ВМС РФ собирается купить французкий вертолетоносец "Мистраль" Опции

[Мэри]

news.ru
История с французскими вертолетоносцами Mistral, от поставок которых отказалась Россия, подходит к завершению. Президент Франции Франсуа Олланд заявил, что сделка между Москвой и Парижем была расторгнута на удобных для Парижа условиях и на корабли есть потенциальные покупатели из многих других стран. Между тем финансовая часть вопроса между Францией и Россией уже урегулирована.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

В ходе выступления в Париже перед французскими послами, аккредитованными в зарубежных странах, Олланд заявил, что у Парижа "есть выбор потенциальных новых покупателей, число которых велико", передает ТАСС.

Что касается российской стороны и расторжения сделки, то, похоже, разногласий не возникло. "Были проведены обстоятельные переговоры. Я неоднократно обсуждал этот вопрос лично с президентом Владимиром Путиным. Мы смогли добиться удобных для Франции условий для выплаты компенсации", - сказал французский лидер. Он, однако, не упомянул сумму компенсаций, насчет которой в прессе ходили разные слухи.

Заметим, что вопрос выплат пока еще не обсудили во французском парламенте. Это планируется сделать после окончания летнего периода отпусков. Парламентарии вернутся к работе 14 сентября.

Тем не менее военно-дипломатический источник заявил "Интерфакс", что все финансовые вопросы по вертолетоносцам на данный момент полностью урегулированы. Более того, он отметил: "Деньги в полном объеме перечислены российской стороне - это более одного миллиарда евро". Он рассказал, что эта сумма включает в себя не только авансовые платежи, которые перечислялись на постройку Mistral, но и сопутствующие расходы, связанные с подготовкой экипажей этих кораблей, установкой на них российского оборудования.

Добавим, что ранее в пресс-службе Кремля заверили, что Франция уже перечислила деньги "и после возврата оборудования обретет право собственности и сможет распоряжаться обоими кораблями". Неизвестно, о какой сумме идет речь.

Изначально Франция готова была возместить российской стороне "расходы и убытки" лишь в размере 784,5 миллиона евро - по смете выполненных работ. Россия же хотела значительно большей компенсации, посчитав дополнительно затраты на обучение экипажа и строительство инфраструктуры для базирования Mistral. Называлась сумма в 1,163 млрд евро.

Позже французская сатирическая газета Canard enchaine написала, что Москва получит за корабли более 2 млрд евро. Министр финансов Франции Мишель Сапен это опроверг, заявив, что компенсация за вертолетоносцы составит менее 1 млрд евро. "Вы меня спрашиваете, будут ли это два миллиарда. Я вам отвечаю, что нет… эти цифры будут менее одного миллиарда", - отметил глава ведомства. До этого источники говорили, что отмена контракта обойдется французскому бюджету в менее чем 850 миллионов евро.

Что касается вертолетоносцев, то ими могли заинтересоваться в Египте и Саудовской Аравии. Кроме того, специалисты прогнозировали, что купить корабли могут Индия, Бразилия или Вьетнам.

Первые вертолеты Ка-52К, предназначавшиеся для Mistral, будут переданы Морской авиации ВМФ России, заявил на международном авиационно-космическом салоне (МАКС-2015) главком Воздушно-космических сил России Виктор Бондарев.

"Первые четыре машины пойдут Морской авиации", - уточнил он. Ка-52К является палубной версией боевого вертолета Ка-52 "Аллигатор". Изначально она разрабатывалась под вертолетоносцы типа Mistral, заказанные во Франции в 2011 году.

[hook]

Выход Франции из НАТО в разгар войны России не нужен?

Нет, это конечно хорошо, но под вопросом и очень большим.... есть силы, которые cпособны придержать пыл Мари.... думаю так и будет.
И главное.... Почему внешняя политика должна делаться за счет внутренней... Не пора ли все же начать думать о своем народе, о его благе, а не как умаслить французов или еще каких "европейцев"....? C таким же успехом могли пострить эти суда типа Мистраль, где нить на Дальнем Востоке.... дополнительные рабместа и естественно работа...

