Беларусь -добрый друг или плохой сосед, Беларусь и Россия Рейтинг Опции

[muadib]

1) А давайте-ка немножко отойдем от темы. А что такое Власть? Должность? Ой ли? Нет, Власть это возможность заставить людей, кого по желанию, кого против, действовать по своему указанию. Власть есть только у того, кому готовы подчиняться. Где нет подчинения, нет и Власти. ЧЕМ сейчас Путин будет мотивировать? Идеей? А КАКАЯ Идея? Моральной стороной? Ну так как можно мотивировать моральной стороной развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего. Соответсвенно только одна мотивация у таких как Путин: животные страсти. А они за тысячи лет не поменялись, всё теже: ням-ням, буль-буль, да тык-тык. А это в основном всё выражается в денежном эквиваленте. Вот и вынужден Путин крышевать ворье, иначе просто его указы НИКТО исполнять не будет.

Все это конечно очень любопытно, однако не припомню ни кого кому бы удалось не подчинятся Путину без тяжелых последствий для себя. Может вы мне таких напомните. К тому же из Ваших слов так и не понятно, зачем Путину воровать. Яхту что ли ему хочется больше чем у Абрамовича? Дак у него ТАКР "Петр Великий" есть, больше уже некуда.

2) Вы немного путаете "блюсти интересы" и "находиться под полным контролем". Я нигде не писал, что Путин - безвольная марионетка ЮСы, чай не Сакашвили какой-нить. Просто Путин является фетишем, прикрытием системы разворовывания природных, интеллектуальных, прочих богатств России. Он часть этой системы и не может идти против неё. А если ворам надо гавкнуть в сторону держателя "общака" (си речь ЮСы), то можно и Путина использовать. Глядишь и выторгует чуть лучшие условия для ворья.
Просто не стоит забывать, что все рычаги путинской Власти находятся так, или иначе в руках ЮСы. И стоит им реально захотеть убрать Путина, Путина давно бы не было.
Почему не Ходарок? А просто потому, что не будь мы страной компадосских олигархов, у нас правил бы Хозяин. А кого в мелкой банде ворье выбирает паханом, так ли волнует держателей ВСЕГо преступного мира, еслии банда так, или иначе всё равно подконтрольна? Это называется "частичная автономия".

Вышесказанное было бы верно для ЕБНа при котором тупо разворовывали страну. При Путине же начали реализацию множество сложных проектов (почитайте ветку "ситуация в стране", там много примеров) которые совершенно никак не вяжутся с идей, что он хочет просто побольше денег наворовать.

Теперь о Лукашенко, Во-первых, приведите примеры, когда он врет нам, и примеры когда кидает Россию?

Самый элементарный пример - до сих пор не признал независимость Южной Осетии и Абхазии.

Но, даже если перевести в чистую теорию, то если глава страны совершает грязные дела во имя страны, на пользу СВОЕЙ стране, то, по крайней мере, для своей страны он молодец.

Выше уже писал, что пользуясь такой логикой и Гитлер молодец. Но Лукашенко в данном случае гадит России так что назвать молодцом я его не могу, скорее наоборот.

Сообщение отредактировал muadib - 28.11.2010 - 20:50

[pokker]

Выше уже писал, что пользуясь такой логикой и Гитлер молодец. Но Лукашенко в данном случае гадит России так что назвать молодцом я его не могу, скорее наоборот.

И Гитлер-молодец! То что он сделал со своей страной, сейчас свидетельствует, что делал правильно. Германия -фундаментальный камень Евросоюза! Развитая экономика, человеческий уровень жизни и в спорте не последние и не в серёдке "золотой"
Лукашенко гадит-правительству и тем ворам, которые хотят прибрать (скупить) к рукам то, что заманчиво, аж слюни бегут. Что-то к Монголии нет такого интереса

[muadib]

И Гитлер-молодец!

Да никто не сомневается, что ты бы радовался когда по приказу этого молодца тебя сожгли в крематории как животное.

То что он сделал со своей страной, сейчас свидетельствует, что делал правильно.

