Православие в школе, нужно ли? Рейтинг Опции

[sisi]

Сейчас, в некоторых школах, вводят уроки православия дополнительным уроком . Как вы считаете ,нужно ли это детям? Кто-то встречался с таким ново- введением?

[sisi]

name='ИльиниШна' date='28.11.2009 - 7:43' post='692018']

Хорошо, я согласна. Пусть по-Вашему, я буду страусом. Пусть я голову в песок прячу и не вижу ничего вокруг. Я наркоманка упившаяся опиумом. Вопрос: кроме того, что Вы воспитываете в правильном направлении своего ребенка (правда, до того Вы говорили, что Вы атеистка, теперь же выяснилось, что крещены и даже носите атрибут веры - крестик), что Вы делаете для решения проблем, на которые Вы и только Вы не закрываете глаз? Конкретно?

Прочитайте пост , в котором я уже написала, почему и зачем мы носим крестик.И как я понимаю верить и что
это даёт моему сыну. Я не спрашиваю, что Вы делаете, это Ваше дело, не интересуюсь что делает тот или иной священник. Я уже писала, что меня, как атеиста( меня крестила бабушка в младенчестве) и мне не мешает это по жизни, я живу в согласии с душой и совестью.Но по убеждениям, я атеистка и во все эти вымыслы не верю. Верю. в то, что сама выбрала для веры, Вам не понять этого, да и не собираюсь своё понимание объяснять, это в душе , а не как у священников словами .Чувства словами не передать, это внутреннее чувство и я его никому не навязываю и не пропагандирую. ЭТО ТОЛЬКО МОЁ. Я даже просто не могу понять, как это свои чувства я могу навязать кому? Это трудно объяснить, а священники и верующие во все эти сказки, которые такие же люди, выдумали и их распространяют, как единственно правильное понимание, вовлекают туда людей,это уже и есть навязывание, особенно если туда попадают дети, к которым они не имеют отношения . У них есть свои дети, вот и пусть их воспитывают так, как им библия советует. У нас тоже есть книга для наших детей( ЭТИКА) И мы воспитываем их согласно ей. Верующие согласно библии. Это и есть выбор человека. Верующие дети зубрят библию, наши- читают этику. Верующие живут и следуют библии и проповедям, мы идём своим путём и сами ,и дети наши идут тоже своим. Я ,наверное, просто ещё раз выпишу свой пост, если по нему есть вопросы, то давайте конкретно, что не понятно я там изложила, а то опять демагогия начинается. Или перечитайте о моём подходе к воспитанию. Но это моё и не надо его исправлять церкви.

Еще раз про бурю? Чем занят буревестник, кроме, как летает между тучами и морем?

Это вопрос по литературе.Я не изучала, конкретные действия буревестника, не могу ответа дать.

Есть. Перечитайте Левит и Евангелия.
Есть, в Исходе и Левите.

А что это даст мне и моему сыну? Там тоже есть кара небесная, если со счёта собьёшься? Что это даёт ?

Так Вы же сами пишете, что государство у насде светское. Де церковь отделена. Так какого же Вы на церковь пеняете? Вот и спрашивайте за это со своих светских властей.

По-моему все мои посты как раз говорят о том , что сейчас как раз , как и раньше гос-во объединилось с церковью, и всегда такое было, когда и то , и другое- оружие, как: власть ( закон), и церковь( внушение) объединяются для управления и подчинения массы людей. Отделили только при сов. власти, поэтому и поколение было свободным от всяких вымыслов религиозных и было и гос-во, которое не допускало такого разложения, как сейчас, и у церкви не было такого засилья, как сейчас -все их( власти) " грехи" оправдывать. И ни кто, и никогда не дал бы протягивать руки к чужим детям в школах. Они были сами по себе, верил, кто хотел, церкви были, только они не набивали карманы за счёт обнищавшей массы людей. А были верующие и они не лезли в школы, и к ним никто не лез.

Решили свесить все грехи на церковь? Сами не можете ответить на эти вопросы, пусть отвечают те, кто к этому отношения не имеет? Т.Е., церковь - стрелочник?

Так как же получается? Церковники пекутся о детях чужих, их грехи видят и лезут в школы, а руководство, которое всё это допустило в страну и является самым грешным ( не любит ближнего своего- народ, а занимается удовлетворением своих мирских интересов)- оправдывает и причащает ? Грехи списывает и благословляет на них потом . Церковь не стрелочник, ЛИЦЕМЕР!

