IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Что делать, если охранник не пускает Вас с сумкой в магазин?
Зеленка
сообщение 27.01.2011 - 15:56
Сообщение #1


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4940
Регистрация: 21.01.2007
Пользователь №: 8169

Награды: 39
Подарки: 57

Пол: Ж


Репутация:   1155  

Что делать, если охранник не пускает вас с сумкой в магазин

Когда вы заходите в магазин самообслуживания, охранники обычно предлагают оставить сумку, а когда выходите из него – могут к тому же попросить вас открыть ее и показать содержимое. Если вы не хотите этого делать, то знайте: подобные просьбы охраны незаконны. Вы можете пройти в торговый зал даже с огромным рюкзаком и десятью пакетами.

Большинство людей подчиняются требованиям охраны и оставляют свои вещи в камере хранения, поскольку думают, что так положено по закону. Однако это не соответствует действительности.

Проход в магазин

В любом магазине самообслуживания вас, скорее всего, попросят сдать вещи в камеру хранения, которая обычно располагается у входа и представляет собой ячейки, запирающиеся на ключ. Как правило, с собой разрешают взять только дамскую сумочку. Но бывают случаи, когда охрана требует оставить даже ее.

Запомните: требование сдавать сумки любого размера в камеру хранения незаконно и не имеет под собой никакой правовой основы.

Давайте взглянем на ситуацию с точки зрения закона. Заставляя покупателя оставлять сумку в камере хранения, охранник принуждает его к заключению договора об оказании безвозмездных услуг по охране вещей покупателя. А это нарушает положения ст. 421 ГК РФ, в которой гарантируется свобода заключения договора. Никто не имеет права заставлять вас заключать тот или иной договор. Поэтому, если вы не хотите добровольно сдавать вещи на хранение, вы не обязаны делать это и никто не может требовать этого. Так и сообщите охраннику.

Стоит также сказать ему, что в соответствии с п. 13 Методических указаний по организации и осуществлению розничной торговли, утвержденных распоряжением Департамента потребительского рынка и услуг Правительства Москвы от 30 мая 2003 г. №31 (далее – Методические указания №31), категорически запрещено требовать оставлять сумки при входе в магазин. Эти методические указания действуют в Москве, но и в других городах разработаны подобные документы, в которых тоже есть данный пункт. Поэтому смело ссылайтесь на методические указания.

Кроме того, согласно п. 34 письма Комитета РФ по торговле «О примерных правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к работе мелкорозничной торговой сети» от 17 марта 1994 г. № 1 -314/32-9 и все тем же методическим указаниям, никто не имеет права требовать от вас представить для осмотра перед проходом в торговый зал товары, приобретенные в других магазинах.

Камера хранения

Очень часто у камер хранения можно увидеть объявление: «Администрация магазина не несет ответственности за оставленные в камере хранения вещи». Это выглядит по меньшей мере нелогично – требовать сдать вещи на хранение и не гарантировать их сохранности. Оставив свои вещи в камере хранения, вы заключили с магазином договор хранения, который предполагает передачу вещи и ее последующий возврат (гл. 47 ГК РФ). Поэтому такое объявление можно считать не имеющим юридической силы и противоречащим законодательству РФ.
В связи с этим приведу пример. Покупатель сдал в камеру хранения одного из московских магазинов личные вещи. При выходе из магазина он обнаружил, что его вещи пропали, то есть их попросту украли из камеры хранения. Покупатель обратился в суд, который полностью удовлетворил его иск и обязал магазин возместить ущерб, причиненный покупателю, так как объявление «Администрация не несет ответственности за оставленные в камере хранения вещи» незаконно, то есть магазин несет полную материальную ответственность за эти вещи согласно гл. 47 ГК РФ.

Отказ в совершении покупки

Если вы не захотите воспользоваться камерой хранения и попытаетесь пройти в торговый зал с сумкой, то охрана или сотрудники магазина могут не пустить вас вообще и предложить вам покинуть помещение. Напомните им, что у них нет на это права.
Когда вы идете в магазин с желанием что-то приобрести, вы намереваетесь заключить с магазином договор розничной купли-продажи, который по своей сути является публичным договором (п. 2 ст. 492 ГК РФ). А согласно п. 3 ст. 426 ГК РФ отказать в заключении публичного договора при наличии возможности предоставить соответствующие товары и услуги никто не имеет права.
Таким образом, отказ впустить вас в магазин, в случае если вы не хотите сдавать вещи в камеру хранения, можно и нужно считать неправомерным.

