Ливия, очередная гражданская Опции

[Dexter]

А всё потому, что войну в белых перчатках не выиграешь. На войне, как на войне. И надо было уничтожать врага ВСЕМИ способами, а не только теми, что признаются конвенциями....

Совершенно согласен. У Каддафи был огромный арсенал химического оружия, которое нужно было без колебаний использовать при обороне Триполи - тогда горы трупов среди нападающих, где кроме уголовной швали со всего мира были и подразделения наёмников из Катара, и САС и французского Иностранного легиона и ещё чёрт знает кто, подействовал бы на НАТО более чем отрезвляюще.

Интересно, почему в уголовно-гражданском праве, заказчик несет ещё бОльшую вину за преступление, чем исполнитель, а в международном праве заказчик преступления вообще не рассматривается как сторона дела?

Надо полагать, потому что в международном праве, законы пишутся так, чтобы отвечал всегда "стрелочник", а "кукловод" оставался бы за кадром и мало того - имел бы с этого огромные барыши - примеров тому немеряно.

[Dexter]

Арабские СМИ: Сын Каддафи приказал ликвидировать лидеров ПНС

ТРИПОЛИ, 12 октября. Сын полковника Муаммара Каддафи Мутассим приказал расправиться с лидерами ПНС Ливии. Об этом, как передает "Русская служба новостей", пишет межарабская газета "Элаф". По данным газеты, Мутассим Каддафи заявил о том, что у них есть люди, "которые смогут с легкостью ликвидировать лидеров постыдного совета". Сын Каддафи добавил, что им был дан "зеленый свет".
Кроме того, Мутассим отметил, что силы ПНС ничего не могут сделать без помощи НАТО, "однако Альянс не может оберегать их везде и всегда".
Напомним, ранее глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль заявил, что ливийские повстанцы рассчитывают полностью захватить город Сирт через два дня. Так, они взяли под контроль большую часть Сирта, а также оттеснили верные Муаммару Каддафи подразделения на северные окраины.
В свою очередь, полевые командиры завляют, что сын Каддафи Мутассим якобы был окружен вместе со своими бойцами в районе Эд-Доллар. По их словам, основные очаги сопротивления сторонников Каддафи в настоящее время сосредоточены в квартале Эш-Шабия.

Источник

Сообщение отредактировал Dexter - 12.10.2011 - 15:44

[Dexter]

Сирт. Вечер 12 октября

Сравнивать Сирт со Сталинградом или Брестом немного натянуто, однако стоит отметить, что упорство и ожесточённость всех сторон вызывают и восхищение, и удивление одновременно. Вне зависимости от симпатий к тем и другим. Только два эпизода этой войны носили и носят столь жесткий и бескомпромиссный характер - штурм Мисураты и штурм Сирта.

Что характерно, так то, что основной ударной силой штурма Сирта выступают именно мисуратские отряды. Во всяком случае то, что удаётся сколь-либо понять из сообщений, говорит о том, что бенгазийцы не слишком усердны и предпочитают вести позиционную борьбу.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вообще-то говоря, эта война, по сути, началась как попытка возврата к доджамахирийским раскладам, когда восточные племена, поддерживающие короля Идриса и составляющие базу ордена Сенусийя, фактически единолично правили Ливией. И именно Бенгази был на слуху в начале мятежа, именно выходцы из восточных племен составляли костяк мятежного руководства. Сейчас всё чаще называют фамилии никому не известных как всему миру (что вполне понятно), так и в самой Ливии командиров мисуратских боевых отрядов и групп.

Именно мисуратские отряды участвовали не просто в массовке, а в реальном штурме Триполи, они же устроили резню неграм как в Триполи, так и в окрестностях Мисураты - в той же Таверге. Мисуратцы приволокли именно к себе в город в качестве символа своей победы знаменитую руку с самолётом НАТО с Зелёной площади в Триполи. Именно мисуратские отряды сейчас штурмуют Сирт. Большой вопрос с Бани Валидом - но таким темпом именно мисуратцы могут рискнуть вступить в противостояние с Варфалла. И совсем не факт, что Бани Валид выдержит.

