Православие в школе, нужно ли? Рейтинг Опции

[sisi]

Сейчас, в некоторых школах, вводят уроки православия дополнительным уроком . Как вы считаете ,нужно ли это детям? Кто-то встречался с таким ново- введением?

[Nikmak]

Serafim Дата Сегодня, 17:22

Согласитесь в опросах всё зависит от того как будет поставлен вопрос??? Вопрос может вызывать неоднозначное мнение, интересно проводили ли выше указанный опрос в татарстане, башкирии, чечне...где основную массу населения составляют мусульмане или чисто православные регионы....ну и всё таки интересно как именно был поставлен вопрос о православии в школе

Этого я не знаю. Возможно в мусульманских регионах проводят другой опрос, о введении в школах мусульманства.

[Nikmak]

наткнулся на ещё одну статью про школу Щетинина. Отрывок из статьи:

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

...Что же, если не классы, уроки, учителя и так далее?
Вся школа состоит из нескольких уютных домов разной этажности, расположенных на небольшом пространстве у подножия горы. Про такое расположение школы говорят: на природе. Именно на природе. По словам Исака Давыдовича Фрумина, в свое время Михаил Петрович Щетинин отказался от школы в Красноярске, пояснив, что его видение школы уже не вмещается в железобетонную конструкцию. В Текосе становится понятно, что он имел в виду много лет назад.

В каждом доме живут дети разных возрастов - ученики школы. Они составляют группу, отряд, малый коллектив. В школе такую группу людей называют НППО - научно-педагогическое производственное объединение. Что это означает, объясню позже.

В доме с этой разновозрастной группой учеников живет старший или старшая, которые когда-то закончили школу Щетинина, получили педагогическое образование и теперь руководят разновозрастным коллективом учеников каждого дома школы. У домов-отрядов есть названия: "Сура", "Урал" и так далее. Надо сказать, что в школе Щетинина всему придается большое значение, в том числе и названиям. За каждым названием целая история.

Каждый дом - отряд, коллектив, НППО - выбирает себе в качестве основного тот или иной образовательный предмет или образовательную область. Математика, химия, биология и так далее. НППО может выходить с инициативой на расширение образовательной области или на создание совершенно новой для школы области, как, например, океанология. В НППО каждый ученик проходит предмет в трех ипостасях: как ученик, как преподаватель и как методист.

Что это означает?
В школе преподавателей в традиционном смысле нет. В качестве преподавателей внутри НППО выступают в зависимости от ситуации либо более старшие ученики, либо руководители НППО, либо приглашенные со стороны специалисты, либо ученики других НППО, если изучается другая образовательная область.

На деле это выглядит так. Если я нахожусь в НППО "Математика", то углубленно изучаю в своем доме математику, вникая во все межпредметные связи, и готовлюсь стать преподавателем математики для учеников других НППО, где, в свою очередь, так же готовятся обучить меня, например, биологии.

Нетрудно увидеть, что при такой системе в школе на каждого ученика очень много преподавателей. Все ученики НППО "Биология" в то же самое время и преподаватели биологии для остальных НППО. Все ученики НППО "Математика" в то же самое время преподаватели математики для остальных НППО.

Одна из главных особенностей учебного процесса заключается в том (пожалуйста, не падайте), что все ученики школы проходят программу средней школы за один год. Все до одного ученика независимо от возраста. В школу приходят дети в среднем лет девяти-десяти.

Это, наверное, самый болезненный момент в восприятии школы Щетинина. Как возможно изучить программу нескольких лет за один год? Это нонсенс, а значит, и школа Щетинина тоже нонсенс.

Но никто и не говорит, что программу средней школы можно изучить за один год. В школе Щетинина программу школы проходят за один год, а изучают несколько лет. Каждый ученик проходит за год программу средней школы столько раз (или столько лет), сколько потребуется, чтобы изучить программу средней школы на безусловное "отлично". И за эти несколько лет ученик (у каждого свой темп) проходит программу и в качестве ученика, и в качестве учителя, и в качестве методиста.

