IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Терпение Бога к человеку, велико ли
Асмодей
сообщение 17.05.2010 - 17:24
Сообщение #1


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2284
Регистрация: 27.01.2010
Пользователь №: 34559

Награды: 6
Подарки: 2

Пол: ?


Репутация:   106  

Интересно узнать, что вы думаете, судя по тому какой образ жизни ведет человек, по всем его привычкам и поступкам...Осталась ли у Бога к человеку любовь и терпение? Страх, создается при мысле, что его терпение и любовь угасает?


--------------------
только непостоянство приносит наслаждение


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2 )
Подарок
Подарил(а): Аттия
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
20 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Start new topic
Ответов (30 - 39)
Nikmak
сообщение 3.06.2010 - 0:45
Сообщение #31


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2438
Регистрация: 2.05.2008
Пользователь №: 19495
Из: Cанкт-Петербург

Награды: 10
Подарки: 2

Имя: Nikmak
Пол: М


Репутация:   414  

Dalhi, извини, но с тобой очень непросто общаться именно из-за хромания логики и путаницы в понятиях.

Цитата
Dalhi Дата Сегодня, 1:22

Цитата(Nikmak @ 3.06.2010 - 0:56) *
Это человек не способный увидеть разницу между субъективным и объективным что-то говорит о логике? Хотя форум как бумага, всё стерпит...

Я то её могу уловить. Только смысл искать разницу там где её нет и игнорировать там где есть?


-------------могу уловить - - - там её нет ------/вот я и спрашиваю: можешь уловить? или её нет? Определиться как-то надо.

Цитата
Они идеальны, только в своих глазах.
Это и называется субъективизм. С чем ты не согласен?






--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2 )
Подарок
Подарил(а): Пупса БО
Подарок
Подарил(а): ИльиниШна




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dalhi
сообщение 3.06.2010 - 0:55
Сообщение #32


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Цитата(Nikmak @ 3.06.2010 - 1:44) *
Dalhi, извини, но с тобой очень непросто общаться именно из-за хромания логики и путаницы в понятиях.

Научись логически мыслить, тогда у тебя ничего и не будет хромать


Цитата
-------------могу уловить - - - там её нет ------/вот я и спрашиваю: можешь уловить? или её нет? Определиться как-то надо.

Есть разница между "уловить" и "искать"? Я думаю есть. Читай пост целиком а не кусками.

Цитата
Это и называется субъективизм. С чем ты не согласен?


Я это и имел ввиду. Но не согласен я с тем что ты выставляешь критерии одной системы "одной из...". Выше других. Считая что только с её позиций можно объективно судить о вещах тебя окружающих.


--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ИльиниШна
сообщение 3.06.2010 - 1:32
Сообщение #33


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 53

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Цитата(Dalhi @ 2.06.2010 - 8:30) *
Всё зависит от внутренней моральной планки. Если духовные силы человека позволяют ему исполнять все свои заповеди в рамках личной картины мира, то он может как считать себя так и быть безгрешным.

Обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад. (с)
Это состояние сопровождает человека постоянно. Плывущий в воде не может видеть, правильно ли он плывет. Это может увидеть стоящий на берегу.
К чему я эжто? К тому, что внутренние планки зачастую кривы и неправильны, потому как субъективны.
Недаром есть перечень грехов, некоторые из которыъ известны многим.
Но не исполняются и не принимаются. Именно потому, что больштнство людей руководствуется своей внутренней планкой и чисты в своих собственных глазах.
Но есть ли это истинная духовная чистота и безгрешие? Ой, сомнительно.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 53 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dalhi
сообщение 3.06.2010 - 9:55
Сообщение #34


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Цитата(ИльиниШна @ 3.06.2010 - 2:31) *
Обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад. (с)
Это состояние сопровождает человека постоянно. Плывущий в воде не может видеть, правильно ли он плывет. Это может увидеть стоящий на берегу.
К чему я эжто? К тому, что внутренние планки зачастую кривы и неправильны, потому как субъективны.

Об этом и разговор. Сверху (о духовных мирах) никто ничего не навязывает и не ставит никаких планок . Все идеалы, все заповеди для достижения этих идеалов - это внутреннее стремление человека. Его собственные планки. Это потом они уже выливаются в правила (обязательные к исполнению) для существования внутри определенного социума. Ну и как законы существования самого социума (ограниченного общества).
Бог и Вселенные сюда отношения не имеют. Такой принцип как "Рыба гниёт с головы", работает только в людской среде.
Цитата
Недаром есть перечень грехов, некоторые из которыъ известны многим.
Но не исполняются и не принимаются. Именно потому, что больштнство людей руководствуется своей внутренней планкой и чисты в своих собственных глазах.