Германия -фундаментальный камень Евросоюза! Развитая экономика, человеческий уровень жизни и в спорте не последние и не в серёдке "золотой"

В 1945 году к концу его правления Германия была разрушена, оккупирована и разделена на две части. Огромный успех, ага. К нынешним экономическим успехам Германии Гитлер не имеет никакого отношения, а вот к тому что Германия до сих пор не является полнсотью суверенным государство он руку приложил.

Лукашенко гадит-правительству и тем ворам, которые хотят прибрать (скупить) к рукам то, что заманчиво, аж слюни бегут. Что-то к Монголии нет такого интереса

Он гадит России, значит всем нам.

[pokker]

Да никто не сомневается, что ты бы радовался когда по приказу этого молодца тебя сожгли в крематории как животное.

Да вот фигу вам!
Я выгляжу, как истинный ариец, и многие мне об этом говорят.

В 1945 году к концу его правления Германия была разрушена, оккупирована и разделена на две части. Огромный успех, ага. К нынешним экономическим успехам Германии Гитлер не имеет никакого отношения, а вот к тому что Германия до сих пор не является полнсотью суверенным государство он руку приложил.

Германия, была разрушена, это так...война была. А то что, он, сделал капитальную чистку в народе (избавил страну от проблемных людей), что позволило подняться побеждённой стране\народу так высоко.
Россия тоже не считается полностью суверенным государством (на бумаге-да, но не на яву)

Он гадит России, значит всем нам.

Ааааа у тебя ТАКОЕ понимание. Ну правильно, что гадит вам, надо добавить и со своей стороны.

[Nikmak]

1) А давайте-ка немножко отойдем от темы. А что такое Власть? Должность? Ой ли? Нет, Власть это возможность заставить людей, кого по желанию, кого против, действовать по своему указанию. Власть есть только у того, кому готовы подчиняться. Где нет подчинения, нет и Власти. ЧЕМ сейчас Путин будет мотивировать? Идеей? А КАКАЯ Идея? Моральной стороной? Ну так как можно мотивировать моральной стороной развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего. Соответсвенно только одна мотивация у таких как Путин: животные страсти. А они за тысячи лет не поменялись, всё теже: ням-ням, буль-буль, да тык-тык. А это в основном всё выражается в денежном эквиваленте. Вот и вынужден Путин крышевать ворье, иначе просто его указы НИКТО исполнять не будет.
2) Вы немного путаете "блюсти интересы" и "находиться под полным контролем". Я нигде не писал, что Путин - безвольная марионетка ЮСы, чай не Сакашвили какой-нить. Просто Путин является фетишем, прикрытием системы разворовывания природных, интеллектуальных, прочих богатств России. Он часть этой системы и не может идти против неё. А если ворам надо гавкнуть в сторону держателя "общака" (си речь ЮСы), то можно и Путина использовать. Глядишь и выторгует чуть лучшие условия для ворья.
Просто не стоит забывать, что все рычаги путинской Власти находятся так, или иначе в руках ЮСы. И стоит им реально захотеть убрать Путина, Путина давно бы не было.
Почему не Ходарок? А просто потому, что не будь мы страной компадосских олигархов, у нас правил бы Хозяин. А кого в мелкой банде ворье выбирает паханом, так ли волнует держателей ВСЕГо преступного мира, еслии банда так, или иначе всё равно подконтрольна? Это называется "частичная автономия".

Теперь о Лукашенко, Во-первых, приведите примеры, когда он врет нам, и примеры когда кидает Россию? Но, даже если перевести в чистую теорию, то если глава страны совершает грязные дела во имя страны, на пользу СВОЕЙ стране, то, по крайней мере, для своей страны он молодец.
Можно ли и на елку влезть и зад не ободрать? Наверное можно, в теории, но практика показывает, что любое государство, ведущее самостоятельную политику и блюдущее свои интересы, в той, или иной мере, лицемерит, обманывает и кидает ИНЫЕ государства.

Опять таки, если проводить параллели, Лукашенко врет другим странам, а Медвепут СВОЕЙ. Вот и вся разница.