Я уже неоднократно писала, куда церковь несет пожертвования и как за это отчитывается. Кстати, церковь на все церковные праздники собирает подарки детдомовским детям и детям из малообеспеченных и неблагополучных семей. Кроме того, для таких детей летом организовываются за счет Епархий поездки по святым местам. Абсолютно бесплатно для детей. Не разводите напрасных обвинений против того, о чем не имеете никакого представления.
Ни один батюшка на улице не ловит детей за рукав и не волокет в храм. Почему у Вас такая тяга к извращению и лжи? Потому что хочется выдать желаемое за действительное? Или может быть в том, что Ваша свекровь удумала отпевать покойника на дому тоже церковь виновата? Могли бы отвезти покойника в храм и там бы его вам отпели. Так мало того, что попросили об услуге, так теперь еще и осуждают человека, выполнившего желание свекрови. Нормально?
Вы так много задаете вопросов, что только можно диву даваться, что Вы до сих пор не взяли и не прочитали ту самую Библию, которую так упорно ругаете.
Отсюда вывод: Книга виновата! Сжечь ее на костре!
Так гитлеровцы поступали, помнится, и у них тоже свои понятия о морали и нравственности были.

Ну вот и пошла опять демагогия. Что- то не видела я чтобы в дет . дома святоши что-то привозили. Вот депутатов вижу( голоса набирают, да и уважение стараются завоевать) А вот то, что в церковь опять же люди несут вещи, которые от их детей остались, знаю, они там в церкви и лежат в коробках, чтобы потом их разбирали . Это и есть благотворительность? И как это понять - собирает подарки? Где? И перед кем и когда отчитывается за пожертвования? Там есть писчий, который для истории ведёт учёт всех пожертвований и для отчётности перед законом всю прибыль описывает? А потом честно идёт налоги платить, которых нет практически ни за что? Да что это за обман?Не знаю, может такое у вас тем и есть, я могу судить только по нашим .Так вот, когда мы приезжаем в дет дома( а это у нас каждый год и по дет домам , как обязательное посещение их - движение байкеров) мы поднимаем администрацию, депутатов, которые выделяют компьютеры, игрушки закупают, продукты машинами! организуют , а мы и вещи своих детей все в машину загружаем. И это ежегодная акция и когда мы приезжаем, нас ждут, устраивается праздник, с конкурсами( мы же их организовываем), с призами, катаем их на мотоциклах. Дети счастливы, нас встречают , как родных и потом ждут на следующий год .И берут наши телефоны администрации других дет домов, чтобы и к себе пригласить, не только для компов, а просто ради праздника, который мы дарим детям сиротам. И столько от этих детей тепла идёт, горящие глаза и слёзы, когда мы уезжаем. И НИКТО, НИКОГДА не сказал, что были люди святые, что-то им передали или просто поиграли с ними. Или наставили на что. Где они все? И когда мы ветеранов чествуем, венки по всей области возлагаем к памятникам заброшенным солдат наших, где наши ветераны( забытые и гос-вом и церковью), не нужные ни тем , ни другим, нас встречают и благодарят..... за память о них и погибших. Им не надо этого? Просто человеческого участия? И привести памятник погибшим воинам в порядок не трудно( хоть мусор убрать) нет желания ни у гос-ва, ни почему-то , у церкви, которая рядом стоит и чему -то там учит . А вот денег нет на реставрацию таких памятников, нет времени на слово ветеранам тёплого, нет сил подмести там. Не царское это дело? Только словом помогают? И пожертвования для обеспечения раб. мест( строительства церквей ) собирают. Церковь хоть один памятник солдатам восстановила? Или подмела хоть? Где Вы видели священников, передающих что-то в интернаты? Я не видела . У нас ,во всяком случае,и не слышала от детей, что они от них что- то получили.( ни морально, ни материально) . И это мирская правда, а не призывы пустые. Церковь- здание. Священники- обычные люди - бизнесмены, ищущие таких же людей для обеспечения своих прибылей. Вера должна быть в душе человека, а не показываться в поклонах тем же людям, только в рясе. И она не должна овладеть разумом человеческим полностью выбив оттуда собственные мысли и собственное понимание жизни, собственный путь. И ещё. Ильинишна, мы здесь говорим,о религии в общем, а Вы только на свой счёт переводите. Не надо так. Вы так понимаете,Вы искренне хотите СВОИ ощущения показать, вы много здесь хорошего сказали. НО ЭТО ВАШЕ личное, а вот в общем - это другое. И я уверена, что если Вы будете вести такой урок, то не станете делать из детей покорное стадо с пастухом, которое под хлыстом идёт туда, куда пастух направит. НО вот то, что другие так не поступят- это под вопросом. Очередной эксперимент? Но не на детях же!!!!

А вот про воспитание по верующим , библейским законам и сравнении его с мирским, по моральным нормам, я бы поговорила. В чём отличие дома родителями и учителями в школе?От учений библии.