Выход из магазина

Чаще всего конфликты возникают при выходе из магазина. От вас могут потребовать показать содержимое сумок. Что делать, если охранник настаивает на досмотре?
Ни охранник, ни продавцы не имеют права обыскивать вас против вашей воли. Они могут попросить вас открыть сумку. Но только попросить. И вы совершенно свободно можете отказать им в этой просьбе. Согласно ст. 27.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ) правом на личный досмотр обладают сотрудники милиции (но никак не охранники), которые могут производить его в присутствии двух понятых и с обязательным составлением протокола.
Напомните об этом охраннику. В случае превышения им полномочий звоните в милицию и требуйте защиты от посягательства на личное имущество.
Нелишней окажется запись об инциденте в жалобной книге, а также жалоба на охранника в ЧОП, которое обслуживает магазин (личные данные охранника и адрес ЧОП можно найти на стенде в магазине или на бедже охранника). Для любого ЧОП жалобы граждан – серьезная неприятность, поскольку могут вызвать проблемы с продлением лицензии. Ну а если охранник совсем, что называется, обнаглел – тогда смело подавайте на него заявление в милицию.
Как и в других ситуациях, рассмотренных выше, обычно достаточно пригрозить – и сотрудник магазина сразу резко подобреет.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 57 )
Подарок
Подарил(а): hopea
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Снегурочка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
18 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Start new topic
Ответов (30 - 39)
Чайникк
сообщение 8.04.2011 - 18:39
Сообщение #31


Скучающий
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4190
Регистрация: 15.08.2009
Пользователь №: 30036
Из: Россия

Награды: 7
Подарки: 28

Имя: Карабарас
Пол: М


Репутация:   432  

В общем, да, можно игнорировать требования оставлять сумку или предоставлять для осмотра при выходе. С некоторыми оговорками. Во первых, недавнее изменение Закона о частной детективной и охранной днятельности наделяют ч\о правом принуждения граждан исполнять законные требования, а внутренний приказ о внутриобъектовом режиме перемещения и доступа теперь является основанием для требования исполнения. Так что, на самом деле при наличии прказа директора магазина о порядке доступа и перемещения покупателей внутри магазина и при наличии сотрудников ЧОП, а не сотрудников контроля магазина, охранник вполне имеет право даже применять силу. НО... И это огромное НО... Не прописана процессуалка вообще. То есть - в ноль. Потому, если гражданин не совершает явно преступления против охраняемой собственности, сотрудников или других покупателей, охранник даже при наличии внутреннего приказа и должностной инструкции не имеет права препятствовать покупателю. исключение - совершение гражданином явно противоправных действий. Но даже в этом случае действия охранника будут оправдываться не законом об охране, а статьями УК РФ. А это две бааальшие разницы. так что, смело шастайте с сумарями и посылайте всех в пень. А при малейших угрозах применения санкций - грозите полицией. К слову - даже в случае, когда покупатель возможно совершил мелкое хищение, но нет уверенности, что не сумеет это "скинуть" до приезда полиции, в некоторых ЧОПах инструктируют не препятствовать правонарушителю, если не удаётся его удержать без применения силы. А некоторые ЧОПы даже начали привлекать к работе в составе смен или экипажей сотрудников полиции, чтобы иметь возможность задерживать нарушителей. Просто законодатели никак не поймут, что деятельность охраны неизбежно связана с необходимостью некоторого ущемления конституционных прав граждан. И поэтому они постоянно принимают какие то половинчатые решения. В общем, всё как всегда.


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
shvedis
сообщение 22.06.2011 - 6:14
Сообщение #32


Новенький


Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Новички
Сообщений: 6
Регистрация: 22.06.2011
Пользователь №: 46220

Награды: Нет
Подарки: 0

Имя: Гурген
Пол: Ж


Репутация:   0  

У нас во многих крупных маркетах запаивают личные вещи в пакет, хотя и ячейки там же имеются!
Вообще я не кладу свои вещи в ячейки, знаю давно, что украсть из них-раз плюнуть!)
Ложу только купленные в другом месте продукты, т.к. ТОЧНО не пропустят с ними, ругайся-не ругайся....хотя права, конечно, не имеют....но мне нервов своих жалко и времени. Вот и кладу! А вещи - никогда! )


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чайникк
сообщение 22.06.2011 - 10:12
Сообщение #33


Скучающий
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4190
Регистрация: 15.08.2009
Пользователь №: 30036
Из: Россия

Награды: 7
Подарки: 28

Имя: Карабарас
Пол: М


Репутация:   432  

Ну так надо не ругаться, а подавать в суд. И вы этот суд выиграете. Главное - не стесняться в определении суммы морального ущерба. Граждане, чем больше вы будете подавать в суд по подобным поводам, тем быстрее депутаты почешутся и дадут нам, охранникам, наконец нормальную, проработанную законодательную и нормативно-процессуальную базу. Мы уже заколебались лавировать между законом и требованиями заказчиков...


