Существует ли равноправие ? Опции

[Кшись]

Вот так неожиданно возник вопрос о равноправии в стране. Ведь раньше Россия бывшая СССР гордилась этим и вроде как стремилась придерживаться этому лозунгу. Сейчас похоже этого нет?!?
Распределение благ перекосилось так, что всякие попытки представить радужные перспективы меркнут в миг. Есть прожиточный минимум, или пенсия.= под этими понятиями скрываются определенные суммы. То есть государство решило что этих денег достаточно для жизни людей. Возникает закономерный вопрос: почему для жизни простых людей(безработных), пенсионеров этого достаточно, а те кто такие законы придумал получают больше?. Разве не справедливо было-бы, чтобы и они жили на подобные средства(доходы)? Ведь другие же живут, а чем они лучше других, хоть тех же пенсионеров??? Где справедливость???

[Кшись]

Равноправия и справедливости между правительством и обычными студентами-пенсионерами как не было, так и не будет. Надеяться на изменение положения наивно и глупо.

Если мы хотим жить по людски, надо не надеяться, а думать как правильно жить, чтобы всем было благо в меру. Надо понимать отрицательные стороны(зло) в чрезмерности, зависти, а главное то что эти качества скрываются под безобидными вывесками. К примеру реклама или мода- та же самая реклама. Людей провоцируют на гонку за шмотками, за роскошью и т.п. Начиная с детсада, а потом и школа
Этот период воспитания сознания, когда всякие прививки мировоззренческие , можно сказать на всю оставшуюся жизнь будут влиять. Наряжают детей в пух и прах, как новогоднюю елку не думают, что сеют семена зависти, в школе также дети кто в чем...а ведь они туда пришли за знаниями, а не на демонстрацию мод или собственного пиара. Мало того - это просто отвлекает, но и нарушает представление, что в принципе мы все равны , мы все люди. Это потом когда сформируется свое собственное мнение о себе, по своим способностям можно выделиться в профессиональной сфере, а пока они все дети и люди, разница только в половом отношении и возрасте , по этим признакам только жизненный опыт можно определять.
Сейчас да, ждать равноправия от правительства трудно, ибо их детство и воспитание не в равноправном обществе происходило, они похоже просто понятия не имеют, что это такое и какая польза от этого. Мало того, что религия придерживается ложной позиции, относительно власти на Земле, еще и СМИ провоцирую растление... Поэтому, мы только вначале пути к справедливому обществу. И для достижения этой цели каждому придется постараться.

[львица]

Если мы хотим жить по людски, надо не надеяться, а думать как правильно жить, чтобы всем было благо в меру.

А где эту меру отмеряют? Кто-то её будет утверждать??! Вернёмся к тому же от чего пытались оторваться.
Счастлив тот, кто живёт в ДОСТАТКЕ, не не с излишками и недосыпами и неврозами. А достаточно ли - решает индивидум сам!
эта дискуссия о бесконечности (((

[ИльиниШна]

К примеру реклама или мода- та же самая реклама. Людей провоцируют на гонку за шмотками, за роскошью и т.п. Начиная с детсада, а потом и школа

Кшись... ну это же от человека зависи. К примеру, я абсолютно не шмоточница. И мне глубоко фиолетово, что там показывают в рекламе. И я уверена, что существует немало людей, которые не имеют привычки гоняться за шмотками или роскошью. Многие живут по достатку и по желаниям. Только вот желания у всех разные, и видение хорошей жизни - тоже. Потому уже из-за одного этого равноправия быть не может. Кто-то собирает хрусталь и золото, кто-то книги, а кто-то впечатления от путешествий по миру.
Мы все разные. А представьте, если бы все были равны? Это ж был бы серый мир. Подобная уравниловка уже была. Когда большая часть населения имела одинаковую мебель, одинаковую одежду, одинаковые продукты на столах. И что? Это было здорово? Они еще и думать были обязаны одинаково.

[Эльфийка]

Да не возмо думать одинаково - это скучно! Я вот не отношусь к разряду гонцов за роскошью - финансы не позволяют, а позволяли бы - гналась наверное, но это уже была бы не я. Всё настолько сложно и непредвиденно, что и рассуждать глупо. Да, в равноправии каждый борец, каждый свой вклад вложить должен, но по одному - никто ничего не сделает. Вот я сейчас пойму, стану "серой", выйду в массы, а они меня обсмеют - а толку от этого???

