IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Православие в школе, нужно ли?
Рейтинг 4 V
sisi
сообщение 26.10.2009 - 8:38
Сообщение #1241


Элитный
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 5684
Регистрация: 23.08.2009
Пользователь №: 30258

Награды: 14
Подарки: 0



Репутация:   755  

Сейчас, в некоторых школах, вводят уроки православия дополнительным уроком . Как вы считаете ,нужно ли это детям? Кто-то встречался с таким ново- введением?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
163 страниц V  « < 123 124 125 126 127 > »   
Start new topic
Ответов
ИльиниШна
сообщение 19.11.2010 - 9:21
Сообщение #1242


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 50

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Цитата(Rasmus @ 19.11.2010 - 9:31) *
Сдается мне что картина в таких школах будет такая подавляющая большинство исповедует одну религию и один или два ученика другую.

Эти дети по заявлению родителей просто не будут посещать этот урок. Только и всего. А вообще, проще всего, чтобы никому обидно не было, нужно просить предмет н основы какой-нибудь отдельной религии, а изучение религиозной культуры в целом. Это не возбраняется.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 50 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Хранитель
сообщение 19.11.2010 - 16:23
Сообщение #1243


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 570
Регистрация: 24.06.2010
Пользователь №: 38076

Награды: 4
Подарки: 1

Пол: ?


Репутация:   49  

Цитата(ИльиниШна @ 16.11.2010 - 6:24) *
Мне кажется, если начать спрашивать у детей о таких вещах, то они выбирут каникулы и перемены. :) Ну, за редким исключением кружки и секции.
Нецелесообразно у детей спрашивать, нужны ли им реформы в образовании, если они толком об этом образовании сами не знают. Они только учатся образовываться.)


Так разъяснять надо: как было, а как будет. Как в юриспруденции: законы же разъясняют гражданам на простом языке. Ну, в нормальных странах. Или школьное самоуправление: лет 10 назад это ещё казалось непонятным. А сейчас "врубились", поняли, внедрили и проект пошёл успешно весьма.

А возьмем профильное образование. Уже в 8 классе дети выбирают сами, по какой специальности им продолжать учиться. Помогает в этом школа в первую очередь - это её инициатива.

И тут также. Сказать, что ждёт детей в случае введения православия. Что ещё один предмет появится, на котором можно будет поспать. Хотя спать лучше дома. И что изучением одной Библии дело тут не кончиться.




--------------------
/// Любую благодарность принимаю рублями на кошелек Webmoney R376590965838 \\\


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 19.11.2010 - 17:22
Сообщение #1244


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(Адика @ 19.11.2010 - 8:25) *
В школе нет место попам, одназначно


а при чём здесь попы? речь идет о православии в школе; если для вас Православие - это попы, попы и только попы, то вы ничего, значит, не понимаете в Православии

а вот что не место в школе - так это атеистическому мировоззрению; научному - да, православному - да; но не атеистическому; оно корёжит личность детишек своим "человек произошёл от обезьяны", "человек умирает навсегда", "девушек-школьниц нужно прежде всего учить предохраняться" и т.д.

Цитата(Адика @ 19.11.2010 - 8:25) *
а мне ваши мыслишки в ответ на мои мыслишки читать и не интересно


ну и ладно; это ваш выбор; встретимся в "Форумных играх"?


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Орлангура
сообщение 19.11.2010 - 20:29
Сообщение #1245


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1923
Регистрация: 25.08.2010
Пользователь №: 39514

Награды: 34
Подарки: 64

Пол: ?


Репутация:   840  

Цитата(патен @ 19.11.2010 - 17:22) *
а вот что не место в школе - так это атеистическому мировоззрению; научному - да, православному - да; но не атеистическому; оно корёжит личность детишек своим "человек произошёл от обезьяны", "человек умирает навсегда", "девушек-школьниц нужно прежде всего учить предохраняться" и т.д.

А атеистическое и научное мирровоззрение не одно и тоже? Есть два основных мировоззрения - материалистическое (научное) и идеалистическое (религиозное). Материализм говорит о том что душу породил материальный мир, а идеалистическое, что мир порожден душой. Вот и вся разница.
"Человек произошел от обезьяны" - это не часть материалистического мировоззрения. Это теория по которой животный мир развивался и находится сейчас в таком состоянии, и этой теории есть свои подтверждения. Поэтому она имеет место быть, Вы с этим ничего не поделаете, дети должны это знать. Когда нам давали биологию в школе нам подробно объясняли какие теории происхождения и развития жизни на Земле существуют, и поверьте мы так же рассматривали и теистическую теорию, в чем ее суть и где можно узнать побольше, если кому интересно. Вы говорите, что наука необходима, а сами упорно отрицаете элементарные факты.
"Человек умирает навсегда" - я вообще никогда не слышала, ни в школе ни в институте такого. Мне наверное повезло меня этим никто не травмировал, я это поняла сама и ничего - живая вроде, в аутизм не свалилась.
"Девушек-школьниц нужно прежде всего учить предохраняться" - опять утрируете! Да, давайте учить девочек-школьниц как быть хорошими мамками, потому что предохраняться не по-православному, поэтому пусть залетают и рожают от всяких уродов. А потом куча одиноких мамочек, неблагополучных семей и детей с травмированной психикой.
Одними только уроками православия в школе проблемы не решить. Пропаганда ведется везде СМИ, мода и т.д... Можно уповать только на разумность и умение людей критически мыслить в отношении своей личности и поступков. А это не религией прививается. ab.gif


