Ливия, очередная гражданская Опции

[S-top]

Опять же - сама по себе постановка вопроса по поводу совещания говорит о том, что единого военного командования у мятежников нет.

Командование есть - в Париже, Лондоне и т.д., только подобо...ь маленько в этой стране, решили, что все быстренько получится, невышло

[Dexter]

Ливийцев принуждают сдавать кровь для боевиков Аль-Каиды и солдат НАТО

Информация о принуждении жителей Ливии, находящихся на оккупированной территории, к сдаче крови для боевиков Аль-Каиды и солдат НАТО подтверждается независимыми источниками. Такой процедуре подвергаются чернокожие ливийцы и рабочие из Африки. Их количество варьируется от 50 до 100 тысяч человек по разным источникам. Также к программе по сдаче крови привлечены остальные жители, которые арестованы по подозрению нелояльности к оккупантам и заключены в тюрьмы. Учитывая отношение оккупантов к любым мирным жителям, а особенно чернокожим, а также пытки и убийства, совершаемые оккупантами, можно утверждать что после сдачи крови эти люди погибнут от общего ослабления организма и истощения. После чего они будут тайно погребены в общих могилах, а через короткое время будут выданы за жертв Каддафи, что уже практиковали оккупанты при поддержке глобальных СМИ.

Западное лицемерие продолжается - в больницах Франции будут лечить боевиков ПНС по договоренности между представителем ПНС и госсекретарем по вопросам здравоохранения Норой Берра. Боевики конечно названы ливийцами, пострадавшими в результате боевых действий.

Источник

[Mella]

у них будет гораздо хуже чем было

[Aldan_23]

В ливийской пустыне нашли склады урана

Международное агентство по атомной энергетике (МАГАТЭ) официально объявило, что в окрестностях ливийского города Сабха обнаружены склады уранового сырья. Об этом сообщает 23 сентября Agence France-Presse.

Ранее об обнаружении уранового сырья в пустыне недалеко от Сабхи сообщил телеканал CNN. В четверг, 22 сентября, сторонники Национального переходного совета (НПС) Ливии показали репортерам телеканала два больших склада. На одном из них журналисты увидели тысячи бочек и несколько мешков с желтым порошком. Некоторые из емкостей были помечены как радиоактивные.

Пресс-секретарь МАГАТЭ Джилл Тюдор (Gill Tudor) заявила, что сырье со складов близ Сабхи — так называемый «желтый кек». По ее словам, агентство рассчитывает изучить найденные материалы, «как только обстановка в стране стабилизируется».

Запасы урана остались в распоряжении режима Муаммара Каддафи с тех времен, когда Ливия намеревалась создать на их основе ядерное оружие. В 2003 году Триполи отказался от этих планов в обмен на сближение с западными странами, но продолжал хранить урановое сырье.

Как отмечает AFP, желтый кек, представляющий собой урановый концентрат, имеет низкий уровень радиоактивности, однако высокотехнологичная обработка позволяет использовать его для производства ядерного оружия.

Город Сабха, рядом с которым были обнаружены склады, до последнего времени оставался в руках сторонников Каддафи. Новые власти Ливии захватили этот населенный пункт в среду, 21 сентября.
http://news.rambler.ru/11205806/

Отчего то не добавили, что на дверях склада была бирка: "Полуфабрикаты для оружия массового поражения, владелец: заслуженный диктатор, преступник против человечества Муаммар Каддафи, использовать только для убийства женщин, детей и мирных граждан"... А рядом 0 паспорт Каддафи, накладная на его имя, и ведомость отгрузки... Плохо стали работать СМИ!

Сообщение отредактировал Aldan_23 - 25.09.2011 - 10:15

[Dexter]

Экскурсия

Бен Ведеман передал, что бравые бойцы ПНС, освободив и демократизировав Себху, двинули в обратный путь в Триполи. "On the road from Sabha to Tripoli: many NTC fighters on the way home. One says: "I need a shower and a proper meal." Me too." - "По дороге из Сабха в Триполи: многие бойцы ПНС на пути домой. Один говорит: "Мне нужен душ и приличная еда". Я тоже хочу." Кто остался в Себхе за старшего - не сообщается.

