать специалисты в области религий Орлангура Можно уповать только на разумность и умение людей критически мыслить в отношении своей личности и поступков. А это не религией прививается Именно Православие прививает критичное отношение к своей личности! Вы плохо, очень плохо знаете Православие, если говорите так(ну хотя бы о православном покаянии слышали? думаю, что слышали; а зачем каяться-то, если не критически к себе относишься?) Атеизм никакого критицизма к себе не прививает; в лучшем случае критицизм к другим, но не к себе; себя атеизм призывает любить и, в принципе, делать что угодно для себя, «ибо завтра умрём» -------------------- Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).
![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 195 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1247
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1923 Регистрация: 25.08.2010 Пользователь №: 39514 Награды: 34 Подарки: 64 Пол: ? Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Начнем с того, что многие ученые были не христианами, а пантеистами.)
Каяться - значит просить прощения за совершение греха. Понял и молодец, больше не поступай так. Что еще надо? Зачем просить прощения? Атеизм не отвергает любовь к ближним. Он отвергает существование Бога, как вселенского разума, высшего существа и сопутствующих ему мистики и колдунства. Это христиане приравнивают любовь к Богу. Атеисты же их разграничивают. Я достаточно знаю о православии, чтобы понимать что оно приносит больше вреда, чем пользы. Люди религиозные (не все, но многие) становятся слишком нетерпимыми и агрессивными к нерелигиозным людям и к атеистам. Религия и вера - мощный инструмент в работе подсознанием. Не спорю, те кто умеют этим пользоваться получают некую гармонию в душе. Но они начинают ненавидеть тех, кто не приемлет этих методов и соответственно пытаются навязать это. Они не понимают, почему люди отказываются от этого "счастья". Не могут принять, что есть и другие способы достижения душевной гармонии. Зацикливаются. Я ведь и Вам не нравлюсь, верно? Вы считаете меня недалекой дурочкой, которая не в состоянии понять всего гения православия?) Одна моя подруга очень религиозна, целомудрена, порядочна. Мы прекрасно общаемся, если речь не заходит о религии. Когда я говорю, что не хочу ходить в церковь, молиться, поститься и т.д.; потому что считаю это бесполезным для себя - она просто готова меня с потрохами сожрать. У нее появляется такая ненависть ко мне в эти моменты.) Среди моих религиозных знакомы я встречала только одного (!) адекватного в этом плане человека. Из нескольких сотен знакомых-верующих только один человек адекватно и терпимо отнесся к моим взглядам. И это я еще не атеистка! Представляю чтобы было... Если эта религия проповедует любовь и терпение, прощение и заботу о ближнем, почему из нее выходит так много неадекватных, агрессивных фанатиков? -------------------- Подарки: (Всего подарков: 64 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1248
|
|
![]() Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 10317 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 31732 Награды: 25 Подарки: 195 Имя: Сергей Пол: М Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Орлангура Начнем с того, что многие ученые были не христианами, а пантеистами.)
А христианами не были, что ли? Ложь и провокация! Орлангура Атеизм не отвергает любовь к ближним. Отвергает; «пей, ешь, веселись, ибо завтра умрешь» - вот, кратко, вся квинтэссенция атеизма; где тут сказано о любви к ближним? Орлангура Это христиане приравнивают любовь к Богу. Атеисты же их разграничивают. И правильно делают христиане: потому что любовь настоящая – это дух, духовное; атеисты же наполняют её земным, страстным, похотным содержанием Орлангура Я достаточно знаю о православии Сомневаюсь; думаю, столько же, сколько о хирургии мозга Орлангура Люди религиозные (не все, но многие) становятся слишком нетерпимыми и агрессивными к нерелигиозным людям и к атеистам. Да, становятся; православие – это духовное вино, слишком крепкое для новоначальных; поэтому поначалу да, частенько это происходит; сам этим переболел Потом – если человек действительно идет православным путём(а это сложно) – нетерпимость должна уступать место духовной любви Орлангура они начинают ненавидеть тех, кто не приемлет этих методов и соответственно пытаются навязать это. Ну тогда, значит, они перестают быть православными. Быть православным – это не креститься и не в церковь ходить; это жизнь по заповедям Христа; главная из которых – любовь к Богу и к людям. Орлангура Они не понимают, почему люди отказываются от этого "счастья". Не могут принять, что есть и другие способы достижения душевной гармонии. Зацикливаются. Нет других способов. По крайней мере, не в атеизме. Не может быть душевной гармонии у того, кто стоит на краю бездонной пропасти; как стоит атеист на краю вечной смерти. Орлангура Я ведь и Вам не нравлюсь, верно? Убил бы щас!