Перечень грехов есть. И есть основные заповеди для сосуществования со Вселенной (или Богом, кому как нравится), но они погрязли в болоте ненужных, чуждых человечеству надстроек. Или же это говорит о несостоятельности духовной силы сект которые пытаются массы научить этим заповедям.

Цитата
Ой, сомнительно.

Сомнение, хорошее качество души, оно мозги заставляет работать.



--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ЁЛОЧКА
сообщение 3.06.2010 - 13:20
Сообщение #35


Я девушка тихая,скромная.Обидите,тихо закопаю,скромно отпраздную
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1856
Регистрация: 22.03.2010
Пользователь №: 35739
Из: Зеленоград

Награды: 18
Подарки: 37

Имя: Елена
Пол: Ж


Репутация:   557  

Прожила на свете не мало и могу сказать одно: ТЕРПЕНИЕ БОГА К ЧЕЛОВЕКУ ПОИСТЕНЕ БЕЗГРАНИЧНО И СЛАВА ЕМУ ЗА ЭТО! АМИНЬ


--------------------
Моя жизнь-мои правила.... не нравятся мои правила, не лезь в мою жизнь!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 37 )
Подарок
Подарил(а): Дверь в лето
Подарок
Подарил(а): Дверь в лето
Подарок
Подарил(а): hook




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
sisi
сообщение 3.06.2010 - 13:59
Сообщение #36


Элитный
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 5684
Регистрация: 23.08.2009
Пользователь №: 30258

Награды: 14
Подарки: 0

Пол: Ж


Репутация:   755  

name='ИльиниШна' date='2.06.2010 - 5:50' post='822105']
Цитата
Если грешит, то, значит, не раскаялся. И кстати, тот грех, который все время исповедуешь, но продолжаешь совершать, переходит в разряд смертных.
А этого может не знать тот, кто говорит, что он верующий?
Цитата
Оль, христиане православные вряд ли рассчитывают на рай. Даже святые и те сомневались, что попадут в рай, потому что осознавали грешность воей жизни, а уж куда нам, прсотым смертным?
Да я не думаю, что думает о рае, но считает, что живёт праведно.
Цитата
Нет ни одного человека на земле, который абсолютно безгрешен. А уж тем более, неверующих ни во что.

Конечно, но есть же те, кто не допускает , хотя бы, самые сильные заповеди? Они , даже не верующие- чище, чем те верующие , которые их нарушают ? Кто ближе богу ?
Цитата(Кшись @ 2.06.2010 - 8:25) *
Убийство человека ??? Сомнительно что этот грех можно вымолить , скорее всего он перейдет в сферу кармы-судьбы и убийца будет убит , по "ветхому завету". И вряд ли священник будет прощать, да он и власти такой не имеет( разве что сделает вид). СвЯщенник- посредник для маловерующих, он вершит обряд, создает условия для подключения исповедующегося к его Богу(Аз есмь). И если грешник искренне каялся, то прощение будет дано и свидетельством явится отказ от повторения греха. Грех убийства искупить покаянием не получится, для этого убитый должен простить убийцу. А как он это сделает если уже мертвец?
Тот Бог, что может простить нас, находится в нас. И искреннее покаяние есть связующий мост с Ним. Нет искренности..., не слышит Он стенаний и скрежета зубов. Что бы Сын Человеческий услыщал грешника, грешнику следует стать человеком- осознань недостойность ... в свершенном грехе, отказаться от повторении для новой более праведной жизни. Солгать Богу невозможно ибо Господь внутри нашего Разума; Ему наши помыслы известны
Всяких горних миров много, какой из них рай? Вероятно каждый представляет по своему. Стремиться в Рай , когда Человек пришел на Землю с миссией??? У него здесь полно дел, его жизнь привела сюда. Такова воля Бога, чтобы человек украшал Планету, а мечтать слинять отсюда в уютненькое место невыполнив миссии...?? Грешник прежде всего - эгоист , он от того и грешник, что только и делал что ублажал себя, и маловероятно что исполнял Волю Господа- миссию с которой родился. Эгоист уже получил, что хотел. На какой рай может расчитывать тот кто здесь себе ни в чем не отказывал и не трудился, не исполнил возложенной миссии ?
Терпение Бога бесконечно ибо Он есть Благо. ОН может ждать- терпеть бесконечно долго, пока грешник образумется, Ведь в место Рая в чистилище не Бог посылает, а сам человекоподобный устремляется: своими делами выбирает конечный пункт
А тот , кто нарушает заповедь- не возжелай жены ближнего своего? Это не смертный грех? А если он ходит в церковь, исповедуется и батюшка ему отпускает, а он продолжает так и дальше жить , то этот грех- переходит в разряд- смертных? Так? Так,как же ты говоришь, что священник не отпускает грехи, а кто? В церкви они же их отпускают? Или не так? А что же делают тогда они, когда отпускают( во всяком случае так это преподносится?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ИльиниШна
сообщение 3.06.2010 - 14:11
Сообщение #37


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 53

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 14:58) *
А этого может не знать тот, кто говорит, что он верующий?