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 64 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Креммм
Подарок
Подарил(а): Flower SUN




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 19.11.2010 - 23:16
Сообщение #1246


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Орлангура А атеистическое и научное мирровоззрение не одно и тоже?

Нет, Орлангура; тогда бы не были верующими массыя ученых

Орлангура Есть два основных мировоззрения - материалистическое (научное) и идеалистическое (религиозное).

Тогда вот тебе для раздумьев; цитата из книги современного атеиста, доктора технических наук, профессора, академика РАЕН, почетного академика РАЭН Ацюковского «Материализм и релятивизм»(есть в Интернете): «Современная теоретическая физика являет собой образец идеалистического образа мышления»

То есть – религиозного?

Орлангура Материализм говорит о том что душу породил материальный мир, а идеалистическое, что мир порожден душой. Вот и вся разница.

Нет, я не против, что так говорит материализм; а что говорит наука?

Орлангура "Человек произошел от обезьяны" - это не часть материалистического мировоззрения.

Здрасьте! Как это не «часть»? Во-первых, тогда вопрос: а как, по материализму, произошёл человек? Во-вторых, эта теория научная или религиозная? Научная; тогда, по вашей логике, она материалистическая (Орлангура: «Есть два основных мировоззрения - материалистическое (научное»)»)

Орлангура Это теория по которой животный мир развивался и находится сейчас в таком состоянии, и этой теории есть свои подтверждения.

Во-первых, это не теория, а всего лишь гипотеза; во-вторых, у нее есть не только подтверждения, но и ровно столько же опровержений

Орлангура Когда нам давали биологию в школе нам подробно объясняли какие теории происхождения и развития жизни на Земле существуют, и поверьте мы так же рассматривали и теистическую теорию

Разрешите вам не поверить(я насчет изучения на уроках биологии в том числе и теистической гипотезы)

Орлангура Вы говорите, что наука необходима, а сами упорно отрицаете элементарные факты.

Не понял: какие такие факты я отрицаю? Тем более элементарные?

Орлангура "Человек умирает навсегда" - я вообще никогда не слышала, ни в школе ни в институте такого. Мне наверное повезло меня этим никто не травмировал, я это поняла сама и ничего - живая вроде, в аутизм не свалилась.

Неправда(насчет «я вообще никогда не слышала»); насчет «я это поняла сама» - никак вы это сами понять не можете; поймете только когда умрете(живите долго!); вот тогда и можете судить; а пока это только ваша гипотеза

При чем здесь «аутизм»? почему вы должны были свалиться именно в аутизм? А не в пердонизм, например? нравится аутизм?(шутю)

А вы уверены в этой гипотезе – что вы живы?(опять шутю)

Орлангура поэтому пусть залетают и рожают от всяких уродов. А потом куча одиноких мамочек, неблагополучных семей и детей с травмированной психикой.

Ойойой, как страшно! Развращенных разговорами о сексе и устройстве полорганов юношей и девушек вы презервативами не остановите; конечно, учить предохраняться нужно – но в третью очередь; сначала учите молодежь, что они люди, а не похотливые кролики – поэтому должны властвовать над своим либидо, а не оно над ними.

Потом – что целомудрие и телесная чистота есть важнейшая ценность для человека, основа его самоуважения(а не число секс-партнеров).

Вот что нужно: учить детей быть людьми; а не считать их похотливыми тушканчиками, неуправляемое размножение которых может сдержать только спаситель-презерватив

Орлангура Одними только уроками православия в школе проблемы не решить.

Вы, Орлангура, ничего не знаете о православии, поэтому это ваше высказывание вынужден с прискорбием проигнорировать: чего может и чего не может решить православие – должны решать специалисты в области религий

Орлангура Можно уповать только на разумность и умение людей критически мыслить в отношении своей личности и поступков. А это не религией прививается

Именно Православие прививает критичное отношение к своей личности! Вы плохо, очень плохо знаете Православие, если говорите так(ну хотя бы о православном покаянии слышали? думаю, что слышали; а зачем каяться-то, если не критически к себе относишься?)