Сообщение отредактировал sisi - 28.11.2009 - 13:17

[ИльиниШна]

Верующие дети зубрят библию, наши- читают этику.

С чего Вы взяли, что верующие дети только тем и занимаются, что зубрят Библию?
И этику они тоже изучают. Одно другому не мешает.

что это даст мне и моему сыну? Там тоже есть кара небесная, если со счёта собьёшься? Что это даёт ?

Вы у меня спросили, где это находится в Библии, я Вам ответила. Извините, что не угодила ответом.

И ни кто, и никогда не дал бы протягивать руки к чужим детям в школах.

Боже, да кто же там к Вашим детям руки-то тянет? Да напишите Вы, ради Бога, заявление об отказе от посещения Вашим ребенком этого урока и вся недолга. Вот проблема-то!

Что- то не видела я чтобы в дет . дома святоши что-то привозили. Вот депутатов вижу( голоса набирают, да и уважение стараются завоевать) А вот то, что в церковь опять же люди несут вещи, которые от их детей остались, знаю, они там в церкви и лежат в коробках, чтобы потом их разбирали

Ну Вы не видели. Это не значит, что этого нет. Да и как Вы можете видеть, если Вы атеистка и просто, в принципе, не заходите в праздничные дни в трапезную храма, где эти подарки раскладываются? Иначе бы в курсе были.

Или подмела хоть? Где Вы видели священников, передающих что-то в интернаты? Я не видела .

))))) Я писала, что наш батюшка собственноручно на своей машине ездит по улицам и собирает мусор, когда время есть. Делает это с прихожанами. Про детские дома устала говорить. Повторюсь, если Вы не посвящены в некоторые дела церкви, священников и прихожан, это не значит, что никто ничего не делает.

[ЛесникЪ]

Вообще то насколько мне известно, согласно конституции, РФ - это светское государство, а преподавание православия в школе, получается это нарушение конституции РФ. Обучением у нас то занимается государство, но если государство светское, то какое оно тогда имеет право продвигать программу православия в школах.

[ИльиниШна]

Вообще то насколько мне известно, согласно конституции, РФ - это светское государство, а преподавание православия в школе, получается это нарушение конституции РФ.

Не поддавайтесь на разговоры о том, чего еще нет. Предмет называется иначе и не предусматривает изучение одного лишь православия, как здесь пытаются представить некоторые лица.

[sisi]

name='ИльиниШна' date='28.11.2009 - 14:46' post='692188']

С чего Вы взяли, что верующие дети только тем и занимаются, что зубрят Библию?
И этику они тоже изучают. Одно другому не мешает.

А что одной этики не достаточно? что там не соответствует библии?

Вы у меня спросили, где это находится в Библии, я Вам ответила. Извините, что не угодила ответом.

Я поняла, просто вопрос возник, к чему агрессия?

Боже, да кто же там к Вашим детям руки-то тянет? Да напишите Вы, ради Бога, заявление об отказе от посещения Вашим ребенком этого урока и вся недолга. Вот проблема-то!

Этого не видела в Ваших ссылках.

Ну Вы не видели. Это не значит, что этого нет. Да и как Вы можете видеть, если Вы атеистка и просто, в принципе, не заходите в праздничные дни в трапезную храма, где эти подарки раскладываются? Иначе бы в курсе были.

Как раз если Вы прочитали мой пост об этом и пишу, что там раскладывается и раздаётся только в церкви, да то, что людьми и приносится. Насчёт подарков от церкви не видела, с чего вы взяли, что в церковь не захожу? А как же уже раньше писала своих ощущениях? Вы же читали....А вот , чтобы они в дет дома привозили что или ещё кому, то и Вы ,похоже, тоже не знаете. А какие подарки они раздают?Ни разу и свекровь не говорила, хотя все праздники там простаивает по несколько часов....

))))) Я писала, что наш батюшка собственноручно на своей машине ездит по улицам и собирает мусор, когда время есть. Делает это с прихожанами. Про детские дома устала говорить. Повторюсь, если Вы не посвящены в некоторые дела церкви, священников и прихожан, это не значит, что никто ничего не делает.

А как насчёт памятников погибшим воинам? Времени не хватает? Молодец, ничего не скажешь, из машины выходит и бумажки подбирает.Все видят? Хвала ему. Я тоже могу не пройти мимо и поднять - мне будут руки целовать? А тихо поехать , чтобы могилу воина убрать? Или потихоньку денег на больницу перевести? Интернат? Пожертвования куда идут? Напомните, пожалуйста. И уж , если на то пошло, уже есть в школах такие уроки, выше писала,да на форуме есть очевидцы.и ведут их по вере, а не истории. И пока он так и называется. Да и вы не отрицаете, что этот предмет в сторону веры всё же будет вестись. Как это прививать детям с точки зрения православия? Не могу понять, если не о вере в библию говорить( что сейчас делается уже) Это не разговоры, факты. Спросите у Джу, как им это преподносилось и что они там учили? Она - ближе. Если Вы не верите, что лично разговаривала с парнем , у которого в школе поп ведёт и молитвами всю голову забил. И никто не говорит, что можно не посещать, дети просто сами убегают.