Про власть не очень понял, что ты хотел сказать? Есть отрасли, которые работают за счёт заводов со старыми непригодными цехами и на устаревшем, не способном конкурировать оборудовании (это не про всё, но такого очень много). Поддерживать такие отрасли и старые отношения только во вред государству. И даже модернизировать дороже, чем закрыть. Что взамен? Есть разные пути, смотря о чём речь. Пытаться догнать своими силами зарубежный автопром, это убить все деньги и так и не догнать. Может действительно делать то, что получается лучше других, а не распыляться на всё. Думаю Швейцарию не очень беспокоит, что она не блещет на мировой арене, например, сталепрокатом, у неё своя твёрдая ниша. (Пример конечно не сопоставимый, только для образности).

Сейчас пост, и я вспомнил из книги "Красная пасха", может читал, как 17 лет назад в Оптиной пустыни на пасху сатанист зарезал трёх монахов. Удивительные были люди!... Так вот один из них Иеромонах Василий был мастером спорта международного класса, капитаном сборной МГУ по ватерполо, членом сборной СССР. Про него много можно говорить, известный был журналист, большая умница. Так вот перед тем как уйти в монахи, они с командой выступали в финале, а как раз был пост, и он как православный его соблюдал как положено. Как его только не ругал тренер, чтобы он нормально питался перед ответственным матчем, а он не мог поступить иначе. По мнению тренера поражение было неминуемо. Самой невероятной игрой в матче оказалась игра Василия. Команда выиграла только благодаря его невероятной энергии и напору.
Это я к тому, что иногда кажется, что человек умрёт если будет есть такие смешные продукты и так мало, а он оказывается жив, здоров, и крепок как никто другой, а тот кто плотно питался (для здоровья) оказывается никудышной развалиной.

Иногда кажется, что развал жизненно важных отраслей страны, убийство её будущего, а оно живёт и развивается. Ошибочно пророчим, потому как не туда смотрим и не о том думаем. И без души опять же. И мысли наши черны, так как раскладываем в них только прагматичную и материальную стороны. Про людей судим так, как будто у них не может быть ничего положительного априори. Про веру только говорим, что за! но по сути не верим. А в таком случае, какими бы красивыми целями мы не прикрывались, как бы не доказывали, что сражаемся за справедливость, дорога эта всё равно приведёт в ад, может быть ещё на земле...

Сообщение отредактировал Nikmak - 30.11.2010 - 1:22

[Бульбаш]

Да, Лукашенко многим не нравится, он такой-сякой-разэтакий. Возможно он чего-то где-то и "ворует" у России. Но главное принципиальное его отличие от Российской олигархической верхушки в том, что то, что он "ворует" идет в свою страну, а то, что воруют они (в гораздо бОльших размерах, кстати) уходит из России. Лукашенко тратит "наворованные" деньги на строительство дорог, жилья, подъем сельского хозяйства Беларуси и т.д. А куда тратятся наворованные российскими олигархами миллиарды? На яхты, зарубежные футбольные клубы, недвиживость в Лондоне и Майами и т.д.
Приведу цитату из статьи Александра Обуховича о тенденциях и перспективах развития России:

Да, Россия пока богата. Точнее, большинство россиян считают свою страну богатой. Сказался длительный период высоких цен на нефть. Имеет третьи в мире золотовалютные запасы. Но государственный долг России почти равен этим запасам и продолжает расти. (На 1 января 2008 г. внешний долг России достиг $550,1 млрд.) А рост производства в России таков, что по добыче угля в 2008 г. "достигнут" уровень 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов – 1931 г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г. Доля импорта на российском рынке одежды - более 95%. По некоторым оценкам, и всех золотовалютных запасов России будет недостаточно, чтобы довести ЖКХ хотя бы до уровня белорусского. Дорог в 2008 г. Россия построила столько, сколько Китай строит за 10 дней.

