IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Чёрные камни Ики, древние комиксы?
ТиМерзяев
сообщение 15.03.2011 - 23:02
Сообщение #1


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 222
Регистрация: 5.03.2011
Пользователь №: 44407
Из: весняк

Награды: 3
Подарки: 1

Пол: ?


Репутация:   19  

Сперва немного фоток камушкофф:











Вот такие фиговины...
Теперь немного копипаста от загнанных в глубокое подполье почитателей истиности камней (даю с сокращениями, ибо каждый может найти сам):

...Прежде всего, здесь необходимо изначально правильно расставить акценты.
Официальная наука считает эту коллекцию подделкой, поскольку изображения на камнях Ики противоречат принятой сегодня концепции человеческой эволюции. Т. е. основанием для обвинения в фальсификации данного факта является традиционный для науки тезис — «этого не может быть, потому что не может быть никогда». Но при этом полностью игнорируется то, что данная коллекция является археологическим фактом. Данные камни являются рукотворными, они найдены в земле, они имеют определенную древность (некоторые камни были обнаружены in situ в до-испанских погребениях). Для того, чтобы доказать их современное происхождение (т. е. доказать факт фальсификации) одних голословных утверждений недостаточно. Эти артефакты являются археологическими фактами и должны быть рассмотрены соответствующей наукой, т. е. археологией. Так реализуется «презумпция невиновности» в этой сфере человеческой деятельности. Если кто-либо считает данные артефакты подделкой, он должен это обоснованно доказать. Такое публицистическое вступление было необходимо, поскольку та картина человеческой истории, которая возникает при изучении коллекции камней Ики, выглядит, как минимум, просто фантастичной. (я прекрасно понимаю авторов статьи, ибо... ну короче... в общем сложно всё это воспринять в мосх - прим. ТиМерзяева)
Первые упоминания о находках в этом районе Перу черных камней с изображениями странных животных относятся к XVI веку. Индейский летописец Хуан де Санта Крус Пачакути в своей хронике «Relacion de antique dades d? este reyno del Peru» (1570) писал, что в местности Чинчаюнга (соотносится с современной провинцией Ика) находят много камней с гравированными рисунками.
Настоящую известность камни Ики приобрели благодаря деятельности Хавьера Кабреры. Доктор Хавьер Кабрера (1924-2001) был прямым потомком испанского конкистадора дона Херонимо Луиса де Кабрера и Толеда, основавшего в 1563 году город Ика. Доктор Кабрера был профессором медицины, деканом медицинского факультета в Университете Лимы, основателем медицинской школы в Национальном университете Ики и основателем Музея камней Ики. Именно доктор Кабрера так увлекся камнями Ики, что посвятил их коллекционированию и изучению всю оставшуюся (а это ни много — ни мало 40 лет) жизнь.

Доктор и его коллекция:



Академические ученые не занимались изучением камней Ики, они их игнорировали как факт. Более того, можно предполагать, что кем-то из перуанских академических кругов была инспирирована кампания по дискредитации находок с тем, чтобы убедить общественность в их современном происхождении. Дошло до того, что в 80-е годы доктор Кабрера был объявлен главным фальсификатором. В 1970 г. чтобы доказать аутентичность камней Ики, доктор Кабрера подал заявку в Национальный Комитет по Археологии с просьбой разрешить ему проведение раскопок. Однако он получил отказ. Поэтому камни в его коллекцию продолжали поступать от профессиональных уакерос.

...........

Техника изображений на камнях двух видов: гравировка (глубиной 1-2 мм) и низкий рельеф. Есть камни с комбинированной техникой изображения. Еще в 1967 году доктор Кабрера послал 33 образца камней на экспертизу в компанию «Маурисио Хочшилд Майнинг Ко», среди которых были также и камни с изображениями вымерших животных. В заключении геологов было однозначно указано, что патина (пленка естественных окислов) покрывает как поверхность камней так и линии рисунков, что, по их мнению, свидетельствует о древности образцов. Кроме того, в заключении было указано, что края гравированных линий не имеют значительных признаков износа и повреждений, что должно свидетельствовать о том, что камни не находились долго в употреблении, но были погребены вскорости после их изготовления. В том же заключении был подтвержден тот факт, что камни Ики имеют больший удельный вес, чем просто найденные на берегах рек аналогичные андезитовые валуны и галька.

