Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
17.05.2010 - 17:24
Сообщение
#1
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2284 Регистрация: 27.01.2010 Пользователь №: 34559 Награды: 6 Подарки: 2 Пол: ? Репутация: 106
|
Интересно узнать, что вы думаете, судя по тому какой образ жизни ведет человек, по всем его привычкам и поступкам...Осталась ли у Бога к человеку любовь и терпение? Страх, создается при мысле, что его терпение и любовь угасает?
-------------------- только непостоянство приносит наслаждение
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 2 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
![]() |
3.06.2010 - 17:47
Сообщение
#41
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2284 Регистрация: 27.01.2010 Пользователь №: 34559 Награды: 6 Подарки: 2 Пол: ? Репутация: 106
|
Цитата Прожила на свете не мало и могу сказать одно: ТЕРПЕНИЕ БОГА К ЧЕЛОВЕКУ ПОИСТЕНЕ БЕЗГРАНИЧНО И СЛАВА ЕМУ ЗА ЭТО! И поэтому можно вертеть и творить не ведая что и как? будто думая, что он простит все -------------------- только непостоянство приносит наслаждение
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 2 ) |
|
|
|
|
|
|
3.06.2010 - 19:32
Сообщение
#42
|
|
![]() Новенький Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Новички Сообщений: 47 Регистрация: 3.06.2010 Пользователь №: 37591 Из: Моск Награды: Нет Подарки: 0 Имя: Снежный Барс Пол: М Репутация: 7
|
..Осталась ли у Бога к человеку любовь и терпение? Страх, создается при мысле, что его терпение и любовь угасает? если в сердце человека угасает любовь то он испытывает терпение Бога... -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
3.06.2010 - 22:24
Сообщение
#43
|
|
|
Элитный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 5684 Регистрация: 23.08.2009 Пользователь №: 30258 Награды: 14 Подарки: 0 Пол: Ж Репутация: 755
|
name='ИльиниШна' date='3.06.2010 - 17:33' post='823515']
Цитата Оля, ты не понимаешь. Воцерковленные, это те, кто глубоко в вере. Кто без церкви жизни не мыслит. Кто осознает свою греховность и всеми силами пытается от нее избавиться. А те, кто пока только-только входит в церковь, вот они еще только в самом начале пути. И они оступаются и ошибаются. Ты, наверное, думаешь, что если покрестился и сходил пару раз в церковь, то уже все? Воцерковлен? Да нет. Это не так. Человек может и молиться, и лоб крестить, но быть на тонких ножках в вере. Понятно, значит те, кто так просто считает , не есть верующие, а лишь - показушники. Я за все время знаю только одного действительно воцерковленного человека. Он приходит в церковь в любое время и молится, не думая, как он выглядит со стороны. Разговаривает с иконами, плачет иногда, разговаривает со святыми. Для нас это дико, потому что мы маловеры. Большинство людей заботит то, как они со стороны выглядят. Они думают о том, а правильно ли они делают то или иное. Это уже не то воцерковление, какое требуется. Цитата Прощается, если искренне раскаиваешься. А рецидивы. Да, случаюся. Душа тоже болеет, а в наше время так вообще. Если уж физическое тело болеет, вылечив одно, приходит другая болезнь, или та же самая возвращается, то почему ты думаешь, что душа не болеет одним и тем же? Трудно избавиться от болезни за один раз. И Бог долготерпелив. Он раз за разом принимает и потихоньку нашу душу отмывает, очищает. Но опять же, если больной не хочет лечиться, никто его не заставит стать здоровым. Значит, если он не перестал грешить, то его уже душу не очистить.Цитата Вот, в чем отличие нас, глупых и дерзких человеков, перед Богом. Прибежали в церковь, дежурно перекрестились, дежурно исповедались и причастились, и идем просить у Господа, чтобы дал нам то-то и то-то. Как к чиновнику, безразлично. Так же за дерзость и глупость других осуждаем, отворачиваемся. И помогать таким не хочется, и руку протянуть первыми не можем. Ну как же! Это они глупые, а мы-то нет! Мы и умные и добрые. Только это наши, человеческие мерки. А вот Бог, он не отворачивается и принимает всех - и дерзких, и глупых, и всяких. И Он снисходителен, в отличие от нас, и бесконечно прощает нам наши высокомерные требования и высказывания. Но и не приветствует? Ну, скажи, почему верующие так себя ведут, нарушая? Для чего им это надо? Если- имею ввиду рецидивы? Значит - это двойная мораль? И что ты мне не ответила на другие вопросы ? К какому греху относится- не возжелай?