Дохристианская реликвия., тоже есть о чем подумать Опции

[ИльиниШна]

Сияние у нас ассоциируется с золотым цветом. Но его можно так же назвать и желтым. Кроме того, как-то не очень понятно, чего же люди боялись.

Это у вас сияние ассоциируется с желтым уж не знаю, почему. Может цвет денег напоминает? Сияние божественное никак не желтое. Вы видели, как светится благодатный огонь? Мягким белым светом. У меня свечение тоже с серебристым цветом ассоциируется. Но не с желтым.
А боялись. Представьте себе на минутку, что сидите Вы в комнате, и вдруг в нее входит Ваш близкий, а от него исходит яркое свечение. Вы начнете визжать от радости и хлопать в ладоши? Я бы самое малое - была напугана.

Тонкие листы золота порезали на тонкие ленты, скрутили нити и этими нитями обшили всю нижнюю одежду.
Поверх этой вышивки были положены камни драгоценные, опять же в золотых гнездах.

Ну и? Здесь описывается технология создания парчовых материалов. Именно так и выглядит праздничная одежда священников по сию пору.
Есть мастерицы-златошвейки, которые обучены вышиванию и расшиванию верхних одежд золотыми нитями.
А Вы себе представили кольчугу, что ли?

Вот так вот. Царь Давид не захотел привезти ковчег со скрижалями в свой город.
С чего бы то?

Устрашился ответственности. Только и всего.

Пытаетесь трактовать стихи из Библии на свой лад? Ну-ну.

Кстати, о том, что Моисей покрыл лицо покрывалом, есть только два или три стиха в Исходе. Как я уже писала, более свидетельств тому нет. Кроме того, он с другими священниками совершал совместное омовение.

Уважаемая ИльиниШна, а почему эту книгу надо рассматривать только как святое писание?

)))) Вы меня забавляете. Потому что Библия - это Священное Писание.))) Как бы вопрос об этом в мире не встает.

[Лизавета]

Это тот вопрос не встает только для верующих, потому как это их руководство к действию и основа их веры.
А для остального населения нашей планетки еще как встает.
Но не в этом дело. Дело в том, что все изыскания археологов, историков и любителей в этой области, наталкиваются именно на такой подход - это не так, это не этак, что вы выдумываете, почему сами что-то трактуете?
А почему нет-то? Дело верующих верить, дело остальных - разобраться как было и что было.

К вопросу об одежде священников. То, что они по сегодняшний день одеваются так же, говорит о том, что это традиция и только.
И мне это глубоко фиолетово.
А вот то, что эта традиция родилась тогда, когда священники находились около ковчега - это очень интересно.
Еще раз, специально для вас - золото, точно так же как свинец является изолирующим и защитным металлом.

Что касается покрывала, то чуток раннее вы утверждали, что в Исходе нет ни слова о покрывале Моисея.
Так что мне все цитаты сюда выкладывать что ли, что бы было более ясно, что происходило?
Если есть проблема, мне не трудно будет сделать.

И еще. Это же уму не постижимо, как можно додуматься до такого мотива - испугался ответственности.

Какой ответственности? Перед кем? Царь Давид может как декларации при ООН подписывал?
Вот уж действительно, когда сказать нечего, годится что угодно.

Царь Давид жил три тысячи лет назад и слова такого не знал - ответственность. Впрочем как все цари в то время и позже.
А не захотел он в город свой взять ковчег, потому что негде его хранить было. И он знал хорошо, что он из себя представляет.

Это же только подумать, народ ходит в храмы, с утра и до вечера толкует о своей любви к богу и чихать при этом хотел на вещь, которую от бога люди получили в древности.
Где здесь логика?

И про сияние. Интересно, а чего это вы были бы напуганы - ваш близкий с богом общался. И вы об этом хорошо знали.
И он не - вдруг входит в комнату. Вы знаете, что через такое то время он вернется.

Кроме того, ваш благодатный огонь имеет нормальный желтый цвет.

И еще. Хотелось бы, что бы в будущем вы не забывали о том, что в теме обо мне ничего не сказано.

[JinnSinger]

там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
(Исх.25:22)
Возможно, ковчег со своим содержимым - прибор для связи с богом. Вопрос в том, кто был этим богом?
Скорее всего, его не потеряли, а спрятали, по этому и не искали особо

[Dalhi]

Возможно, ковчег со своим содержимым - прибор для связи с богом. Вопрос в том, кто был этим богом?

Тут уже теориями палеоконтакта пахнет.

[ИльиниШна]

А для остального населения нашей планетки еще как встает.

Серьезно? Прямо-таки, всего? Давайте опрос проведем на форуме? Встает ли перед ними этот вопрос?))))

Кроме того, ваш благодатный огонь имеет нормальный желтый цвет.

Огонь не мой, чтоб Вы знали. И горит он вначале белым светом. Спустя некоторое время начинает гореть, как обычный.

Что касается покрывала, то чуток раннее вы утверждали, что в Исходе нет ни слова о покрывале Моисея.

Точно? Ложь, ваше обычное состояние?
Читаем пост:

Исход перечитала.
Нигде в нем не говорится о желтом лице Моисея. Говорится о том, что "лицо его сияло" после разговора с Господом.
Интересно, а у людей в Чернобыле, тоже лица сияли? Что-то я об этом не слышала.
Далее описывается, как Моисей с первосвященниками совершали омовение. И вот здесь уже нет никаких упоминаний о том, что Моисей покрывал лицо покрывалом.
И потом, ни в Левите, ни в Числах, ни во Второзаконии нет свидетельств тому, что Моисей до конца жизни ходил с покрытым лицом. Но в последних стихах Второзакония говорится о том, что умер он в 120 лет с острым взглядом и в крепости (про тело).