В общем, в Ливии совершенно чётко вырисовывается сила, которую вряд ли кто принимал в расчёт. Конечно, умные лидеры восточных племен вполне могут пропустить вперед этих "детей солдат", чтобы те надорвались и поистратились в людских ресурсах. И скорее всего, такой расчёт имеется. Но энтузиазм, с которым выходцы из Мисураты пытаются нагнуть под себя прежний мир, впечатляет. Как бы исламисты, Обейда, Харуба не просчитались в своих расчётах...

Относительно штурма Сирта. Пока западные СМИ не передают сколь-либо значимых победных сводок - значит, никакого существенного перелома всё-таки не произошло. Сопротивление не ослабевает. Вопрос, правда, насколько силён сам штурм - пока основная часть видеороликов и видеорепортажей идут, похоже, из одного и того же вполне локального места городской застройки. Во всяком случае, у разных операторов с разных ракурсов повторяются одни и те же характерные детали зданий.

Тем не менее, в отличие от вчера, сегодня уже очевидно, что захват отдельно стоящих университета, больницы и центра "Уагадугу" позволил мятежникам накопить под их прикрытием силы и войти уже собственно в город. Теперь по сути, идет уже не штурм, а зачистка. Она может продолжаться и день, и неделю.

Наверняка какая-то часть бойцов правительственных сил будет уходить, единственный вопрос возникает лишь с Мутассимом Каддафи. Это очень ценный приз для мятежников. Если он в городе, его постараются убить или взять в плен любой ценой - это очевидно. Вряд ли он пригодится для нажима на Каддафи - то, что сталинская фраза "я фельдмаршала на офицера не меняю" тут вполне будет уместной - факт. Не будет менять Каддафи сопротивление врагу даже на сына. Но вот поглумиться над младшим Каддафи - постараются.

Думаю, что Мутассима уже нет в городе. Надеюсь, что в этом я не ошибаюсь.

Источник

[Mella]

после Сирта начнут между собой воевать .

[Dexter]

после Сирта начнут между собой воевать .

Mella, они уже между собой воюют, по крайней мере, сообщения об отдельных кровавых столкновениях разных племенных бандформирований приходят с завидной регулярностью. За лоялистами остаётся ещё ряд городов + поддержка значительной части условно мирного населения (условно, так как почти в каждом доме есть огнестрельное оружие) + власти Апжира и Нигера лояльны к Каддафи. ПНС сейчас как на вершине вулкана и они это прекрасно понимают.

[Dexter]

Ливия. Утро 13 октября

Сообщения из Сирта продолжают быть столь же неутешительными, что и вчера. Собственно, уже вопрос только в сроках. Проскользнувшее было сообщение о том, что Мутассим Каддафи был схвачен вместе с семьёй, практически сразу были опровергнуты (либо не подтверждены) ни ПНС, ни полевыми командирами. Да и сам по себе факт, что Мутассим якобы воевал, имея рядом с собой семью, выглядят глупо.

В комментариях к предыдущим моим текстам было сообщено, что Мутассим Каддафи выступил сегодня ночью по радио Бани Валид. Это подтверждает и сообщение ИТАР-ТАСС. Логика приводит к тому, что сейчас вышедшие из Сирта бойцы каддафа должны будут присоединиться к защитникам Бани Валид.

Вообще, кажущаяся на первый взгляд нелогичность для лоялистов в защите заведомо незащитимых пунктов - Сирта и Бани Валид - как раз подчинена железной логике. Фактически защитники Сирта и Бани Валида выигрывают главное - время. Совершенно непонятно и неизвестно, что и где в это время делает Муаммар Каддафи, кроме того, исчезнувший на время Хамис Каддафи вполне может поправить здоровье за это время, а раздёрганная и обескровленная бригада Хамиса, за это время, может отдохнуть, пополнить свои ряды, провести какое-никакое обучение и слаживание. Пауза позволяет лоялистам перегруппироваться и выработать новую стратегию борьбы, хотя, возможно, с их стороны готовится что-то несравненно более серьёзное.

На всё это требуется время - и именно его предоставляют Муамару Каддафи сражающийся Сирт и Бани Валид.