Сообщение отредактировал sisi - 28.11.2009 - 15:43

[ИльиниШна]

А вот , чтобы они в дет дома привозили что или ещё кому, то и Вы ,похоже, тоже не знаете.

Сиси, я пишу о том, в чем лично участвует моя семья. И я знаю, о чем говорю.
Вот именно, Вы заходите в церковь. И только.
Я не пойму Ваши необоснованные претензии к служителям церкви. Все, что Вы перечисляете, делается.
Я пытаюсь Вам отвечать на вопросы. А вот Вы на мои не отвечаете.
Сами-то, что делаете из всего вышеперечисленного, кроме, как ругаете церковь и верующих?

В ответ на все претензии могу сказать - возвращайтесь в школу и ведите сей предмет сами. Так, как Вам лично видится. Но Вы же не пойдете в школу. Потому что там мало платят. А потому оставьте этот никчемный разговор.
Устала отвечать на вопросы человеку, который слышать не хочет, а начинает обвинять и ругать. К чему такое общение?
Кстати, с моей стороны никакой агрессии, она только с Вашей идет. Деструктивная причем.)))

[Бульба]

Сиси, я пишу о том, в чем лично участвует моя семья. И я знаю, о чем говорю...

Наташа, стоит ли обижаться на недоделанных педагогов? Это обычное явление. Право слово, я не узнаю тебя с твоим вечным философским спокойствием:)
По существу темы: конечно же, однозначного ответа на данный вопрос не существует. Дело в том, что церковь (я имею в виду любую церковь - православную, католическую, исламскую и так далее) опошлила веру, если можно так выразиться. Об этом говорилось не раз и не два Вольтером, Руссо, Толстым и другими великими мыслителями. Церковь привносит в жизнь свои, языческие обряды, которые прямо или косвенно противоречат истинной вере. Например, всем известно, что Христос жил в бедности. А пастыри его живут в большом достатке, мягко говоря. Таких противоречий много. Хорошо это или плохо - не мне судить, но лично я воздержался бы от того, чтобы предоставить своего ребёнка для охмурения кому бы то ни было - православному попу либо католическому ксендзу

[Гость_Harry_*]

Наташа, стоит ли обижаться на недоделанных педагогов? Это обычное явление. Право слово, я не узнаю тебя с твоим вечным философским спокойствием:)
По существу темы: конечно же, однозначного ответа на данный вопрос не существует. Дело в том, что церковь (я имею в виду любую церковь - православную, католическую, исламскую и так далее) опошлила веру, если можно так выразиться. Об этом говорилось не раз и не два Вольтером, Руссо, Толстым и другими великими мыслителями. Церковь привносит в жизнь свои, языческие обряды, которые прямо или косвенно противоречат истинной вере. Например, всем известно, что Христос жил в бедности. А пастыри его живут в большом достатке, мягко говоря. Таких противоречий много. Хорошо это или плохо - не мне судить, но лично я воздержался бы от того, чтобы предоставить своего ребёнка для охмурения кому бы то ни было - православному попу либо католическому ксендзу

Скажите а у Вас есть не православные друзья или знакомые с детьми? Если есть, то как Вы думаете они отнесутся к обязательному подобному уроку?

[Бульба]

Скажите а у Вас есть не православные друзья или знакомые с детьми? Если есть, то как Вы думаете они отнесутся к обязательному подобному уроку?

Видите ли, вера и православие не одно и то же. Как правило, попы нарушают ежедневно заповеди Христа и при этом блеют с паперти, поучая ближних своих. Я не имею ни кого в виду конкретно, а говорю огульно, при этом немного утрируя. Вы меня понимаете?
Так вот, не стоит особо полагаться на попов, если вы хотите видеть в своём ребёнке положительные качества

[Гость_Harry_*]

Видите ли, вера и православие не одно и то же. Как правило, попы нарушают ежедневно заповеди Христа и при этом блеют с паперти, поучая ближних своих. Я не имею ни кого в виду конкретно, а говорю огульно, при этом немного утрируя. Вы меня понимаете?
Так вот, не стоит особо полагаться на попов, если вы хотите видеть в своём ребёнке положительные качества

Да я вообще считаю, что нравственность это не обязательно равно вера, но это ладно не по теме. Меня вот что интересует, как быть тем семьям/детям, которые не являются верующими?