[Tigra]

Нет, это конечно хорошо, но под вопросом и очень большим.... есть силы, которые cпособны придержать пыл Мари.... думаю так и будет.
И главное.... Почему внешняя политика должна делаться за счет внутренней... Не пора ли все же начать думать о своем народе, о его благе, а не как умаслить французов или еще каких "европейцев"....? C таким же успехом могли пострить эти суда типа Мистраль, где нить на Дальнем Востоке.... дополнительные рабместа и естественно работа...

А как ситуация с Мистралями ущемляет наш, внутренний рынок? Было принято решение о закупке Мистралей. Правильное оно было, или нет, судить сложно, недостаточно инфы о состоянии наших верфей. Но одним из пунктов соглашения было передача российской стороне технологий и проектной документации. И мы это получили. По сути Мистрали шли довеском (причем достаточно дорогим довеском) к покупке нами технологий. И что, получилось в результате? Мы не покупаем дорогой довесок, технологии и документация уже у нас, а нам, мало того, что возмещают наши затраты, так ещё выплачивают неустойку (большую или нет, вопрос второй). Вот теперь мы можем спокойно строить данного типа суда, и технологии и деньги есть.
И кто после этого скажет, что сделка для нас была невыгодна?

[hook]

Tigra Неубедительно.... Каких технологий.... по постройке самих судов или вооружения, которого там не было? Почему нельзя было строить у нас, тем более, что кормовые части кораблей и многое другое наши же и построили... Что взыграл дух интернационализма или политика прежде всего типа "Давайте вместе дружить". Только америкосам уж очень не понравилась такая возможность единения народов , а такой вариант надо было просчитать.... А как на счет времени, которое бало потрачено в ожидании неосуществимого.... это что просто так? Не забывайте о тратах на всю "мышинную возню", так называемую дипломатию и около нее... там есть люди, которые за просто так и пальцем не пошевелят. За это время наши корабеллы посторили бы два таких и с полным вооружением, да и технологии - военные, у нас не хуже, даже где то впереди планеты всей.... да и затраты и финансовые, и человеческие были бы гораздо ниже.... не говоря уж о балабольстве и травле в СМИ.

Если точнее то контракт еще не расторгнут и компенсация не выплачена....

Сообщение отредактировал hook - 26.08.2015 - 18:56

[Мэри]

Россия пока не дает Франции разрешение на реэкспорт «Мистралей», пишет РИА Новости со ссылкой на Федеральную службу по военно-техническому сотрудничеству.

В ведомстве также отметили, что Франция вернула за вертолетоносцы всю сумму в размере около 900 млн евро.

Ранее сообщалось, что Париж компенсирует менее 1 млрд евро за непоставленные «Мистрали». Эту информацию подтвердил представитель правительства Франции Стефан Ле Фоль. По его словам, Париж начнет искать покупателей на вертолетоносцы после того, как международный договор с Россией одобрит парламент.

По некоторым данным, продажу судов министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан обсудит с властями Малайзии во время визита в страну, который состоится 30 сентября.
полит.ру

[hook]

Пока действие контракта незакончилось.... суда никому не могут продать....




"Мы способны построить сами и знаем, что построим"

Ранее главком ВМФ РФ адмирал Виктор Чирков, выступая на Международном военно-морском салоне в Петербурге (МВМС-2015), заявил, что Россия самостоятельно построит десантные корабли.
"Мы способны сами построить и знаем, что построим", - сказал адмирал. "На выставке "Армия-2015" стоял один из проектов наших больших десантных кораблей, - напомнил Чирков. - Наша промышленность не останавливается, наука продолжает развиваться".
Говоря о представленном на прошедшей в Подмосковье выставке проекте, адмирал напомнил, что на этом корабле предусмотрено базирование 16 вертолетов. При этом он сможет перевозить 450 человек и до 80 единиц техники, уточнил Чирков. "По своим возможностям и своим характеристикам этот корабль даже превосходит "Мистраль", - подчеркнул адмирал.
Ранее в ВМФ России заявили, что планируют к 2020 году получить первый большой десантный корабль нового поколения водоизмещением порядка 16 тысяч тонн. Представители флота сообщали, что облик корабля уже сформирован, однако в Объединенной судостроительной корпорации отметили, что пока речь идет только о проработках.
Судостроители подчеркнули, что новые российские десантные корабли находятся на стадии "концепт-проекта", однако спроектировать и построить такой корабль можно менее чем за пять лет.