Атеизм никакого критицизма к себе не прививает; в лучшем случае критицизм к другим, но не к себе; себя атеизм призывает любить и, в принципе, делать что угодно для себя, «ибо завтра умрём»


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Орлангура
сообщение 19.11.2010 - 23:53
Сообщение #1247


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1923
Регистрация: 25.08.2010
Пользователь №: 39514

Награды: 34
Подарки: 64

Пол: ?


Репутация:   840  

Начнем с того, что многие ученые были не христианами, а пантеистами.)
Каяться - значит просить прощения за совершение греха. Понял и молодец, больше не поступай так. Что еще надо? Зачем просить прощения?
Атеизм не отвергает любовь к ближним. Он отвергает существование Бога, как вселенского разума, высшего существа и сопутствующих ему мистики и колдунства. Это христиане приравнивают любовь к Богу. Атеисты же их разграничивают.
Я достаточно знаю о православии, чтобы понимать что оно приносит больше вреда, чем пользы. Люди религиозные (не все, но многие) становятся слишком нетерпимыми и агрессивными к нерелигиозным людям и к атеистам. Религия и вера - мощный инструмент в работе подсознанием. Не спорю, те кто умеют этим пользоваться получают некую гармонию в душе. Но они начинают ненавидеть тех, кто не приемлет этих методов и соответственно пытаются навязать это. Они не понимают, почему люди отказываются от этого "счастья". Не могут принять, что есть и другие способы достижения душевной гармонии. Зацикливаются.
Я ведь и Вам не нравлюсь, верно? Вы считаете меня недалекой дурочкой, которая не в состоянии понять всего гения православия?)
Одна моя подруга очень религиозна, целомудрена, порядочна. Мы прекрасно общаемся, если речь не заходит о религии. Когда я говорю, что не хочу ходить в церковь, молиться, поститься и т.д.; потому что считаю это бесполезным для себя - она просто готова меня с потрохами сожрать. У нее появляется такая ненависть ко мне в эти моменты.)
Среди моих религиозных знакомы я встречала только одного (!) адекватного в этом плане человека. Из нескольких сотен знакомых-верующих только один человек адекватно и терпимо отнесся к моим взглядам. И это я еще не атеистка! Представляю чтобы было...
Если эта религия проповедует любовь и терпение, прощение и заботу о ближнем, почему из нее выходит так много неадекватных, агрессивных фанатиков?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 64 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Креммм
Подарок
Подарил(а): Flower SUN




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 20.11.2010 - 4:06
Сообщение #1248


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Орлангура Начнем с того, что многие ученые были не христианами, а пантеистами.)

А христианами не были, что ли? Ложь и провокация!

Орлангура Атеизм не отвергает любовь к ближним.

Отвергает; «пей, ешь, веселись, ибо завтра умрешь» - вот, кратко, вся квинтэссенция атеизма; где тут сказано о любви к ближним?

Орлангура Это христиане приравнивают любовь к Богу. Атеисты же их разграничивают.

И правильно делают христиане: потому что любовь настоящая – это дух, духовное; атеисты же наполняют её земным, страстным, похотным содержанием

Орлангура Я достаточно знаю о православии

Сомневаюсь; думаю, столько же, сколько о хирургии мозга

Орлангура Люди религиозные (не все, но многие) становятся слишком нетерпимыми и агрессивными к нерелигиозным людям и к атеистам.

Да, становятся; православие – это духовное вино, слишком крепкое для новоначальных; поэтому поначалу да, частенько это происходит; сам этим переболел

Потом – если человек действительно идет православным путём(а это сложно) – нетерпимость должна уступать место духовной любви

Орлангура они начинают ненавидеть тех, кто не приемлет этих методов и соответственно пытаются навязать это.

Ну тогда, значит, они перестают быть православными. Быть православным – это не креститься и не в церковь ходить; это жизнь по заповедям Христа; главная из которых – любовь к Богу и к людям.

Орлангура Они не понимают, почему люди отказываются от этого "счастья". Не могут принять, что есть и другие способы достижения душевной гармонии. Зацикливаются.

Нет других способов. По крайней мере, не в атеизме. Не может быть душевной гармонии у того, кто стоит на краю бездонной пропасти; как стоит атеист на краю вечной смерти.

Орлангура Я ведь и Вам не нравлюсь, верно?

Убил бы щас!(ну что за глупости, Орлангура! не скажу, конечно, что я горю духовной любовью к вам; ну так ведь я еще христианин-то какой – с мизинец)

Орлангура Вы считаете меня недалекой дурочкой, которая не в состоянии понять всего гения православия?)

Да нет; просто вы хотите понять православие, высасывая знания о нем из своего пальца

Орлангура Одна моя подруга очень религиозна, целомудрена, порядочна. Мы прекрасно общаемся, если речь не заходит о религии. Когда я говорю, что не хочу ходить в церковь, молиться, поститься и т.д.; потому что считаю это бесполезным для себя - она просто готова меня с потрохами сожрать. У нее появляется такая ненависть ко мне в эти моменты.)