[Кшись]

А где эту меру отмеряют? Кто-то её будет утверждать??! Вернёмся к тому же от чего пытались оторваться.
Счастлив тот, кто живёт в ДОСТАТКЕ, не не с излишками и недосыпами и неврозами. А достаточно ли - решает индивидум сам!
эта дискуссия о бесконечности (((

Действительно, где эта мера, ведь у людей нет разума и органов чувств . Им не понятно сытый или голодны, комфортно ему, в смысле удобно или пусть будет не очень удобно зато мужики шею свернут. То же самое и про достаток. Его можно понимать, а можно ощущать. Эгоисту действительно не нужна мера, она та-же самая, что через край. Эгоистичные люди, своей мерой мерят, поэтому у каждого своя. А вам говорят о равноправии, значит мера одинаковая должна быть для всех людей, если он конечно относится к видовому классу людей. А то странно получается, прожиточный минимум один, а кто к кормушки по ближе, берут сколько утащить способны. Разница может быть только связанная с тяжестью труда, со здоровьем и возрастом.
Особенно то и дискутировать не о чем. Все упирается в нежелании некоторых наиболее сильно эгоистичных индивидов, отказаться , по сути от бесполезных вещей, от возможности понежиться, получить лишний раз удовольствие, пусть и за чужой счет

ИльиниШна :..Мы все разные. А представьте, если бы все были равны? Это ж был бы серый мир. Подобная уравниловка уже была. Когда большая часть населения имела одинаковую мебель, одинаковую одежду, одинаковые продукты на столах. И что? Это было здорово? Они еще и думать были обязаны одинаково.

Как- же помню! Только, тогда еще не понимал, что человек не может быть счастливым, когда другим людям "не сладко". Не понимал,- откуда все не так, как должно было быть. А сейчас дошло!
Страна, то была новая, но люди были со старой закваской, и философия и мировоззрение, диктовались из XV веку. Иногда по наитию. Были прогрессивные идеи, но загубили эгоисты, лицемеры, взяточники, свой -чужой, блат, зависть... Людей одинаково думать не научишь, людей не перевоспитаешь за такой короткий срок...вот от этого и скатились в жуткий капитализм.
Почему скучно, должно быть,- украшайте, создавайте в своем доме уют, но своими силами, а если не можете сделать самостоятельно, то смиритесь. В мире гармония должна быть, порядок, а не вычурность.
Вещи должны служить людям, а не люди, пахать чтобы вещ новую приобрести, из-за того, что прежняя потеряла великолепие прежнее или не модной стала. И кто сказал, что посуда из серебра должна быть или хрусталя, и глиняная крынка или деревянная ложка хуже??

Эльфийка Дата Сегодня, 10:38
Да не возмо думать одинаково - это скучно! Я вот не отношусь к разряду гонцов за роскошью - финансы не позволяют, а позволяли бы - гналась наверное, но это уже была бы не я. Всё настолько сложно и непредвиденно, что и рассуждать глупо. Да, в равноправии каждый борец, каждый свой вклад вложить должен, но по одному - никто ничего не сделает. Вот я сейчас пойму, стану "серой", выйду в массы, а они меня обсмеют - а толку от этого???

Для вас, важнее чье-то мнение про вас. А если вспомнить Евангелие; "не судите да не судимы будите", и "по плодам познается доброе дерево" то становится понятно, что никто не имеет право обсуждать человека, по внешности ибо это лицемерие. Для человека не важно должно быть, кто и что про него думает, важна самореализация.
Реализовать свою суть , свою миссию в этом мире он должен. причем в соответствии с "облико- марале"т.е проявляя человеколюбие и милость ко всему живому в этом мире.

[жженый]

Кшись... ну это же от человека зависи. К примеру, я абсолютно не шмоточница. И мне глубоко фиолетово, что там показывают в рекламе.

Нас таких крайне мало ,в 10 ки раз меньше так что в этом Кшись прав

Мы все разные. А представьте, если бы все были равны? Это ж был бы серый мир. Подобная уравниловка уже была. Когда большая часть населения имела одинаковую мебель, одинаковую одежду, одинаковые продукты на столах. И что? Это было здорово? Они еще и думать были обязаны одинаково.