..........

Чуть позже аналогичные экспертные заключения были получены из Боннского университета (Германия), Университета Лимы и лаборатории Инженерной Школы Лимы. Кроме того, проводился анализ способов нанесения гравировки. Специалисты убедились, что инструменты из обсидиана, кремния и бронзы (взятые для эксперимента в музее) вообще не оставляли на поверхности камней каких-либо существенных следов, а стальные инструменты могли лишь слегка поцарапать поверхность. В результате опытов специалисты пришли к выводу, что такие же следы, аналогичные технике изображений на камнях Ики, оставляет фреза бормашины. Этот факт, кстати говоря, был использован скептиками как подтверждение того, что камни Ики — продукт современных фальсификаторов. Однако, предположение о том, что изготовители камней обладали подобными технологиями совсем не является чересчур смелым по сравнению с основными мотивами изображений на камнях Ики.

......

Следует также отметить, что рисунки на камнях Ики очень разняться по манере и качеству изображений, тщательностью проработки. Это однозначно свидетельствует в пользу того, что над созданием камней трудилось большое количество художников.

-------------------------------------------------------------------

Вот такая загогулина...
Лично я незнаю, что и думать. Порой закрадывается мысль, что прав Саймак в своём произведении "Кольцо вокруг Солнца", что земель не одна, а бесконечное число, нанизанных словно бусы на нитку орбиты и отстоящие друг от друга на долю секунды во времени. и все непонятки, что мы обнаруживаем - случайно попавшие на НАШУ Землю предметы с рядом летящих соседок...


--------------------
Как жаль, что все, кто знает, как управлять Россией, в данный момент заняты написанием всякой хрени на разных форумах...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): Dalhi




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 9)
Dalhi
сообщение 25.03.2011 - 10:06
Сообщение #2


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

количество этих камней переваливает за 60 тысяч. Сколько времени бы понадобилось на производство этих фальсификаций?


--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Димитор
сообщение 28.03.2011 - 20:49
Сообщение #3


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 51
Регистрация: 27.03.2011
Пользователь №: 44840
Из: Москва

Награды: Нет
Подарки: 0

Имя: Дима
Пол: М


Репутация:   5  

Интересный артефакт. Рисунки похожи на динозавров, а если учесть кол-во камней - можно смело утвердить, что цивилизация существовала в те седые времена, когда по земле шествовали гигантские ящерицы... А цивилизация то была хорошо развита в техническом плане.


--------------------
Всем хорошего настроения...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Rat_S
сообщение 28.03.2011 - 21:26
Сообщение #4


Красота женщины измеряется в анджелино-джоулях
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 11063
Регистрация: 19.01.2011
Пользователь №: 43483
Из: Мыекъуапэ

Награды: 61
Подарки: 104

Имя: Джамбулат
Пол: ?


Репутация:   1083  

выглядит красиво...напоминает сувенир из какого-то магазина )))


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 104 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Снегурочка
Подарок
Подарил(а): Фуфырчик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Nega
сообщение 28.03.2011 - 21:42
Сообщение #5


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4349
Регистрация: 19.01.2011
Пользователь №: 43494
Из: город на Волге

Награды: 23
Подарки: 175

Имя: Алена
Пол: Ж


Репутация:   1714  

Оригинально! ))))


--------------------

Не думайте о смысле жизни.Думайте о смысле поступков,слов и дел.Это и есть жизнь.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 175 )
Подарок
Подарил(а): Нежность Леса
Подарок
Подарил(а): Lionna
Подарок
Подарил(а): Опачки




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Гостья*
сообщение 28.03.2011 - 22:58
Сообщение #6


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2796
Регистрация: 11.09.2010
Пользователь №: 39912
Из: Запорожье, юго-восток Украины

Награды: 17
Подарки: 81

Пол: ?