Так, и что мы с вами только что говорили? Эта подруга, к сожалению, ещё не христианка; порядочность и целомудрие – это ещё не христианство; смирение и любовь – вот христианство

Орлангура И это я еще не атеистка!

Атеистка, атеистка! Вы вот не замечаете – а у вас на лбу написано: «атеистка»

Орлангура Если эта религия проповедует любовь и терпение, прощение и заботу о ближнем, почему из нее выходит так много неадекватных, агрессивных фанатиков?

Хде? Хде эти агрессивные фанатики? Хде погромы? Хде демонстрации с митингами?

Я скажу вам где – они тихо стоят в храмах, где под тихое, ровное богослужение молятся Богу-любви


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Орлангура
сообщение 20.11.2010 - 10:53
Сообщение #1249


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1923
Регистрация: 25.08.2010
Пользователь №: 39514

Награды: 34
Подарки: 64

Пол: ?


Репутация:   840  

Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Орлангура Начнем с того, что многие ученые были не христианами, а пантеистами.)

А христианами не были, что ли? Ложь и провокация!

Может один или два.) Большинство верили в нечто высшее, но религии отвергали, как отвергали любые представления о Боге, как о любви. И чем Вам не нравится пантеизм?
И потом, почему Вы уверены, в том что я дезинформировала?
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Да, становятся; православие – это духовное вино, слишком крепкое для новоначальных; поэтому поначалу да, частенько это происходит; сам этим переболел
Потом – если человек действительно идет православным путём(а это сложно) – нетерпимость должна уступать место духовной любви

А пока они "не переболели" они готовы глотку порвать за свою "веру". И это не есть гуд.
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Нет других способов. По крайней мере, не в атеизме. Не может быть душевной гармонии у того, кто стоит на краю бездонной пропасти; как стоит атеист на краю вечной смерти.

Не знаю, как там себя чувствуют атеисты. Наверное тяжело жить и понимать, что умрешь и ничего с этим не сделаешь. А мы придумываем себе веру, чтобы не жить всю жизнь в страхе перед Костлявой.)
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Убил бы щас!

Ага! А я об чем! ca.gif
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
не скажу, конечно, что я горю духовной любовью к вам; ну так ведь я еще христианин-то какой – с мизинец)

Не, не. Я считаю, что нельзя любить человека только за то, что он человек. Потому что на свете слишком много людей не достойных любви. Они могут вызывать жалость, но не любовь.
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Да нет; просто вы хотите понять православие, высасывая знания о нем из своего пальца

Я хочу понять, что делает с людьми религия и православие в том числе, пытаясь вытянуть это из самих людей.) Потому что на меня православие не сработало, вот я и хочу выяснить: становятся ли люди православными потому что им внушают эту веру, или же они действительно понимают, что значит верить, а не молиться. Пока что мои проценты говорят о том, что это внушение и мода.)
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Атеистка, атеистка! Вы вот не замечаете – а у вас на лбу написано: «атеистка»

Ниче подобного! ag.gif Просто я верю не в то, что Бог - есть любовь, а в то, что Бог - есть мир, все материальное, духовное и т.д. - проявления Бога.
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Хде? Хде эти агрессивные фанатики? Хде погромы? Хде демонстрации с митингами?

Так направить эту агрессию пока, что некому.) Веруют, молятся, матом покрывают негодных атеистов. Но вот щас появиться какой-нибудь "сын Божий", который сделает пару фокусов и тогда начнется...
Цитата(патен @ 20.11.2010 - 4:06) *
Я скажу вам где – они тихо стоят в храмах, где под тихое, ровное богослужение молятся Богу-любви

Ога. По этому поводу я ничего не скажу. ah.gif


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 64 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Креммм
Подарок
Подарил(а): Flower SUN




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тигровая Мушка
сообщение 20.11.2010 - 11:27
Сообщение #1250


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1120
Регистрация: 25.04.2009
Пользователь №: 26768

Награды: 34
Подарки: 45

Пол: ?


Репутация:   0  

Цитата(патен @ 19.11.2010 - 16:22) *
"человек умирает навсегда",

А разве он умирает не насовсем?



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 45 )
Подарок
Подарил(а): Несерьезная
Подарок
Подарил(а): Дверь в лето
Подарок
Подарил(а): Ира_Ируся




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 20.11.2010 - 15:58
Сообщение #1251


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(Тигровая Мушка @ 20.11.2010 - 12:27) *
А разве он умирает не насовсем?


нет(только проверять не будем, хорошо?)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

163 страниц V  « < 123 124 125 126 127 > » 
Reply to this topicStart new topic
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 21.06.2025 - 22:07