(ну что за глупости, Орлангура! не скажу, конечно, что я горю духовной любовью к вам; ну так ведь я еще христианин-то какой – с мизинец) Орлангура Вы считаете меня недалекой дурочкой, которая не в состоянии понять всего гения православия?) Да нет; просто вы хотите понять православие, высасывая знания о нем из своего пальца Орлангура Одна моя подруга очень религиозна, целомудрена, порядочна. Мы прекрасно общаемся, если речь не заходит о религии. Когда я говорю, что не хочу ходить в церковь, молиться, поститься и т.д.; потому что считаю это бесполезным для себя - она просто готова меня с потрохами сожрать. У нее появляется такая ненависть ко мне в эти моменты.) Так, и что мы с вами только что говорили? Эта подруга, к сожалению, ещё не христианка; порядочность и целомудрие – это ещё не христианство; смирение и любовь – вот христианство Орлангура И это я еще не атеистка! Атеистка, атеистка! Вы вот не замечаете – а у вас на лбу написано: «атеистка» Орлангура Если эта религия проповедует любовь и терпение, прощение и заботу о ближнем, почему из нее выходит так много неадекватных, агрессивных фанатиков? Хде? Хде эти агрессивные фанатики? Хде погромы? Хде демонстрации с митингами? Я скажу вам где – они тихо стоят в храмах, где под тихое, ровное богослужение молятся Богу-любви -------------------- Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).
![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 195 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1249
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1923 Регистрация: 25.08.2010 Пользователь №: 39514 Награды: 34 Подарки: 64 Пол: ? Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Орлангура Начнем с того, что многие ученые были не христианами, а пантеистами.) А христианами не были, что ли? Ложь и провокация! Может один или два.) Большинство верили в нечто высшее, но религии отвергали, как отвергали любые представления о Боге, как о любви. И чем Вам не нравится пантеизм? И потом, почему Вы уверены, в том что я дезинформировала? Да, становятся; православие – это духовное вино, слишком крепкое для новоначальных; поэтому поначалу да, частенько это происходит; сам этим переболел Потом – если человек действительно идет православным путём(а это сложно) – нетерпимость должна уступать место духовной любви А пока они "не переболели" они готовы глотку порвать за свою "веру". И это не есть гуд. Нет других способов. По крайней мере, не в атеизме. Не может быть душевной гармонии у того, кто стоит на краю бездонной пропасти; как стоит атеист на краю вечной смерти. Не знаю, как там себя чувствуют атеисты. Наверное тяжело жить и понимать, что умрешь и ничего с этим не сделаешь. А мы придумываем себе веру, чтобы не жить всю жизнь в страхе перед Костлявой.) Убил бы щас! Ага! А я об чем! ![]() не скажу, конечно, что я горю духовной любовью к вам; ну так ведь я еще христианин-то какой – с мизинец) Не, не. Я считаю, что нельзя любить человека только за то, что он человек. Потому что на свете слишком много людей не достойных любви. Они могут вызывать жалость, но не любовь. Да нет; просто вы хотите понять православие, высасывая знания о нем из своего пальца Я хочу понять, что делает с людьми религия и православие в том числе, пытаясь вытянуть это из самих людей.) Потому что на меня православие не сработало, вот я и хочу выяснить: становятся ли люди православными потому что им внушают эту веру, или же они действительно понимают, что значит верить, а не молиться. Пока что мои проценты говорят о том, что это внушение и мода.) Атеистка, атеистка! Вы вот не замечаете – а у вас на лбу написано: «атеистка» Ниче подобного! ![]() Хде? Хде эти агрессивные фанатики? Хде погромы? Хде демонстрации с митингами? Так направить эту агрессию пока, что некому.) Веруют, молятся, матом покрывают негодных атеистов. Но вот щас появиться какой-нибудь "сын Божий", который сделает пару фокусов и тогда начнется... Я скажу вам где – они тихо стоят в храмах, где под тихое, ровное богослужение молятся Богу-любви Ога. По этому поводу я ничего не скажу. ![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 64 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
|
![]() Сообщение
#1250
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1120 Регистрация: 25.04.2009 Пользователь №: 26768 Награды: 34 Подарки: 45 Пол: ? Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 45 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() Сообщение
#1251
|
|
![]() Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 10317 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 31732 Награды: 25 Подарки: 195 Имя: Сергей Пол: М Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А разве он умирает не насовсем? нет(только проверять не будем, хорошо?) » Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. « -------------------- Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).
![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 195 ) |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.06.2025 - 22:07 |