Методистом он является постольку, поскольку в задачу НППО входит разработать для школы емкий курс по своей образовательной области, ясный и старшим, и младшим, и подготовленным, и неподготовленным, и быстро соображающим, и медленнее соображающим - ясный для всех. Так, если ученики-преподаватели из НППО "Математика" приходят преподавать математику в НППО "Биология", а кто-то из "Биологии" после всех попыток объяснить, что такое радианная мера, скажет, что он все равно не понял, в задачу представителей НППО "Математика" входит придумать рано или поздно такое объяснение, чтобы поняли все биологи. Иногда для этого требуется перечитать книги, или поехать в Краснодарский университет, или пригласить профессора-математика с механико-математического факультета МГУ, но проблема с непониманием хотя бы одного ученика должна быть решена.

Кстати, по свидетельству приезжающих вахтовым методом профессоров, преподавать математику ученикам НППО "Математика" - сущая радость.

Можно сказать, что в школе Щетинина идет одна большая многолетняя деловая игра вокруг проблемы приобретения знаний, в результате которой усовершенствованы старые и разработаны новые образовательные области, созданы совершенно новые курсы-учебники, которые предполагают целостный взгляд на проблему в любой точке изучения, и, что, наверное, самое главное и самое удивительное, все участники этой деловой игры приобретают настоящие, им принадлежащие, ими выстраданные и в каком-то смысле ими созданные знания.

Сейчас в этой "игре" уже участвуют примерно двести учеников. Желающих поступить в школу Щетинина более трех тысяч.

Благодаря учебному плану, который подразумевает прохождение всей программы за один год, поступить в школу можно с любого возраста и в любой момент и учиться в ней сколько угодно мало или сколько угодно много. Важно, что у любого ученика всегда есть возможность изучить пропущенное или непонятое еще и еще раз. Иными словами, у школы есть возможность возвращаться к ученику столько раз, сколько ему это потребуется.

Одиннадцатилетняя Настя из НППО "Урал" (это НППО специализируется на физике и астрономии) в течение полутора часов рассказала мне с соответствующими выкладками, рисунками, теоремами и определениями весь курс тригонометрии за среднюю школу, на который традиционные программы отводят полтора года.

Я не аттестационная комиссия, но и Настя, знающая тригонометрию, и десятилетний Кирилл, рассказавший мне строение клетки со всеми сопутствующими теориями, меня убедили, что ничего страшного в прохождении программы средней школы за один год нет. На поверку дети оказываются гораздо умнее, энергичнее и способнее, если есть возможность дать им столько внимания, сколько им нужно. Но обычно для этого не хватает учителей, а самое главное - собственного интереса учеников. И того и другого в школе Щетинина предостаточно, но есть еще нечто, что делает учеников его школы всесильными в прямом смысле этого слова.

Boarding school
В школе Щетинина ученики живут. Это их дом. Они здесь учатся, спят, обедают, завтракают и ужинают, ходят в горы, устраняют прорывы в трубах водоснабжения, стирают свои вещи, играют, смотрят на небо, рисуют, танцуют, в общем, живут. И вот где-то тут корень их особенной силы. В их образе жизни.

Меня спрашивают: а они что - сироты?

Сначала я очень удивился такому вопросу. Для меня связка - школа, в которой дети живут, и интернат для детей-сирот - не очевидная. Наверное, потому, что многие лучшие частные подростковые школы США, в которых мне довелось побывать, именно интернатского типа. Так называемые boarding schools. По утверждению руководителей тех школ, сегодня это единственный способ дать полноценное современное образование подростку. Во-первых, в школах, в которых дети живут, время на обучение становится существенно эффективнее, а во-вторых, по-другому решаются задачи воспитания.

В школе Щетинина живут обычные дети с разными судьбами, со всех уголков страны. Родители и дети приняли решение, что хотят быть в этой школе, дождались очереди, приехали и стали учиться.

Но, конечно, дело не только в том, что они живут там, где учатся, а учатся там, где живут.