Или я дурак, или одно из двух. Но похоже, ребята тупо съездили на экскурсию. Из всех снимков Ведемана наиболее достверны оказались снимки форта Себхи. Напоследок Бен дал панораму города сверху из крепости и убыл на Родину. Говоря иначе - экскурсантов в город не пустили, сторож сказал - музей закрыт, приходите завтра.

Источник

Сирт

Прямо сейчас пошла какая-то волна сообщений о штурме Сирта. Судя по идущим в твиттере сообщениям, всё немного не так. Твиттер Аиши передаёт об отчаянной бомбардировке города с воздуха - особенно западной части. Бьют площадями, не разбирая больницы, дома, улицы, площади.

al_Jamahiriya Айша
Не верьте, чириканье от @ malonebarry, его контакты пишут о тяжелых боях в Сирте, но мятежники не в городе, вынуждены были отступить.
3 минуты назад
Аиша

al_Jamahiriya Айша
Контакты в Сирте сообщают о сильнейшей бомбардировке НАТО. Бомбят все возможное: жилые дома, больницы, школы, особенно на западе города.
30 минут назад

Очередной западный корреспондент - некий Барри Мэллоун передаёт:
malonebarry Барри Мэлоун
Наши репортеры видят бойцов ПНС, захвативших восточные ворота Сирт и повесивших на них новый Ливийской флаг - в 50 км от города
9 минут назад

Ну, это нормально. 50 км восточнее - это Ас-Султан. Даже еще, кстати, далее - это может быть и Храва. Эти городки захвачены уже дней 5 назад - так что новостью не является. Во всяком случае, это явно не торжественный въезд в город.

В общем, судя по всему - о штурме речи нет. Речь идет о внезапной и мощной бомбардировке с воздуха.

Uuups ! У парней Бена Ведемана косяк. По дороге из Себхи в Триполи курящий придурок спалил пикап, полный топлива и патронов. Бен снял это эпическое событие на видео. Замечу отдельно - в его твиттере это единственное видео - никакие события по дороге в Себху, а также в самой Себхе видеофиксации не удостоены. Видимо, были менее значимы.

Источник

Ливия

Субботние события в Ливии пришлось отслеживать исключительно по твиттеру - российские СМИ переключились на тему выдвижения Путина и отречения Медведева, западные СМИ наглухо молчали о Ливии, перейдя на иную тактику - вместо бравурных отчётов - гробовое молчание вообще.

Твиттер - очень скользкий источник информации, потому как подлежит фильтрованию более тщательному, чем самогон марки "Слеза комсомолки". Тем не менее, определенные выводы по поводу вчерашних событий сделать уже возможно.

Главные события происходили в Сирте. Под прикрытием разговоров о невозможности в ближайшие две недели проводить наступление и чуть ли не о рытье окопов по периметру, мятежники устроили штурм с двух направлений - запад и восток. Логика понятна - предыдущий навал был направлен с юга, поэтому значительная часть ливийской армии находилась именно на этом направлении.

Судя по роликам на Ю-Тубе, бомбардировка города была нещадной - скорее всего, это был именно авианалёт, так как на роликах отсутствовала артиллерийская канонада. Даже с самых высоких точек города дым и пыль застилали не просто горизонт, а вообще забивали пространство, закрывая видимость дальше 200-300 метров.

Судя по сообщениям, с западного направления боевики сумели прорваться в город. Предыдущие ролики съемок города показывали, что город неплохо подготовился к уличным боям - дороги перекрыты тяжелой строительной техникой, во дворах завалы и баррикады. Видимо, боевики завязли в уличных боях и постепенно выдохлись. На восточном направлении бенгазийские отряды так и не сумели пройти линию соприкосновения под Ас-Султаном. Судя по всему, на этом направлении город перекрывают серьёзные минные поля.

На сейчас стычки в городе носят очаговый характер - и именно в западной части. Это означает, что штурм как таковой провалился, однако не закончен. Неясна ситуация на южном направлении - со стороны аэропорта.

В целом ситуация под Сиртом на сейчас продолжает быть очень угрожающей.

Под Бани Валидом была предпринята попытка атаки - однако очень быстро была пресечена. Там сейчас затишье.