И в то же время с 1991 по 2008 год чистый отток капитала из России составил не менее $2 трлн. За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд, в 2008 года отток составил $129,9 млрд, в 2009 около $90,8 млрд. За 2010 год за рубеж уйдет, по оценке ЦБ РФ, не менее $22 млрд. В 2004 году каждый 15-й дом, проданный в Лондоне, купили россияне. В 2005-2009 годах жилье в Британии приобрели 219 тысяч россиян. Согласно исследованию Knight Frank, если считать с 2000 года, русские купили дома и квартиры в Англии на сумму, превышающую $3 млрд. Недвижимость, проданная меньше чем за £1 млн, не учитывается. Это – только Англия, без "Челси", акций, вкладов. А есть еще недвижимость в Испании, Франции, США, Израиле, других странах. В своем подавляющем большинстве выведенные из России деньги и не собираются участвовать в ее реиндустриализации. По-прежнему главный расчет руководства страны – на иностранный капитал. А он, за исключением торговли и сырьевых отраслей, в Россию не идет.

[muadib]

Да вот фигу вам!
Я выгляжу, как истинный ариец, и многие мне об этом говорят.

В недочеловеки определял совсем не по внешности.

Германия, была разрушена, это так...война была. А то что, он, сделал капитальную чистку в народе (избавил страну от проблемных людей), что позволило подняться побеждённой стране\народу так высоко.

Ты в своих размышления не останавливайся на полпути. Молодец, что евреев истреблял - все на благо Родины. Русских варваров чуть не истребил, вообще отличный руководитель.

Россия тоже не считается полностью суверенным государством (на бумаге-да, но не на яву)

1. На территории РФ нет иностранных войск.
2. У РФ есть Силы Ядерного Сдерживания (СЯС), в наше неспокойное время главный залог нашего суверенитета.

Ааааа у тебя ТАКОЕ понимание. Ну правильно, что гадит вам, надо добавить и со своей стороны.

Люди, я один не понимаю что временами пишет данный гражданин или нет?

[muadib]

Возможно он чего-то где-то и "ворует" у России. Но главное принципиальное его отличие от Российской олигархической верхушки в том, что то, что он "ворует" идет в свою страну, а то, что воруют они (в гораздо бОльших размерах, кстати) уходит из России.

Лукашенко, хочет получать какие льготы и бонусы от России за т.н. союзнические отношения. Но где этот хороший союзник был в авгусет 2008 года? Что то его моральной (именно моральной, другой он не мог оказать, ничего не стоящей) поддержки не было.

Лукашенко тратит "наворованные" деньги на строительство дорог, жилья, подъем сельского хозяйства Беларуси и т.д.

Молодец, но разве это повод нам его содержать?

А куда тратятся наворованные российскими олигархами миллиарды? На яхты, зарубежные футбольные клубы, недвиживость в Лондоне и Майами и т.д.

Да да, избитые фразы пропаганды. Почитай вот например сайт sdelanounas.ru , разрыв шаблона тебе обеспечен.

Приведу цитату из статьи Александра Обуховича о тенденциях и перспективах развития России:

Откуда автор взял все эти цифры? На реальность они мало похожи.

[muadib]

Может действительно делать то, что получается лучше других, а не распыляться на всё. Думаю Швейцарию не очень беспокоит, что она не блещет на мировой арене, например, сталепрокатом, у неё своя твёрдая ниша. (Пример конечно не сопоставимый, только для образности).

У нас у многих людей вообще странное мнение о нашей стране. Одна Россия уступает НАТО по количеству войск (союз 28ми наиболее мощных и развитых государств на планете, во главе с США на долю которых приходится чуть ли не половина мирового ВВП) - все, значит у России слабая армия! При этом забывают, что это самое НАТО никогда не пойдет на войну с Россией. В России не делают сотовые телефоны - значит Россия сырьевой придаток Запада! Забывая при этом мощнейший ВПК, энергетическую отрасль, тяжелое машиностроение и тд. то есть то, в чем Россия традиционно сильна. Надо гордится своими достижениями и работать над устранением недостатков.

[Бульбаш]

Надо гордится своими достижениями и работать над устранением недостатков.

Вот с этим я абсолютно согласен! Только почему-то пока это плохо получается.