На мой взгляд, главная особенность школы Щетинина заключается в невероятном бесстрашии перед любым делом, которое, наверное, распространяется на детей и их старших товарищей от самого Михаила Петровича Щетинина. Нисколько не утрируя, это бесстрашие заключается в формуле: решил сделать или надо сделать - сделай! Это касается всего. Пятно на рубашке? Тут же постирай. Перекосился шкаф? Немедленно подстругай, выпили, подложи, но шкаф должен стоять ровно. Иначе он не шкаф. Не хватает места для занятий? Построй дом.

Как это - построить дом?
Придумай, узнай, начерти, достань материал, научись сделать кладку, пойми, как держится крыша, откуда и куда проводить электропроводку, - и построй дом, в котором можно будет жить и учиться достойно. И важна каждая деталь, потому что бессмысленное, непродуманное лишает сил, убивает.

За пять лет руками детей в летние каникулы придумано, разработано и построено пять удивительных, сказочных домов. Ребенок, который своими руками построил дом, знает, что он может все. Дети в школе Щетинина действительно могут все. Это легко обнаружить за три дня присутствия в школе по походке, по естественным улыбкам, по желанию одарить тебя (по-другому не скажешь) приветствием, по умению общаться, по умению перестраиваться с одной деятельности на другую.

Я застыл при входе в зал, боясь наследить на потрясающем, ослепительном паркете, а мальчик еще совсем детским голосом рассказывал мне, как прошлым летом он клал именно этот паркет, а заодно и про все другие способы укладки паркета! Потом он с не меньшей заинтересованностью рассказывал мне про аномальные явления Мирового океана: отчего возникают промоины в Антарктиде, как это связано с биохимическим составом воды на экваторе и с температурными градиентами чего-то еще.

Я учусь
Два дня я учился в школе Щетинина. Один день в НППО "Урал" (специализируется на физике и астрономии), второй - в НППО "Сура" (специализируется на биологии и химии). Честно скажу, наверное, впервые в жизни я понял, что у меня есть возможность наконец перестать сетовать по поводу своей провальной учебы в школе, а просто взять и снова пройти школьный курс. Настя рассказывала тригонометрию, Кирилл рассказывал устройство человеческого тела, рядом группка ребят решала задачи, да так, что Евгении Михайловне Артюшиной, хозяйке "Урала", приходилось подчеркивать, что перерыв в занятиях не менее важен, чем сами занятия. А потом настал тот самый запоминающийся миг, когда вдруг зазвучала музыка и, скинув туфли, девчонки в длинных юбках завели танец. Я только потом узнал, что в школе Щетинина танцуют все. Я тоже хочу так танцевать.

Вообще "я тоже хочу так уметь" - одно из не покидавших меня чувств за все время пребывания в Текосе.

Потом в конце утренней части занятий мы перешли в одну из комнат-спален (как они чисто и уютно прибраны!) и стали вслух читать "Капитанскую дочку". Насколько я понял, в "Урале" книги, которые решили читать вместе, читают по очереди изо дня в день. Но прежде чем читать, кто-то из группы пересказывает книгу с самого начала и до момента, на котором остановились в прошлый раз. При мне пересказывать и читать следующий отрывок досталось двум двенадцатилетним девочкам. Я слушал, что называется, открыв рот. Оказывается, текст "Капитанской дочки" очень непростой на слух. Но по смеху, по невольным комментариям было видно, что эти ребята умеют читать в самом серьезном смысле этого слова.

А потом мы отправились на занятия рукопашным боем. Все переоделись в камуфляжную форму. И я тоже. Отправились в специальный зал.

Я знаю, что многие ругают Щетинина за рукопашный бой. Но мне понравилось. Мне показалось, что на этих занятиях, включающих серьезную разминку, понимание смыслов различных движений, приобретение навыков постоять за себя, помочь товарищу ничуть не меньше, если не больше смысла занятий физкультурой в моем детстве.

Меня поручили ученику школы Николаю. Николай терпеливо отрабатывал со мной приемы. Главное, чем он поразил меня, - это умение учить. То, что рядом с тобой педагог, понимаешь именно тогда, когда что-то не получается. Николай быстро сообразил, что моя основная проблема - при падении, и придумал упражнение, которое поможет мне потренировать определенное движение.