Ситуация с Себхой проясняется с каждым днем. Картина выглядит следующим образом - колонна действительно сумела 20 сентября совершить 100-километровый марш по хаммаду западнее Себхи и выйти к османскому форту на юге и местному аэропорту. Мятежники сумели войти 20 утром в южные районы города и рассыпаться вплоть до центрального района Маншия. Однако подошедшие с северной окраины правительственные подразделения и ополченцы фактически перебили колонну - общие потери составили около 200 человек, около 150 были взяты в плен. Бои продолжались до 23 числа, хотя в основном всё было решено еще 21. Собственно, видимо, снимки Ведемана реально отражают картину - однако были слегка подправлены и отредактированы. Тем не менее, все снимки сделаны исключительно на южной окраине и за пределами города - что говорит о том, что мятежники действительно не сумели пройти дальше центра.

Вчера остатки колонны ушли обратно, на сейчас они уже за Бираком и Гирой к северу. В пути мятежники умудрились потерять джип в результате, как я понял, курения во время заправки. Где сейчас колонна - непонятно, однако вероятно, она обнаружится через день-два в Триполи.

Источник

[Dexter]

Ливия. Месяц после

Недельку посидев на текущей информации, пришел к тому же выводу, что и ранее - текучка - абсолютно безнадежное дело в плане достоверности. Гораздо логичнее смотреть на события, абстрагируясь от тактических событий. Парадоксально - но наиболее достоверная информация по Ближнему Востоку и Ливии в особенности приходит из анализа пропаганды, которую гонят СМИ, чем если основываться на массиве данных, которых трудолюбиво выбрасывают в эфир воюющие стороны. В принципе, это вполне обычная ситуация- как-то мы пытались отслеживать обстановку на ирано-иракском фронте, основываясь на сообщениях непосредственно с ТВД, потом плюнули - дешевле оказалось приходить к тем же выводам, просеивая брехню из СМИ.

Тем не менее, я сделаю обобщённый обзор за последнюю неделю, которая прошла исключительно под знаком вникания в твиттер и просмотра текучки.

Первое. Мятежники совершенно точно упустили инициативу, которая однозначно перешла к ним в руки после захвата Триполи. Они не смогли дожать разгромленные правительственные силы и дали им возможность прийти в себя, наладить связь, управление, подсобрать ресурсы, вывезти золотой запас, семьи руководства, перебросить ряд управленцев высшего звена за границу для налаживания новой логистики и так далее. Кроме того, не решен принципиальный вопрос уничтожения Каддафи и его сыновей - и это немедленно поставило мятежников перед фактом подъема боевого духа противника.

На этом фоне мятежники предприняли целую серию тактически совершенно безграмотных навалов на ключевые узлы обороны правительственных сил - Бани-Валид, Сирт, Хун. Экспедиция в Себху в конечном итоге превратилась в клоунаду - медленное и методичное продвижение колонны мятежников на юг вместо грамотного и продуманного финала превратилось в бардачный налёт, в котором боевики тупо и совершенно бессмысленно полегли за шесть сотен километров от основных сил.

Суммарно за месяц после захвата Триполи такая безграмотная тактика обошлась мятежникам по очень скромным подсчетам в 2000 убитых и раненых, не менее полутора-двух тысяч дезертировавших и непонятному числу - но в пределах тысячи человек суммарно - пленных. Судьба пленных неизвестна - но видимо, времена гуманизма прошли.

Если месяц назад после падения Триполи общую численность боевиков, формально причисляемых к силам ПНС, можно было оценить в 20-25 тысяч человек, включая наёмные отряды исламистов-иностранцев, то на сегодня, видимо, таковых остается не более 15-20 тысяч всего на всей территории Ливии. Это немало - так как в Бани Валид, Сирте и Хуне суммарно противостоят им не более 6-7 тысяч человек, включая ополчение. Особый вопрос вызывают формированя сына Каддафи Хамиса, оперирующие под Триполи. DEBKA-file оценили их численность в полторы тысячи человек. При этом в Триполи комендант Бельхадж имеет от тысячи до 2 тысяч штыков. Кроме того, непонятна ситуация на юге - скорее всего, можно говорить о 2-3 тысячах человек правительственных сил и ополчения, обороняющих Фецан. Таким образом, общее количество правительственных сил может насчитывать около 10 тысяч человек.