Нет или я не понимаю, что вы представляете под выражением смертный грех. Зависть ( не возжелай) превращает жизнь завистника в череду испытаний и страданий. Не может священник отпустить ни какого греха, так как он не Господь "Твой". Священник необходимое условие для подключения кающегося к "Судье"- Аз есмь. Только Господь Твой наделен властью прощать. Священник всего лишь слуга , который должен хорошо знать Закон Божий , исполнять обряды и наставлять прихожан. Но слуги всякие бывают , как хорошие так и нерадивые. Священник вроде посредника, или "шамана", который должен ввести "больного" в соответстующее состаяние "контактера" со своим Богом. Если прихожанен не окажется подготовленным и не достаточно понимает что делает; вся процедура имеет большой шанс не достигнуть цели. Ну да, к примеру- не возжелай жены ближнего своего- это не смертный, знаю. Но когда чел. живёт в таком грехе и ходит в церковь, отмаливает и говорит, что он раскаялся ( ну Батюшка, ведь- отпускает грехи? Я это видела в церквях, там они исповедуются, им накрывают голову, что - то читают и , как говорят- грехи отпускают?) , а потом берёт другого партнёра и опять грешит, и так и живёт , то он становится смертным ? Или это не такой уж и грех, типа,как покурить?
Сообщение отредактировал sisi - 3.06.2010 - 22:26 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
4.06.2010 - 1:48
Сообщение
#44
|
|
![]() Мудрый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 8249 Регистрация: 23.08.2008 Пользователь №: 21722 Из: 27 регион Награды: 32 Подарки: 53 Имя: Наталья Пол: Ж Репутация: 1369
|
Понятно, значит те, кто так просто считает , не есть верующие, а лишь - показушники. Ты не права. Это как в школе, есть первый класс, а есть 11. И если первоклассник много не знает, но верит, что знает, это не значит, что он дурной человек, показушник, и его уже не изменить. Значит, если он не перестал грешить, то его уже душу не очистить. Ну почему же? Если человек остановится (если он православный, то обязательно рано или поздно осознает неправильность своих действий), то будет очищаться. Я полагаю, что очень немногие могут при жизни очиститься полностью духовно от грехов, накопленных по неведению или незнанию. Ну да, к примеру- не возжелай жены ближнего своего- это не смертный, знаю. Но когда чел. живёт в таком грехе и ходит в церковь, отмаливает и говорит, что он раскаялся ( ну Батюшка, ведь- отпускает грехи? Я это видела в церквях, там они исповедуются, им накрывают голову, что - то читают и , как говорят- грехи отпускают?) , а потом берёт другого партнёра и опять грешит, и так и живёт , то он становится смертным ? Или это не такой уж и грех, типа,как покурить? Оль, мы не можем знать, о чем говорит такой человек на исповеди. Может он рассказывает о том, что не может останоиться и просит о том, чтобы Бог дал ему сил справиться с этим влечением. Батюшка видит стремление к этому и потому просит Господа помочь человеку очиститься и дать сил для исправления. Вот многие говорят, что батюшка отпускает. Да ничего он не отпускает. Прощает грехи Господь, а батюшка, являясь проводником между человеком и Богом в этом таинстве, только передает просьбу человека через вознесение специальной молитвы. Батюшка никогда не говорит, что именно он отпускает грехи человеку, ибо не в его это силах. И знаешь, осуждение чужих грехов, это очень неприглядное занятие на самом деле. Вот такие мы несовершенные и наглые, что берем на себя роль оценщиков чужих поступков. И еще. Пойми, один грешит в одном, но явном, а другой в малом и тайном, но это малое по количеству может перевешивать то явное, которое есть у первого человека. И не нам решать, кто более грешен. -------------------- Есть люди, которые несут в этот мир любовь, тепло и свет. Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос. Есть люди, которые несут справедливость и покой. И есть я. Я несу пакетик.(с)
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 53 ) |
|
|
|
|
|
|
4.06.2010 - 3:51
Сообщение
#45
|
|
|
Элитный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 5684 Регистрация: 23.08.2009 Пользователь №: 30258 Награды: 14 Подарки: 0 Пол: Ж Репутация: 755
|
name='ИльиниШна' date='4.06.2010 - 2:47' post='823953']