tass.ru

[Tigra]

Продолжение истории с мистралями не закончились выплатой нашей стране 1 млрд. евро от страдающей Франции. Корабли-то построены, а вот куда их потом девать – это уже, казалось бы, дело именно французских военных, вот только не все так просто. Хоть к вертолетоносцам и проявляют интерес многие страны, включая Саудовскую Аравию, Египет и Сингапур, но французы связаны с нами определенными договоренностями.

Поэтому даже при нахождении платежеспособного покупателя, которому эти вертолетоносцы нужны, Россия может блокировать продажу. А с учетом внешней политики американских властей, мы этой возможностью воспользуемся. Потому как нечего нас водить за нос за наши же деньги.

Основная проблема для французской промышленности заключается в том, что мы добились права на согласование с нами покупателя. И если даже Олланд и найдет богатую страну, которая готова выложить немалую сумму за мистрали, мы можем наложить вето на данную сделку. В теории Франция никогда не продаст эти корабли.

Но мы же не злые. А ещё мы прагматичные, как бы этого не хотели наши западные партнеры.

Поэтому сделку мы все же одобрим, но только с одним условием: при покупке мистралей должны быть проданы и наши вертолеты Ка-52К, которые специально разрабатывались под данные корабли. Без этого пункта любая попытка загнать вертолетоносцы будет бойкотироваться.

На самом деле, вся эта история странным образом играет на наш ВПК.

Посмотрите сами:

1. После скандала с отказом предоставлять нам корабли, Франция резко понизила свой рейтинг среди экспортеров вооружения. Никто не хочет работать со страной, которая в угоду политическим амбициям США будет прекращать миллиардный контракт. А вот мы только усилили наше положение, таким образом сильно уменьшив влияние конкурента.

2. Эти корабли мы покупали по одной простой причине: нам нужны была именно технология, а сам каркас мистралей нам дали в догонку. Но по условиям контракта, вся необходимая документация нам досталась ещё до этого скандала. Так что мы, по факту, ничего не потеряли.

3. Улучшив наши позиции на рынке вооружения, получив все интересующие нас технологии и выплату в размере 1 млрд. евро, через эти самые мистрали мы ещё и выводим на международный рынок наши вертолеты. И все это за счет Франции!

Да нам надо Олланда не ругать, а целовать по-брежневски в щечку!

А что по поводу самих французов, то такого национального позора они давно не испытывали.

[Мэри]

02.09.2015
Французские власти приступили к поиску покупателей на вертолетоносцы типа Mistral, которые строились в интересах ВМФ России, но так и не были переданы заказчику. Среди потенциальных покупателей называется почти десяток стран, в числе которых Индия, Бразилия, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Вьетнам и Египет. Принципиальных возражений против продажи Mistral любой из этих стран нет. По данным "Ъ", Москва намерена предложить потенциальным заказчикам закупить вместе с французскими кораблями и российские вертолеты Ка-52К, разработка которых велась специально под проект Mistral.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

О том, что "Франция без труда найдет покупателя" на два построенных, но так и не переданных России вертолетоносца, президент республики Франсуа Олланд заявлял 6 августа — на следующий день после официального разрыва контракта. С тех пор французские СМИ (в частности, газета Le Figaro) со ссылкой на официальные и неофициальные источники сообщали, что интерес к кораблям проявляют Саудовская Аравия, Египет, Сингапур, Вьетнам, Индия, Бразилия, Объединенные Арабские Эмираты и ряд других государств. То, что тема Mistral может быть поднята во время визита министра обороны Франции Жан-Ива Ле Дриана в Малайзию (вчера он провел в Куала-Лумпуре встречу с премьером Малайзии Наджибом Разаком и министром обороны Хишаммуддином Хусейном), французская пресса также прогнозировала, но официального подтверждения этому не было.