Говоря иначе - наступает равновесие. Преимущества обороняющихся правительственных войск нивелируются авиацией НАТО. В этих условиях на первый план начинают выходить такие иррациональные факторы, как вера в победу, храбрость, стойкость и так далее. Месяц бесплодных штурмов и серьёзные потери, трения между мятежными отрядами и категорически упорно сопротивление правительственных сил даже после падения столицы тяжело отражаются на морально-волевых качествах мятежников.

Я понимаю, что опираться на мнение однозначно сочувствующего Каддафи Жюля сложно, однако не он один пишет о том, что среди мятежников царит угнетенное состояние, разного рода фобии и синдромы, уныние. Запредельная жестокость, с которой мятежники расправляются с попавшими в их руки лоялистами и заподозренными в сочувствии к ним, резко мотивируют бойцов Каддафи на борьбу до конца - и очевидно, что чем дальше - тем ожесточённее будут происходить сражения. Это видно и по идущим отчётам о количестве жертв. Если во время начала конфликта любой эпический штурм сопровождался практически опереточным числом погибших и раненых, то сейчас ожесточенность приводит к тому, что бои идут практически на истребление - тот же десант в Себху по разным данным обошелся мятежникам в 150-200 убитых.

Сколь-либо вменяемая стратегия за мятежников выглядит следующим образом - наращивание людских ресурсов. Даже ценой просаживания и без того крайне низкого среднего уровня. Есть два варианта - мобилизация и вербовка наёмников. Первый вариант требует непростой организационной работы - однако минус мобилизации в другом. Сколь-либо массовую мобилизацию можно провести лишь в Триполи. Однако у мятежников нет подразделений, в которых можно будет послать триполитанское пополнение - ни к исламистам, ни в мисуратские отряды, ни тем более на Восток триполитанцев посылать нельзя. Формировать из мобилизованных самостоятельные боевые подразделения невозможно - нет младших командиров и чрезвычайно высока вероятность мятежа.

Вербовка наемников извне упирается в банальный денежный фактор. У ПНС нет денег. А идейные наемники, судя по всему, подчищены отовсюду. Под идею гаишника из анекдота - оружие выдали, а там крутись как хочешь - желающих немного..

Коалиция вкладывать дополнительные деньги не спешит. Пока Запад очищал склады боеприпасов - фактически воевал оружием, за которое уже заплачено ранее. То есть, бесплатным для налогоплательщика сегодня. Однако бюджетный процесс неумолим - и уже сейчас предстоит скрепя сердце выделять деньги на пополнение складов и необходимые регламентные и прочие работы по изнашиваемой технике. В условиях осыпания экономики лишние траты практически невозможны. Идея оплатить расходы деньгами Ливии хороша - но никто не может точно сказать, о какой сумме идет речь. Та лихость, с которой Лемон Бразерс науправлял ливийскими активами, оставив от них около 5%, даёт повод задуматься- а сколько всего из замороженных 100 миллиардов вообще есть в природе. Плюс нужно что-то выдать ПНС - какое-то время, они конечно, могут перебиться напечатанными фантиками - но не вечно.

В общем, прямо сейчас адекватных шагов за коалицию и мятежников по сути, не просматривается. Что характерно - за Каддафи тоже. У него та же проблема - нехватка людей. Уже поэтому активные боевые действия на сегодня правительственным силам противопоказаны - слишком велики потери при таких действиях. Единственная активная единица правительственных сил на сегодня - диверсанты и спецназ Хамиса Каддафи. Которые делают чрезвычайно важную работу - воплощают в жизнь идею горения земли под ногами у мятежников. Однако денежные проблемы Каддафи существенно проще - у него нет высокотехнологичной армии - это минус, но полупартизанская армия обходится значительно дешевле - поэтому динамика расходования средств у коалиции и Каддафи существенно отличаются.

Говоря иначе, война перешла в позиционную фазу - и не очень понятно, насколько это будет долго длиться.

Источник

[Радость]

по скорей бы дети моей коллеги вернулись оттуда

[Dexter]

Ливия. 25-26.09. Сводка

Вчера целый день шла просто массированная информация о тяжелейших боях в Сирте и о том, что революционные отряды пробились к центру города, отжав остатки правительственных сил в один из последних районов города. Фактически добивая.