Так если не гоняться за модой, то абсолютно все равно какой сервиз или костюм у соседа,а в одинаковых мыслях и поступках как раз то сила народа и заключается,а иначе будет"Лебедь,Рак и Щука"

[ktcybr]

Перечитал я всю беседу и волосы у меня зашевелились. Новое средневековье таки наступило. И карму вспомнили и Христа и структуру общества киевской Руси. История в которой прогресса нет а все движется по кругу. Не просто объективно нет, а даже идеи его нет.
Сей час выскажу свое мнение и можете потом закидать меня камнями. В России на мой взгляд одна проблема. У нас нет культуры. Культуры как совокупности в первую очередь духовных ценностей общих для народа. Культуры на чувственном уровне когда покушение на такую ценность заставляет невольно тянуться к топору. Я знаю что нужно сказать чеченцу чтобы он попытался меня зарезать, а вот что для этого нужно сказать русскому не знаю. Идеи о справедливости и свободе в так называемых западных странах росла на их культуре, а у нас она растет на индивидуальных фантазиях каждого. По этому все наши рассуждения бессмысленны по тому что не имеют общей системы отсчета.

[Gregory House]

Когда-то я работал в больнице одного немаленького областного центра в Западной Сибири.
Так вот, в нашей медицине, например, существует традиция - должности, например, зав.отделениями передаются от отца к сыну (вариант - от матери к дочери). Остальных работников, граждан государства, где хотя бы юридически и конституционно какие то зачатки равноправия предусмотрены, этот средневековый обычай вполне устраивал и устраивает. (Не устраивал он, по ходу, лишь одного меня - благодаря чему я и не работаю больше ни в этой больнице, и вообще не живу в России).

Поэтому, ответ на вопрос - равноправия нет.
Его нет и не может быть без свободы. А свобода - это осознанная необходимость.
До тех пор, пока граждане страны равнодушно взирают на феодальные обычаи, на попрание этими местечковыми "сюзеренами" своих прав и свобод - его и не будет.

Ибо нет свободы - нет и равноправия.

[Кшись]

Перечитал я всю беседу и волосы у меня зашевелились. Новое средневековье таки наступило. И карму вспомнили и Христа и структуру общества киевской Руси. История в которой прогресса нет а все движется по кругу. Не просто объективно нет, а даже идеи его нет.
Сей час выскажу свое мнение и можете потом закидать меня камнями. В России на мой взгляд одна проблема. У нас нет культуры. Культуры как совокупности в первую очередь духовных ценностей общих для народа. Культуры на чувственном уровне когда покушение на такую ценность заставляет невольно тянуться к топору. Я знаю что нужно сказать чеченцу чтобы он попытался меня зарезать, а вот что для этого нужно сказать русскому не знаю. Идеи о справедливости и свободе в так называемых западных странах росла на их культуре, а у нас она растет на индивидуальных фантазиях каждого. По этому все наши рассуждения бессмысленны по тому что не имеют общей системы отсчета.

Слово культура произошло от корня культ. То есть людьми придумывается некий ритуал, стереотипное поведение, предпочтения в образе поведения и т.п Вот эта вся "почва" и называется культура.
Даже у первобытных людей была культура только со временем извратили даже это представление о понятии культура и теперь оно шире. Но шире не значит лучше, особенно когда это начинает мешать жить.
Культурные особенности, выделяют людей из общей массы, однако в многонациональном государстве , просто дробят единое общество. А если еще к собственной, культивировать из-за бугра и на неё равняться, то можно легко представить, на нашем примере что получится. Достаточно было открыть границы "дозволенного" и из могучего СССРа, получился развращенный капитализм с повсеместной порнографией и наркоманией, а про разгул бандитизма можно не повторять, это по TV каждый час показывают.
У всяких проблем есть причина, однако причину можно и не найти если, реагировать только на страдания.
Тогда, будут все мысли направлены на снятие страданий, а не устранения причины, привлекшей в возникновению страданий.
Вот так и вы реагируете на страдания, но не ищите истиной причины . А причина в социальном неравенстве среди людей и виновен несовершенный социальный строй- закон придуманный спекулянтами, ворами

Сообщение отредактировал Кшись - 30.11.2010 - 7:45

[guest]

Поэтому, ответ на вопрос - равноправия нет.
Его нет и не может быть без свободы.

а свобода подразумевает под собой независимость,ответственность и самодостаточность,куча обязательств так же не делает человека свободным,люди сами,сознательно лишают себя свободы,перекладывая на государство часть ответственности,принимая и исполняя возложенные на них обязательства,в замен на собственную безопасность и какие-то блага,свобода тоже продается,просто не всем нравится то что они получили в замен,с равноправием примерно такая же картина,это дело купли-продажи