Из Малайзии господин Ле Дриан планировал отправиться в Индию на переговоры со своим коллегой Манохаром Паррикаром, однако вчера поздно вечером визит был отменен: французский министр сразу из Куала-Лумпура отправился в Париж. В ведомстве это объяснили затянувшимся пребыванием министра в Малайзии, какой-либо дополнительной информации "Ъ" в Минобороны Франции не предоставили.

По словам источников "Ъ" в сфере военно-технического сотрудничества с иностранными государствами, несмотря на разрыв контракта и возврат средств в полном объеме (это подтвердили в МИД Франции 31 августа), Москва продолжает следить за судьбой двух Mistral. Продолжаются и контакты: российским и французским корабелам предстоит демонтировать поставленное в рамках контракта оборудование с вертолетоносцев и вернуть его производителям (это относится, например, к системам связи и управления). Большинство же заявлений французских властей относительно скорой продажи кораблей собеседники "Ъ" оценивают как "не имеющие под собой прочной основы", хотя и признают, что некоторые страны действительно интересуются закупкой французских вертолетоносцев. "Во время последней встречи с Владимиром Владимировичем (Путиным.— "Ъ") президент Египта Абдель ас-Сиси интересовался возможностью приобретения вертолетоносцев у французов, однако это был чисто гипотетический интерес,— приводит пример собеседник "Ъ", уточняя, что Египет мог бы эксплуатировать вертолетоносец для проведения военных операций на Синайском полуострове.— Очевидно, что в нынешней ситуации для приобретения корабля им нужна будет финансовая помощь третьей стороны". Уточнять, может ли Россия выступить в роли кредитора, собеседник "Ъ" отказался. В Минобороны Египта на запрос "Ъ" не ответили.


Во Франции требуют расследовать сделку с Россией по Mistral
Партии бывшего президента Франции Никола Саркози и Марин Ле Пен — «Республиканцы» и «Национальный фронт» — каждая со своей стороны требуют расследования всех обстоятельств сделки по расторжению контракта с Россией, ожидавшей поставки вертолетоносцев. Разрыв контракта может обойтись Франции дороже официально объявленной суммы в размере ?1 млрд
При этом, как сообщали накануне информагентства со ссылкой на источник в правительстве РФ, российские переговорщики добились права на согласование конкретного покупателя двух вертолетоносцев — иными словами, Москва может наложить вето на продажу Парижем кораблей третьей стороне.

По данным "Ъ", судьба двух вертолетоносцев напрямую связана с планами по продвижению на рынок палубных вертолетов Ка-52К, которые изначально разрабатывались для базирования на российских Mistral (всего в рамках опытно-конструкторских работ было построено четыре машины). По словам собеседников "Ъ", потенциальному покупателю будет предложено взять вместе с кораблями партию Ка-52К. В противном случае они не исключают, что российская сторона воспользуется правом вето, что в значительной степени усложнит положение Франции. Однако с большинством из списка потенциальных покупателей кораблей Москва стремится налаживать партнерские отношения: тот же Египет уже приобрел российского оружия на $3,5 млрд, с Саудовской Аравией ведутся переговоры по поставке оперативно-тактических комплексов "Искандер-Э", а Индия вообще является крупнейшим импортером российской военной продукции на протяжении последних лет (в 2014 году Москва поставила Дели оружия на $4,7 млрд, в 2013-м — на $4,78 млрд).

kommersant.ru

[hook]

Подложили свинью пендосы и себе и французам.... нам конечно тоже... но как всегда "Прорвемся!"

Сообщение отредактировал hook - 5.09.2015 - 12:50

[льдинка]

Самое лучшее, что может сделать Франция с «Мистралями», не поставленными России, это использовать их по прямому десантному назначению: грузить мигрантов, и десантировать их там, в самой демократической и миролюбивой стране…(с)