Тем не менее, несмотря на очевидную громкую победу, сегодня с унылым постоянством пришла очередная информация о том, что доблестные революционэры готовы начать последний штурм. А вчера, простите великодушно, вы чем занимались? День сурка какой-то, ей-богу.

Но самое интересное даже не это. По сообщению Аль-Джазиры, которое не глядя перепечатал ИТАР-ТАСС, "...тысячи горожан бегут в направлении Мисураты после массированных бомбардировок авиации НАТО. Беженцы утверждают, что бойцы верных Каддафи формирований используют население в качестве "живых щитов"..."

Фактически это равнозначно сообщению, что еврейское население Киева, бросая вещи и теряя тапки, бежит наперегонки к Бабьему Яру, спасаясь от клятых коммунистов.

Далее идет сообщение о том, что на южной окраине Сирта сдало оружие племя мадан, которое воевало на стороне горожан. На самом деле племя мадан, насколько я знаю, это один из родов Каддафа, поэтому такой вариант представить себе столь же трудно, как и исход жителей в Мисурату - по вполне понятной причине. У каддафа вариантов в сущности нет - они либо отобьются, либо их просто вырежут. И предположить, что им надоело защищать свою жизнь, и они просто решили долго не мучаясь подставить шею под нож, немного наивно.

Наш старый знакомец Бен Ведеман, который рассказывал нам повесть о героическом освобождении Себхи, второй день не выходит на связь. Его твиттер молчит, я прямо весь извелся и беспокоюсь - не случилось ли чего с Беном. Его окружают неприятные бородатые, угрюмые и грубые мужланы, которым от души накостыляли деревенские - как бы чего не вышло в дороге, в общем.

Под Бани-Валидом несмотря на то, что Сирт был главным ньюсмейкером Ливии, вчера был весьма серьезный бой. Исламисты вели бой в городе параллельно с событиями в Сирте - однако поддержка авиации либо отсутствовала, либо была не слишком активной. Бани-Валид отбился, однако судя по ряду данных, бой не был что называется контактным - обе стороны понесли незначительные потери. Очевидно, была просто массированная перестрелка.

Во всяком случае, сводка НАТО за 25 говорит лишь о районе Сирта:

25.09
104 вылета, из них 42 на РБУ:
Район Сирт: узел связи и управления, 2 комплекса складов боеприпасов и ангаров с автотехникой, 1 РЛС, 1 РСЗО, 1 грузовик обеспечения, 1 артиллерийское орудие, 1 склад боеприпасов

О Хуне информации нет вообще. Трудно сказать, было ли предательство командира у лоялистов - но то, что новости из этого района нулевые - говорит скорее о том, что там как раз всё наоборот, и предъявлять мятежникам в общем-то нечего.

В общем, трудно предположить, что после очередного разгрома сил ПНС в ближайшие несколько дней мятежники смогут предпринять сколь-либо серьёзные усилия по очередному штурму городов.

Источник

[Mella]

добивают Кадаффи

[Aldan_23]

Ливийское Сопротивление. 26-27 сентября. Ночная сводка.

Наемники НАТО покинули город Гадамес. Гадамес полностью освобожден ливийской армией и туарегами. Над ним снова развевается Зеленый флаг Ливийской Джамахирии!

Часть наемников отступила на тунисскую территорию, думая там создать новые базы для нападения на Ливию и перегруппироваться. Но тунисская армия защищает тунисскую землю от непрошенных «гостей».
Наемники уходят и из других городов, как они ушли из Тархуны, проклиная натовцев, которые «не ответили» на их заклинания поддержать их «геройства» бомбежками ливийских городов. А без авиации наемники противостоять ливийской армии и даже народному ополчению не в состоянии.
Под Сиртом потери наемников только за прошедший день возросли до 100 убитых и более 450 раненых. Сообщается, что жители города, женщины и дети, пытались с 22 сентября укрыться в школе, полагая, что «цивилизованные» натовцы не будут бомбить школу. Но очередной налет авиация НАТО совершила именно на школу. Погибло 70 женщин и детей.
http://anna-news.info/node/1053

Николя и Ко - на виселицу!