Где Вы видите отрицание того, что в Исходе писалось о покрывале?
Я знаю, что там есть пара стихов об этом, но ДАЛЕЕ ничего не говорится о покрывале.
Разницу чувствуете?

[Лизавета]

А что, у нас все человечество в православие ударилось? Или в протестанты подалось? А может на земле не осталось никаких историков?
Меня просто поражает такая постановка вопроса.

Что касается благодатного огня, то ни вначале, ни потом он не горит белым цветом. С самого начала - желтый, нормальный.
Я конечно понимаю, что для верующего человека - это чудо. Для остальных - нет. Та же история, что у католиков с кровью, которая раз в год разжижается.
Церковь столько раз дурила народ, что разом больше, разом меньше - без разницы.

Вы, уважаемая ИльиниШна, язык-то попридержите чуток. Ваш пост написан в духе типичного православного тезиса.
В первый раз - прозрачный намек на вранье наглое оппонента, если тот промолчит, хорошо.
Не промолчит - сразу крик - я так не говорила.
Вы тут процитировали себя. Где же в вашем посте согласие с тем, что он все же носил покрывало?

Спрашиваю еще раз - а где в вашем посте согласие с тем, что он Моисей носил покрывало?

Что касается вашего - ДАЛЕЕ -, то мне оно по барабану. Между возвращением Моисея и омовением тоже что-то было.
А ваш пост человек прочитает и сделает совсем противоположный вывод.
Моисей вернулся и мыться пошел - так подумает любой человек. И вывод сделает - врет Лизавета.

Вот типичный пример православного подхода к тому, как вывернуться из ситуации, а оппонента выставить лжецом.
Сказала я бы я кто так поступает, да воспитание не позволяет.

[ИльиниШна]

Как угодно, неуважаемая Лизавета.
Если вы увидели в моем посте отрицание чего-то, это не значит, что я это написала.
То, что вам по барабану слова оппонента, уже давно понятно. Для вас самыми верными, единственно правильными являются только ваши слова.
Все, кто против, неправ.)))
И не собиралась выворачиваться.
Повторяю в третий раз. Я согласилась с тем, что в Исходе есть пара стихов о покрывале, но далее нет никаких свидетельств и упоминаний о том, что он продолжал это делать до конца своей жизни, как это утверждали вы. Нет в Библии этого!

А что, у нас все человечество в православие ударилось? Или в протестанты подалось? А может на земле не осталось никаких историков?

Опять выворачиваете наизнанку? Я предложила опросить хотя бы тех, кто присутствует на форуме. Форум - это не все человечество. Это раз. Второе - сомневаюсь, что большую часть форумчан волнует вопрос, а что же там пряталось в ковчеге и куда он делся.

Вы, уважаемая ИльиниШна, язык-то попридержите чуток. Ваш пост написан в духе типичного православного тезиса.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Аналогично. То же самое попрошу сделать вас.
Типичный православный? Хм... Спасибо за комплимент.))

Сказала я бы я кто так поступает, да воспитание не позволяет.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ой, с каких это пор вы стали стесняться в выражениях. Скажите уж. Мне очень любопытно.)

[Nikmak]

Лизавета, если вы к вере никакого отношения не имеете, зачем поднимаете эти вопросы? Поругаться не с кем? Никто из православных ни одной темы не открыл о лжи или вреде атеизма, хотя прекрасно об этом знаем. Для чего это делать?

[Лизавета]

Я не собираюсь и не планировала ни с кем ругаться, Никмак. И я говорю НЕ О ВЕРЕ, а о том, что есть странности в библейских текстах.
Если верующие так трепетно относятся к библии, то давайте тогда объявим на весь мир, что остальные пусть ее в руки не берут.
Пусть тогда на каждой книжке напечатают - специальная литература, только для христиан.
В Брюсселе есть институт библии и там ее рассматривают со всех точек зрения, так давайте и его закроем.
Я уж не говорю о том, что верующий человек им и останется, не зависимо от того, какую тему я открою.

Кроме того, мне совершенно не ясно, как можно верить в бога и не искать вещь, полученную от него.
Вот плащаницу, которая только в 14 веке появилась, во всех церквях и костелах выставляют.
А про скрижали - ни слова. Даже на уровне символов.
Где логика-то?

[Serafim]

О том что делает церковь всегда будет много споров, мы многого не знаем, не знаем что храниться в закрытых библиотеках ватикана и РПЦ. Может и ковчег давно нашли, но не считают нужным его показывать.

Касательно опроса на форуме, у кого какие вопросы возникают насчёт христианства, опять у нас возникнет куча вопросов, одни говорить что есмь правда, другие что есмь ложь и опять попытка доказать друг другу что одни (с какой стороны не взгляни) неучи, каждый отстаивает свою точку зрения, которую нужно уважать. Поэтому не нужно ссориться.....

Дохристианская реликвия, подазумевает речь о реликвияхв период с начала времён и до принятия христианства, так давайте о них и поговорим, не уж то как кроме ковчега, плащиницы и копья судьбы более ничего нет?