Если человек воцерковлен, то обязательно занет это. Но не все верующие воцерковлены. Иные просто в дуще верят, а потому блуждают.

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 14:58) *
Да я не думаю, что думает о рае, но считает, что живёт праведно.

Знаешь, на мой скромный взгляд, человек, считающий свою праведной, просто слеп. Либо гордыня в нем говорит. Это же страшно признаться, что ты далеко не праведную жизнь ведешь. И все-таки, в глубине души, каждый осознает, что грешен. Вслух боятся признаться.

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 14:58) *
Конечно, но есть же те, кто не допускает , хотя бы, самые сильные заповеди?

Ммм... Самые сильные заповеди говорят о любви. Любое гневное слово или мысль - это уже нарушение заповедей. А ты сама посуди, как часто все говорят о том, что то или иное их раздражает или бесит (слово само за себя говорит). Где есть раздражение, там нет любви.

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 14:58) *
Они , даже не верующие- чище, чем те верующие , которые их нарушают ?

Да нет людей чистых. У всех по мере приобретения опыта душа пачкается тем или иным. Чтобы оставаться чистым нужно с рождения жизнь скимонахов вести. И то где-нибудь да согрешишь.

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 14:58) *
Кто ближе богу ?

Не нам судить. Для нас сердца людей сокрыты. Решать будет сам Бог.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 53 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
sisi
сообщение 3.06.2010 - 15:14
Сообщение #38


Элитный
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 5684
Регистрация: 23.08.2009
Пользователь №: 30258

Награды: 14
Подарки: 0

Пол: Ж


Репутация:   755  

name='ИльиниШна' date='3.06.2010 - 15:10' post='823403']
Цитата
Если человек воцерковлен, то обязательно занет это. Но не все верующие воцерковлены. Иные просто в дуще верят, а потому блуждают.
Про тех, кто в душе - понятно. А вот понять воцерковных, как ты говоришь, не понятно. Такие тогда, как я понимаю, только порочат веру свою? Такие значит знают( я просто подумала, что может не знают этого и наивно верят, что им это прощается и не считают , что грех это перед богом) Вот это и хотела узнать.
Цитата
Знаешь, на мой скромный взгляд, человек, считающий свою праведной, просто слеп. Либо гордыня в нем говорит. Это же страшно признаться, что ты далеко не праведную жизнь ведешь. И все-таки, в глубине души, каждый осознает, что грешен. Вслух боятся признаться.
Да это не верующему , хоть понятно , он знать может и не признавать или делать вид. Нет безгрешных, если по богу , нет не нарушающих, если по мирскому. Нарушения разные и если по УК- там суд получается более действенный, чем такой, если он позволяет нарушать дальше , по вере?
Цитата
Ммм... Самые сильные заповеди говорят о любви. Любое гневное слово или мысль - это уже нарушение заповедей. А ты сама посуди, как часто все говорят о том, что то или иное их раздражает или бесит (слово само за себя говорит). Где есть раздражение, там нет любви.
Ну есть смертные грехи, разве это не самые сильные? А куда отнести- не возжелай жены ближнего?Это любовная и насколько сильная? Я вот говорила с Батюшкой и ему сказала, что могу и выпить, курю. Он сказал, что это не самое страшное. А блуд, прелюбодеяние , вожделение - это куда?
Цитата
Да нет людей чистых. У всех по мере приобретения опыта душа пачкается тем или иным. Чтобы оставаться чистым нужно с рождения жизнь скимонахов вести. И то где-нибудь да согрешишь.
Это понятно.
Цитата
Не нам судить. Для нас сердца людей сокрыты. Решать будет сам Бог.
А тот , кто судит? Это куда относится? Не верующему- это просто - право, а вот по Богу - это грех? Какой тогда?

Сообщение отредактировал sisi - 3.06.2010 - 15:16


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ИльиниШна
сообщение 3.06.2010 - 16:34
Сообщение #39


Мудрый
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 8249
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 21722
Из: 27 регион

Награды: 32
Подарки: 53

Имя: Наталья
Пол: Ж


Репутация:   1369  

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 15:13) *
А вот понять воцерковных, как ты говоришь, не понятно. Такие тогда, как я понимаю, только порочат веру свою?