Источник

[Dexter]

Войска полковника Каддафи выбили силы ПНС из Сирта

Вчера, поздно вечером, пошёл шквал сообщений о том, что мятежники спешно покидают захваченные ранее районы города и бегут, как крысы с тонущего корабля, быстро отойдя на два километра от городской черты. Лоялисты в очередной раз надавали гопникам по шапке, да так, что те были вынуждены срочно отступать во избежание больших потерь в живой силе. Телеканал Al-Arabiya передаёт, что "мятежники попали под шквальный огонь сторонников полковника". Впрочем, полевые командиры ПНС, в своей привычной манере, поясняют сие странное действо тем, что это вызвано необходимостью перегруппировки: в этот раз - для применения тяжёлой артиллерии, так как ранее они "стеснялись это делать, стараясь беречь жизни гражданского населения". Подобные заявления, конечно, чушь собачья - по городу давно ведётся беглый артиллерийский огонь из тяжёлых артиллерийских орудий, ведётся беспорядочно, по принципу "чем больше разрушений - тем лучше", подтверждение тому - видеоролик ниже. Плюс, авиация НАТО тоже старается не по-детски. Это напоминает мне Сталинград, когда авиация Люфтваффе, превратив город, по сути, в груду руин, сделала невозможным захват города передовыми элитными частями SS и основными силами Вермахта: техника там пройти не могла, а многочисленные, "невидимые" советские снайперы сносили головы немецким офицерам и просто особо наглым фрицам, прибивая их к земле и делая продвижение к центру города невозможным.

[Mella]

вот щас вечерняя новость , в Триполи пошло наступление
триполи

[Dexter]

В Триполи возобновились бои между сторонниками Каддафи и бойцами ПНС

Несколько десятков вооруженных сторонников свергнутого ливийского лидера Муамара Каддафи вступили в бой с войсками переходного Национального совета (ПНС) на улицах Триполи, передает агентство Рейтер.

Как сообщают очевидцы событий, в пятницу, в столичном квартале Абу-Салим, появилась группа людей, скандирующих лозунги в поддержку лидера ливийской Джамахирии.

Через некоторое время в Абу-Салим прибыли грузовики с бойцами ПНС, завязавшими перестрелку со сторонниками Каддафи.

По данным агентства, в столкновении обе стороны применяют тяжёлое автоматическое оружие.

О жертвах среди участников стычки или мирного населения не сообщается.

Источник


Вечер, 14.10.2011.

По некоторым данным, горит штаб-квартира ПНС, над районом Абу-Салим был сбит тяжёлый военно-транспортный вертолёт НАТО "Чинук".


Свежее видео из Триполи - шествие сторонников Каддафи перед началом столкновения.

[Dexter]

Понеслась: бои охватывают новые районы Триполи

Бои между сторонниками Муамара Каддафи и силами Переходного национального совета (ПНС) охватывают новые районы Триполи, сообщают очевидцы.
По поступающей информации, бои из Абу-Слима перекинулись на пригороды Триполи – Таджуру и Джанжур, а также на районы Звара и Салах-эд-Дин, передает ИТАР-ТАСС.

Согласно свидетельству очевидцев, ожесточенные стычки идут и вблизи Эз-Завии, находящейся на побережье Средиземного моря в 50 км к западу от столицы. В Абу-Слиме, по некоторым данным, был сбит натовский вертолет. Однако подтвердить или опровергнуть эти сведения пока не представляется возможным.

Эта пятница была объявлена свергнутым ливийским лидером началом «восстания 14 октября» против «предателей и НАТО». Выступив ранее по новому телеканалу «Аль-Мукавама» («Сопротивление»), Каддафи заявил, что наступил «час ноль» и пришло время начать освобождение Ливии, призвав каждого ливийца «осознать свою ответственность за лучшее будущее страны и выполнить свой долг перед Родиной». Откликнувшись на это воззвание сотни его сторонников вышли на улицы столицы, на некоторых домах вновь появились зеленые флаги Джамахирии.

С обращением к ливийскому народу также выступил и сын полковника Сейф аль-Ислам, который, как и отец, призвал сторонников подняться и изгнать из страны "предателей и НАТО".

Источник

Сообщение отредактировал Dexter - 14.10.2011 - 21:16