Ну а самое замечательное - после занятий рукопашным боем все ученики отправились в душ. Я вспомнил, что не любил физкультуру в школе именно за то, что после всех этих пробежек, подпрыгиваний и игр приходилось взмокшими идти на уроки в классы.

Обед. Перерыв. Затем с 4 до 8 снова занятия. Уже вечером в комнатах, где занимались, разожгли камины. Я и не думал, что живой огонь может давать столько тепла.

На вечерний "огонек" собрались всей школой, и каждый говорил что-то о дне прошедшем и о делах предстоящих. Легли спать в десять.

Каждый раз перед сном я перебирал в памяти события дня и одновременно удивлялся и не удивлялся, почему на некоторых школа Щетинина действует как на быка красная тряпка. Почему они не видят или не хотят увидеть свободные, смешливые, энергичные глаза детей его школы?...

[Сергей П]

Сергей, так ответьте тогда всё же, чем плох тот ребёнок , которого я привела выше,если он не верующий? И каким он должен быть по вере? Чем он отличается от верующего?

Ничем не плох. Дети в основном копируют поведение своих родителей, а получив самостоятельность делают свой выбор. Что бы сделать выбор дети должны знать точку зрения на мир взрослых живущих в России. Православных, атеистов, мусульман и допустим будистов. Об остальных верах легко найти информацию. Став взрослым ребёнок сделает более свободный выбор, чем после современного обучения, где о религии ничего толком не говорится. Сейчас в основном атеистическое образование, однобокое, и предвзятое, доставшееся от коммунистического СССР, а это уже нарущение свободы личности.

Сергей П, спасибо за понимание....

Кстати у корана и библии, многие притчи похожи (по сути, про великий потоп, у них он тоже случался)

Коран основан на Ветхом Завете. Христиан мусульмане называют "людьми Книги". Христа они считают пророком-человеком и так же ждут Его второго пришествия, но мелочные неточности убивают истину, между Исламом и Православием пропасть.

[Сергей П]

и? просто не один раз тут читала оскорбления мусульманской веры,хочу уточнить

Что "и", я за вас не буду делать выбор, верить человеку Мухамеду или Богу Иисусу Христу. Я лично, когда делал выбор, чему верить, прочитал, что каждая вера говорит о себе(что бы не слушать сплетни). Христианство говорит, что Творец Вселенной так возлюбил человека, что отдал за него своего Сына Иисуса Хриса. Господь Иисус Христос, смирился до того, что родился в хлеву, 30лет смиренно жил среди людей, затем 3,5года расказывал как спастись, творил в доказательство чудеса, и добровольно отдал жизнь за наши грехи. Затем попал в ад уничтожил его, Воскрес, дал нам Причастие и Церковь, для спасения. Я для себя решил, что если Сам Творец Вселенной ради человека столько сделал, как можно после этого слушать другие веры? Я выбрал слушать Бога Иисуса Христа.
А вы сами выбирайте кого слушать.

[Сергей П]

Идёт идеологическая война за каждого верующего, в россии между исламом, православием и аттеизмом.. Католики на западе сдают позиции, поэтому пытаются проравться на восток.....если везде превнести бога во все аспекты жизни....то на футбольном поле вместо гимна, будут петь молитвы.....вообщем спросил всех своих знакомых, которых видел за пару дней (человек 30), все против введения данного предмета

Я всего лет 5 назад был бы против, а жизнь так прижала, что не понимаю, как можно жить без Православия. Как будто из подвала вылез, на белый свет. Война идёт настоящая. Не зря Бжезинский говорил, что у США остался один враг-Православная Церковь.

[sisi]

Ничем не плох. Дети в основном копируют поведение своих родителей, а получив самостоятельность делают свой выбор. Что бы сделать выбор дети должны знать точку зрения на мир взрослых живущих в России. Православных, атеистов, мусульман и допустим будистов. Об остальных верах легко найти информацию. Став взрослым ребёнок сделает более свободный выбор, чем после современного обучения, где о религии ничего толком не говорится. Сейчас в основном атеистическое образование, однобокое, и предвзятое, доставшееся от коммунистического СССР, а это уже нарущение свободы личности.