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Fedosei
сообщение 22.06.2011 - 11:03
Сообщение #34


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 3217
Регистрация: 11.03.2011
Пользователь №: 44544
Из: там, где пьют

Награды: 22
Подарки: 74

Пол: ?


Репутация:   624  

я забиваю на них."Магазин не несет ответственности за вещи в камерах хранения".Если придалбываются говорю,что не буду оставлять вещи, которые если украдут мне не возместят. Как правило сразу отстают. Поэтому сумку никогда не оставляю. Продукты из других магазов оставляю,тут понятное дело проще оставить,чем на выходе разбираться что где куплено(ибо чеки я выкидываю),а сумку-хрен там.


--------------------
Никто не умирает девственным. Жизнь имеет нас всех


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 74 )
Подарок
Подарил(а): Тютя Тупотилова
Подарок
Подарил(а): Fоxik
Подарок
Подарил(а): Бес в ребро




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Харви Спектр
сообщение 22.06.2011 - 22:27
Сообщение #35


Я хочу побеждать всегда, но только по закону
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1662
Регистрация: 1.08.2010
Пользователь №: 38903

Награды: 31
Подарки: 28

Имя: Костя
Пол: М


Репутация:   700  

Че че? идти на пролом, та как они не имеют право. А если на выходи попросят показать сумку, то можете отказать, т.к только сотрудни полиции имеет право это сделать.


--------------------

BALTAZAR

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Nele




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Зеленка
сообщение 23.06.2011 - 9:43
Сообщение #36


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4940
Регистрация: 21.01.2007
Пользователь №: 8169

Награды: 39
Подарки: 57

Пол: Ж


Репутация:   1155  

Цитата(BALTAZAR @ 22.06.2011 - 23:27) *
Че че? идти на пролом, та как они не имеют право. А если на выходи попросят показать сумку, то можете отказать, т.к только сотрудни полиции имеет право это сделать.

вообщето об этом и написано в заглавном посте)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 57 )
Подарок
Подарил(а): hopea
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Снегурочка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Allena
сообщение 23.06.2011 - 15:32
Сообщение #37


Новенький


Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: registered
Сообщений: 2
Регистрация: 23.06.2011
Пользователь №: 46246

Награды: Нет
Подарки: 0

Пол: Ж


Репутация:   0  

Цитата(BALTAZAR @ 22.06.2011 - 22:27) *
Че че? идти на пролом, та как они не имеют право. А если на выходи попросят показать сумку, то можете отказать, т.к только сотрудни полиции имеет право это сделать.

Ну откажитесь показать и что? Придется минимум час ждать когда приедет полиция. Не проще показать сумочку на выходе если попросят?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чайникк
сообщение 24.06.2011 - 12:45
Сообщение #38


Скучающий
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4190
Регистрация: 15.08.2009
Пользователь №: 30036
Из: Россия

Награды: 7
Подарки: 28

Имя: Карабарас
Пол: М


Репутация:   432  

Не придётся. При отсутствии очевидного нарушения закона, частный охранник не имеет права задерживать гражданина. Я ж говорю - помимо закона, должна быть прописана процессуальная база. То бишь, по русски говоря, буквально расписано, когда, в каких случаях, каким образом можно задерживать, досматривать и так далее. Пока частные охранники руководствуются простыми вещами - УК РФ. То есть - поймал за совершением преступления, имеешь право задержать для передачи полиции. Не поймал - действуешь на свой страх и риск. Если потом не будет подтверждён факт нарушения, попал.


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Чайникк
сообщение 24.06.2011 - 16:27
Сообщение #39


Скучающий
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4190
Регистрация: 15.08.2009
Пользователь №: 30036
Из: Россия

Награды: 7
Подарки: 28

Имя: Карабарас
Пол: М


Репутация:   432  

Чтобы немножко проиллюстрировать, вот немножко из Закона о полиции :
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Обратите внимание - это не всё. есть ещё положения в УПК. А теперь попробуйте найти нечто подобное в Законе о частной детективной и охранной деятельности... Ага, щаззз...

Сообщение отредактировал Чайникк - 24.06.2011 - 16:28


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
krikri
сообщение 5.08.2011 - 21:58
Сообщение #40


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 30.06.2011
Пользователь №: 46327

Награды: 1
Подарки: 0

Пол: Ж


Репутация:   4  

Спасибо огоромное. Плохо, что мы не знаем законов...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

18 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2023 - 17:52