Цитата Ты не права. Это как в школе, есть первый класс, а есть 11. И если первоклассник много не знает, но верит, что знает, это не значит, что он дурной человек, показушник, и его уже не изменить. Ну , а если этому челу уже не 15 лет и он в вере уже не первоклассник? И если он осознанно грешит, прекрасно зная, что это грех? Поэтому и ходит его отмаливать.Цитата Ну почему же? Если человек остановится (если он православный, то обязательно рано или поздно осознает неправильность своих действий), то будет очищаться. Я полагаю, что очень немногие могут при жизни очиститься полностью духовно от грехов, накопленных по неведению или незнанию. Ну, понятно, когда, извините, стоять не будет или хотелка успокоится))))) Или у киллера - руки дрожать будут(((((И всё, пойдёт напоследок , в очередной раз сходит в церковь, покаится и всё. С чистой совестью и душой ((((Так?Цитата Оль, мы не можем знать, о чем говорит такой человек на исповеди. Может он рассказывает о том, что не может останоиться и просит о том, чтобы Бог дал ему сил справиться с этим влечением. Батюшка видит стремление к этому и потому просит Господа помочь человеку очиститься и дать сил для исправления. Вот многие говорят, что батюшка отпускает. Да ничего он не отпускает. Прощает грехи Господь, а батюшка, являясь проводником между человеком и Богом в этом таинстве, только передает просьбу человека через вознесение специальной молитвы. Батюшка никогда не говорит, что именно он отпускает грехи человеку, ибо не в его это силах. Да, конечно теперь ещё и Бог тогда виноват,что не дал сил убийце - перестать убивать, блуднице- блуд угомонить, с похотью справиться и желать всех и вся, без стыда и совести(((( И он( она ) чистые и не порочные, раз ходят в церковь, у Батюшки исповедуется , тот за него молится, а этот - расправив плечи идёт дальше нарушать и себя ещё и чистым показывать и считать таковым((( Что ж за вера тогда такая , что она всё это не порицает даже и прощает , да этот путь - пресечь не может? А только дряхлый совсем может ещё разок сходить и сказать, что всё, осознал , больше не буду( не могу просто) , а пока может- так и жить. Ну и что это таинство даёт, если он , такой верующий, себя так уютно чувствует , живя во грехе ? Да ещё и сам судит других, себя преподносит, опираясь,, на веру , да поучает((((( И он , как раз, считая себя выше,( верующий всё же), осуждает чужие грехи, которые и не грехи вовсе( в смысле, все мы грешны, даже курение, алкоголь), а так- грешочки, по сравнению с такими , какие описаны в Библии, как самые не приглядные? Вот ты права, не нам решать, решает суд, мнение, общество на мирском языке и это получается более сильно, чем Божий , тогда. Именно живя по таким , мирским законам, чел. скорее осмыслит и поймёт, по- моему, чем тот, кто их не признаёт и чувствуя себя комфортно в вере, которая всё за него " борется" , молится, просит , живёт во грехе и посмеивается. Типа мне плевать на общество, мораль, людей , их страдания, живу так, как мне угодно, а Бог видит и всё сил не достаточно даёт , что не могу остановиться((((( А на ваши мирские плевать((((( Да... уж больно терпелив Бог тогда, раз так поставлено(((( Да и ты писала, по- моему, что этот грех, если чел. после исповеди, опять идёт этим путём, перерастёт в тот, который уже не прощается? Смертный? Тогда хоть как- то понять можно, а так, пафос один получается. И знаешь, осуждение чужих грехов, это очень неприглядное занятие на самом деле. Вот такие мы несовершенные и наглые, что берем на себя роль оценщиков чужих поступков. И еще. Пойми, один грешит в одном, но явном, а другой в малом и тайном, но это малое по количеству может перевешивать то явное, которое есть у первого человека. И не нам решать, кто более грешен. Сообщение отредактировал sisi - 4.06.2010 - 3:56 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
4.06.2010 - 6:56
Сообщение
#46
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2668 Регистрация: 17.02.2007 Пользователь №: 8892 Из: Нара-Фоминск Награды: 7 Подарки: 4 Пол: М Репутация: 147
|