Коран основан на Ветхом Завете. Христиан мусульмане называют "людьми Книги". Христа они считают пророком-человеком и так же ждут Его второго пришествия, но мелочные неточности убивают истину, между Исламом и Православием пропасть.

Сергей, дети и так всё энают и обо всех религиях. И от родителей, и в школе обо всех религиях рассказывают( кстати мой сын знает и о Иисусе, и Аллахе, иудеях) и все дети также это всё знают. И Вы правильно сказали, что СТАВ ВЗРОСЛЫМ сделать должен сделать выбор. Дети многое знают из телевизионных программ, так же, о религиях. И почему Вы говорите, что атеизм- предвзятое, а православие нет? В чём предвзятость-то? А не нарушение вводить урок православия, но исключить атеизм? Где же предвзятость?

И вот опять же очень хочется услышать ответ на конкретный вопрос. Я приводила пример мальчика, у которого умерла мама. Тут же в школе их учат православию со всеми его последствиями( молитвы, заповеди) Мама умерла от неоказания своевременной мед помощи. Остались двое детей, младшему 8 лет. Много делала добра людям. Верила. А рядом живёт его дядя - алкаш. Одни беды от него, И вот Серёжа спросил у попа, почему бог забрал маму, а дядя живёт и радуется? Где же был бог, что не видит? Это вот прям по уроку в школе. И как после этого верить ему?

А насчёт экзаменов, я в скобках выделила,что это из статей. Ильинишна писала только про то, что будут оценки. Тогда вопрос, а за какие знания оценки? Что они должны будут учить?

[CHARiSMA]

Сиси, все, что закрыто в спойлере - это бесконечные вопросы и эмоции.
Я просила по пунктам написать аргументы против введения урока.

а разве может другой аргумент кроме того, что вера и религия дело добровольное? разве сама церковь не считает что токльо по доброй воле можно?

[Лизавета]

Церковь так не считает. Она считает, что все мы слегка недоделанные и нас надо наставить на путь истинный.
Есть даже очень ходовое выражение у священников - твердая пища -. Это в то смысле, что библия для человека - это - твердая пища - и младенцам, то есть всем, ее давать нельзя.
Начинать надо с мягкой пищи, разжеванной.
Вот и будут детям все разжевывать, а потом оценивать - как глотают.

[CHARiSMA]

Церковь так не считает. Она считает, что все мы слегка недоделанные и нас надо наставить на путь истинный.

да ладно? то бишь церковь все веру хочет навязать?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

что за дикие высказывания о.О

[ИльиниШна]

а разве может другой аргумент кроме того, что вера и религия дело добровольное? разве сама церковь не считает что токльо по доброй воле можно?

Харизма, ну конечно, может быть.
Например:
1. Я считаю, что введение урока по изучению основ православной культуры не нужен нам, потому что дети научаться дурному: пить, курить, вступать в половые связи с младых ногтей. Именно этому учат все достижения православной культуры.
2. Дети станут более агрессивными, потому что страх Божий проявляется в массовых помутнениях сознания вызывающих галлюцинации, всплески эмоционального гипервозбуждения, и, как следствие, это побуждает их к противоправным действиям.
3. Дети начнут отрицать атеистическое учение о происхождении человека от обезьяны, а как это можно отрицать, даже если внешне мы похожи на своих прародителей?
4. Дети перестанут смотреть американские мульфильмы, которые учат нас добру и любви, читать Гарри Поттера, а возьмут в руки книги прозаиков-православных, обратят внимание на русские мультфильмы и сказки, начнут узнавать о жизни русских сподвижников, русской духовной музыке и т.д. Это крайне нежелательно!
Ну и так далее. У кого там какие аргументы, я уж не знаю.

Сообщение отредактировал ИльиниШна - 3.12.2009 - 3:15