Оля, ты не понимаешь. Воцерковленные, это те, кто глубоко в вере. Кто без церкви жизни не мыслит. Кто осознает свою греховность и всеми силами пытается от нее избавиться. А те, кто пока только-только входит в церковь, вот они еще только в самом начале пути. И они оступаются и ошибаются. Ты, наверное, думаешь, что если покрестился и сходил пару раз в церковь, то уже все? Воцерковлен? Да нет. Это не так. Человек может и молиться, и лоб крестить, но быть на тонких ножках в вере.
Я за все время знаю только одного действительно воцерковленного человека. Он приходит в церковь в любое время и молится, не думая, как он выглядит со стороны. Разговаривает с иконами, плачет иногда, разговаривает со святыми. Для нас это дико, потому что мы маловеры. Большинство людей заботит то, как они со стороны выглядят. Они думают о том, а правильно ли они делают то или иное. Это уже не то воцерковление, какое требуется.

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 15:13) *
Такие значит знают( я просто подумала, что может не знают этого и наивно верят, что им это прощается и не считают , что грех это перед богом) Вот это и хотела узнать.

Прощается, если искренне раскаиваешься. А рецидивы. Да, случаюся. Душа тоже болеет, а в наше время так вообще. Если уж физическое тело болеет, вылечив одно, приходит другая болезнь, или та же самая возвращается, то почему ты думаешь, что душа не болеет одним и тем же? Трудно избавиться от болезни за один раз. И Бог долготерпелив. Он раз за разом принимает и потихоньку нашу душу отмывает, очищает. Но опять же, если больной не хочет лечиться, никто его не заставит стать здоровым.

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 15:13) *
А тот , кто судит? Это куда относится? Не верующему- это просто - право, а вот по Богу - это грех? Какой тогда?

Вот, в чем отличие нас, глупых и дерзких человеков, перед Богом. Прибежали в церковь, дежурно перекрестились, дежурно исповедались и причастились, и идем просить у Господа, чтобы дал нам то-то и то-то. Как к чиновнику, безразлично. Так же за дерзость и глупость других осуждаем, отворачиваемся. И помогать таким не хочется, и руку протянуть первыми не можем. Ну как же! Это они глупые, а мы-то нет! Мы и умные и добрые. Только это наши, человеческие мерки. А вот Бог, он не отворачивается и принимает всех - и дерзких, и глупых, и всяких. И Он снисходителен, в отличие от нас, и бесконечно прощает нам наши высокомерные требования и высказывания.


--------------------
Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 53 )
Подарок
Подарил(а): ЛеннА
Подарок
Подарил(а): Snooper
Подарок
Подарил(а): bliss




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Кшись
сообщение 3.06.2010 - 17:46
Сообщение #40


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2668
Регистрация: 17.02.2007
Пользователь №: 8892
Из: Нара-Фоминск

Награды: 7
Подарки: 4

Пол: М


Репутация:   147  

Цитата(sisi @ 3.06.2010 - 14:58) *
А тот , кто нарушает заповедь- не возжелай жены ближнего своего? Это не смертный грех? А если он ходит в церковь, исповедуется и батюшка ему отпускает, а он продолжает так и дальше жить , то этот грех- переходит в разряд- смертных? Так? Так,как же ты говоришь, что священник не отпускает грехи, а кто? В церкви они же их отпускают? Или не так? А что же делают тогда они, когда отпускают( во всяком случае так это преподносится?

Нет или я не понимаю, что вы представляете под выражением смертный грех. Зависть ( не возжелай) превращает жизнь завистника в череду испытаний и страданий. Не может священник отпустить ни какого греха, так как он не Господь "Твой". Священник необходимое условие для подключения кающегося к "Судье"- Аз есмь. Только Господь Твой наделен властью прощать. Священник всего лишь слуга , который должен хорошо знать Закон Божий , исполнять обряды и наставлять прихожан. Но слуги всякие бывают , как хорошие так и нерадивые. Священник вроде посредника, или "шамана", который должен ввести "больного" в соответстующее состаяние "контактера" со своим Богом. Если прихожанен не окажется подготовленным и не достаточно понимает что делает; вся процедура имеет большой шанс не достигнуть цели.


--------------------
Исследователей- караваны
Оазисы- миражи
Концепции толкований- шарады правды и лжи
Код покрывала Изиды- Непроницаемый щит.
Храма Врата Открыты- Вход Герметично закрыт


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4 )
Подарок
Подарил(а): axioma
Подарок
Подарил(а): Dalhi
Подарок
Подарил(а): Ахтунг..




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

20 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2023 - 4:24