Ну да, к примеру- не возжелай жены ближнего своего- это не смертный, знаю. Но когда чел. живёт в таком грехе и ходит в церковь, отмаливает и говорит, что он раскаялся ( ну Батюшка, ведь- отпускает грехи? Я это видела в церквях, там они исповедуются, им накрывают голову, что - то читают и , как говорят- грехи отпускают?) , а потом берёт другого партнёра и опять грешит, и так и живёт , то он становится смертным ? Или это не такой уж и грех, типа,как покурить? Ещё раз,- не отпускает грехи батюшка, - это обряд, мистерия...ввод прихожанина в контакт со своим богом...Когда же священник произносит;-...грехи отпускаю!?! то это "спектакль" для тех кто верит больше в батюшку, что батюшка наделен этой властью. Так можно верить любому шаману..."Прилюбодей" пришедший якобы для покаяния , на самам деле для "отмазки". Он сыграл роль кающегося, священник как полагается сыграл свою роль, получилось лицедейство! Ведь дается отпущение грехов тому, кто этого искренне желает для начала новой жизни без греха. А концерт получается, когда нет искренности. Он становится лицемером- лжецом. Следует просто прекратить всякие отношения с лукавым. Этот тип человекоподобного давно уже как лукавый отдан под власть кармы и кара судьбы приближается. Продолжает ли он ходить в церковь или нет ...своей ложью он уже выбрал себе "приз". Если же кого-то смущает или задевает поведение этого грешника, то теперь выбор за ним. Грешник выбор свой сделал, священник исполнил своё...теперь каждый получит по заслугам. Возможно одна из любовниц и грохнет лицемера, но это уже будет другая история- кармическая. То есть та которую выбрал блудник не искренне кающийся. -------------------- Исследователей- караваны
Оазисы- миражи Концепции толкований- шарады правды и лжи Код покрывала Изиды- Непроницаемый щит. Храма Врата Открыты- Вход Герметично закрыт -------------------- Подарки: (Всего подарков: 4 ) |
|
|
|
|
|
|
4.06.2010 - 9:28
Сообщение
#47
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2461 Регистрация: 13.05.2010 Пользователь №: 37104 Из: Москва Награды: 12 Подарки: 0 Пол: М Репутация: 179
|
Очень бы хотелось поучаствовать в разговоре, но чувствуется не хватит знаний. А жаль, так как у самого мыслей очень много, но сомневаюсь в их правильности сам...
В одном уверен, что вера в Бога (Любовь, совесть и правду, чистоту) она одно понятие, а религия, какноны и церковь достаточно наностное, а в современно мире вообще превратилось в оружие укправления людьми и печатный станок для денег. Вера в сердце и душе каждого, а верность поступков оценит только Бог. -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
4.06.2010 - 15:59
Сообщение
#48
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2668 Регистрация: 17.02.2007 Пользователь №: 8892 Из: Нара-Фоминск Награды: 7 Подарки: 4 Пол: М Репутация: 147
|
Очень бы хотелось поучаствовать в разговоре, но чувствуется не хватит знаний. А жаль, так как у самого мыслей очень много, но сомневаюсь в их правильности сам... В одном уверен, что вера в Бога (Любовь, совесть и правду, чистоту) она одно понятие, а религия, какноны и церковь достаточно наностное, а в современно мире вообще превратилось в оружие укправления людьми и печатный станок для денег. Вера в сердце и душе каждого, а верность поступков оценит только Бог. Так у вас, судя по высказыванию, вроде уже сложилось мировоззрение или в чем-то сумлеваетесь? -------------------- Исследователей- караваны
Оазисы- миражи Концепции толкований- шарады правды и лжи Код покрывала Изиды- Непроницаемый щит. Храма Врата Открыты- Вход Герметично закрыт -------------------- Подарки: (Всего подарков: 4 ) |
|
|
|
|
|
|
4.06.2010 - 16:20
Сообщение
#49
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2185 Регистрация: 29.05.2010 Пользователь №: 37447 Из: СЕВАСТОПОЛЬ Награды: 14 Подарки: 21 Пол: Ж Репутация: 453
|
Каждый верует... Но во что ему решать.... Это говорит о многом.....
ПОСМОТРИ И ПРОЧТИ.... P.S. Просто прочти , что там написано.............. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 21 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
4.06.2010 - 16:31
Сообщение
#50
|
|
|
Какие нафиг ухаживания!? демографию поддерживать надо! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 3446 Регистрация: 22.05.2010 Пользователь №: 37310 Награды: 10 Подарки: 34 Пол: ? Репутация: 387
|
хм...смешно верить в Бога, когда еле-еле сводишь концы с концами...
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 34 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2023 - 4:37 |