Репутация:   1166  

У Дэникена "Мафия фальсификаторов" как раз тоже упоминается о Кабрере и его занятной коллекции (в которой до тысячи таких камней), а еще о его коллекции необожженных глиняных фигурок, которые (по словам самого Кабреры) относятся к культуре, существовавшей 20 000, а может и 50 000, и 100 000 лет тому назад...


--------------------
мнение автора может не совпадать с мнением окружающих....


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 81 )
Подарок
Подарил(а): Дверь в лето
Подарок
Подарил(а): Nega
Подарок
Подарил(а): Lionna




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Патен
сообщение 29.03.2011 - 16:24
Сообщение #7


Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10317
Регистрация: 16.10.2009
Пользователь №: 31732

Награды: 25
Подарки: 195

Имя: Сергей
Пол: М


Репутация:   1086  

Цитата(Rat_S @ 28.03.2011 - 21:26) *
напоминает сувенир из какого-то магазина )))


кхм..согласен; знаете, что смущает меня в этих рисунках? их подозрительная близость сознанию соврем.человека; как я это определил? а просто: провел научный эксперимент - представил, как бы я нарисовал "древние" картинки, если бы хотел их подделать? и открыл, что именно вот так вот: динозавра изобразил бы именно вот таким, как будто прямо с плёнки "Союзмульфильм", с забавными ногами-"валенками"(думаю, что те, кто видел живыми настоящих динозавров, нарисовали бы пореалистичнее, а не черпали бы источник вдохновения из детских мультяшек); а человека с такими вот несгибающимися ладошками-чёрточками(в фильме "Двенадцать стульев" Миронов с Папановым нарисовали своего "сеятеля" с такими же)

а вот когда видишь действительно древнюю или действительно иноземную картинку - там реально ощущаешь ДРУГОЕ сознание; а тут я узнаю мышление современного человека и даже, может быть, земляка; так что я за подделку!

Цитата(Dalhi @ 25.03.2011 - 10:06) *
количество этих камней переваливает за 60 тысяч. Сколько времени бы понадобилось на производство этих фальсификаций?


посадите тыщу китайцев с бормашинками - и они вам к утру 100.000 камней разрисуют


--------------------
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 195 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Dalhi
сообщение 29.03.2011 - 19:30
Сообщение #8


Неинтернет-писатель
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 5832
Регистрация: 2.09.2006
Пользователь №: 2903
Из: Самара

Награды: 19
Подарки: 16

Имя: Сергий Сервилий Амфора
Пол: М


Репутация:   361  

Цитата(патен @ 29.03.2011 - 17:24) *
посадите тыщу китайцев с бормашинками - и они вам к утру 100.000 камней разрисуют

Всё может быть.


--------------------
За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 16 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
pokker
сообщение 29.03.2011 - 21:34
Сообщение #9


принц
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4089
Регистрация: 24.08.2009
Пользователь №: 30286
Из: Белгород

Награды: 8
Подарки: 37

Имя: Артур
Пол: М


Репутация:   596  

Цитата(патен @ 29.03.2011 - 17:24) *
посадите тыщу китайцев с бормашинками - и они вам к утру 100.000 камней разрисуют

За 10$ каждому ag.gif


--------------------
У БОГа Суд и над Самим Собою

Я не всемогущ! Во мне нет зла!

Я никому не нужен, пока кому-нибудь не потребуюсь.

Видящий, но не осознающий, подобен слепому. То же можно сказать и о слышащем.

И речь глупа и неразумна
И что ответить Мне, тому,
Кто не достоин даже трупа,
Чтоб быть червём на том пиру! А.А.+



--------------------
Подарки: (Всего подарков: 37 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ТиМерзяев
сообщение 29.03.2011 - 23:13
Сообщение #10


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 222
Регистрация: 5.03.2011
Пользователь №: 44407
Из: весняк

Награды: 3
Подарки: 1

Пол: ?


Репутация:   19  

Ну вроде не совсем китайцы. В тексте говорится, что "В заключении геологов было однозначно указано, что патина (пленка естественных окислов) покрывает как поверхность камней так и линии рисунков, что, по их мнению, свидетельствует о древности образцов"


--------------------
Как жаль, что все, кто знает, как управлять Россией, в данный момент заняты написанием всякой хрени на разных форумах...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): Dalhi




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2023 - 1:10