IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> О мироздании, Выдержка из моей работы
Mind10
сообщение 12.02.2012 - 16:10
Сообщение #1


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2100
Регистрация: 11.02.2012
Пользователь №: 48831
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 12
Подарки: 63

Имя: Максим Олегович
Пол: М


Репутация:   549  

Мироздание – совокупность всего, что способно прямо или косвенно взаимодействовать с исследователем либо оказывать воздействие на него, включающая самого исследователя.

Аксиома:

Мироздание устроено логически, по принципу причинно-следственных связей.

1) Порядок либо есть, либо его нет. Абсолютный хаос (беспричинное изменение, индетерминизм) означает алогичность мироустройства и потому невозможен.

2) Цепочка причин и следствий не обязана иметь конец (следствия, не являющиеся в свою очередь причинами), но обязана иметь начало. То есть: существует начало мироздания (первопричины).

3) Начало логической цепочки и основные законы, по которым она построена, с наибольшей вероятностью могут быть найдены в максимально простом виде, минимально необходимом для возникновения наблюдаемой нами части мироздания.

4) Очевидно, что наблюдаемая часть мироздания (и сам исследователь) имеют сложную структуру и не могут быть описаны никаким числом независимых цепочек дискретных (неделимых) причин и следствий. Таким образом, дискретное следствие может определяться суммой некоторого числа дискретных причин.

5) Конкретный характер рассматриваемых причин и следствий предполагает невозможность существования математических абстракций - бесконечно малых либо бесконечно больших величин, равно как и невозможность пренебрегать чем-либо при расчётах. Расчёт суммы бесконечного числа причин окажется бесконечным, равно как и процедура задания их значений по некоторому закону. Следовательно, следствие не может определяться суммой бесконечного числа причин.

6) Последовательность реализации причинно-следственных связей не могла быть задана изначально, определяется одним из основных законов и имеет циклическую форму. Количество реализаций этого цикла может послужить единицей измерения абсолютного времени.

7) Исходя из 5) и 6): в каждый момент абсолютного времени (однократную реализацию цикла) мироздание является конечным. То есть: каждый момент абсолютного времени включает в себя реализацию конечного числа причинно-следственных связей.

Существует единственное предопределённое будущее мироздания (и в том числе каждого мельчайшего в нём события), однако для нас это не имеет особого значения, поскольку для нас оно малопознаваемо ввиду сложности устройства мироздания и скудности наших о нём познаний; мы можем лишь попытаться спрогнозировать его в самом общем виде, что и делают космологи, пытаясь предугадать, “схлопнется” ли Вселенная. Будущее, предопределённое для конкретного мира (государства, человека) в виде программы (судьбы), здесь не рассматривается; речь здесь идёт о прогнозах, а не проектах.
Комментарий: я считаю, что человек способен влиять на свою судьбу, хотя он далеко не единственный, кто её определяет.

Путешествия по абсолютному времени невозможны, это абсурд: следствие не может быть (и тем более стать) собственной причиной (причиной собственных причин), и ни один момент абсолютного времени из цепочки исключить нельзя. Вообще, идея машины времени предполагает, что что-то может существовать и двигаться вне времени, а это есть непонимание сути понятия “время”: вне времени невозможно никакое изменение.


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 63 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Start new topic
Ответов (40 - 49)
Mind10
сообщение 14.10.2018 - 13:53
Сообщение #41


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2100
Регистрация: 11.02.2012
Пользователь №: 48831
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 12
Подарки: 63

Имя: Максим Олегович
Пол: М


Репутация:   549  

О. Давно не заглядывал в топик, всем сорри...

Цитата(Лизавета @ 23.11.2017 - 23:56) *
Если взять за основу теорию большого взрыва, на которой настаивают физики, значит сверхплотная, сверхтяжелая точка взорвалась и стала точкой отсчета времени.

По моей гипотезе виртуальности Вселенной, а также из всевозможных религиозных тезисов о её сотворении, начало Вселенной было положено куда позже Начала Времён...

Цитата(Лизавета @ 23.11.2017 - 23:56) *
Теперь возьми спираль.
Посмотри на нее.
На одном витке поставь точку, на втором витке точку, на третьем.
Первая точка будет прошлое, вторая настоящая, третья - будущее.

При чём тут, собственно, спираль? Лично я уверен, что абсолютное время суть линейное чередование конечных циклов обработки причинно-следственных связей... Бесконечное в плане количества циклов, структура которых определяется одним из Основных Законов...

Цитата(Лизавета @ 23.11.2017 - 23:56) *
Сожми спираль и все три точки будут рядом.

И как, интересно, вы собрались сжимать абсолютное время, стоящее выше всех процессов во Всём Сущем?..

Цитата(Лизавета @ 23.11.2017 - 23:56) *
И если ты жива в настоящем, то ты так же жива в прошлом и в будущем.

Прошлое БЫЛО, будущее БУДЕТ. Существует на данный момент абсолютного времени только настоящее...

Цитата(Лизавета @ 23.11.2017 - 23:56) *
И в теории можешь перемещаться в прошлое или в будущее.

В образном смысле ab.gif. Посмотрев исторический фильм или лёгши спать. Даже если создать сложные и подробные модели прошлого и будущего, существовать они будут все равно в настоящем...

Цитата(Лизавета @ 23.11.2017 - 23:56) *
Если взять кончик спирали и воткнуть его в точку, в центр спирали, то мы получим замкнутый цикл.

См выше. Цикл и так есть. Иначе бесконечная последовательность реализации причинно-следственных связей должна была быть задана изначально, что невозможно.

Цитата(Лизавета @ 23.11.2017 - 23:56) *
То есть наши далекие предки могут так же перемещаться из будущего в настоящее наше или в наше прошлое.
И при большом развитии цивилизации потомки могут что угодно понастроить предкам.

Интересная художественная идея... С удовольствием читаю книги и смотрю фильмы с "путешествиями во времени". Но когда об этом всерьёз рассуждают неглупые люди (вроде вас ab.gif ), становится грустно... ac.gif


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 63 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mind10
сообщение 14.10.2018 - 14:04
Сообщение #42


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2100
Регистрация: 11.02.2012
Пользователь №: 48831
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 12
Подарки: 63

Имя: Максим Олегович
Пол: М


Репутация:   549  

Цитата(A.LISS @ 24.11.2017 - 9:11) *
Универсум - вся объективная реальность во времени и пространстве, во всей ее неоднородности различных миров и уровней бытия.

Извините, вы о том, что я определил как Мироздание (совокупность всего, что способно прямо или косвенно взаимодействовать с исследователем либо оказывать воздействие на него, включающая самого исследователя; Всё Сущее) или об английском Universe - Вселенная (по пониманию современной науки что-то вроде совокупности материи-энергии, подчиняющейся физическим и квантово-механическим законам)?

Цитата(A.LISS @ 24.11.2017 - 9:11) *
«Порядок неотделим от хаоса. А хаос порой выступает как сверхсложная упорядоченность».

Да не порой, а ВСЕГДА... Только выявить эту упорядоченность на данном уровне развития средств познания невозможно - потому он и хаос... Я б этот термин так определил: невозможность даже приблизительного выявления дискретных причинно-следственных связей. Движение конкретных молекул газа в металлическом кубе с воздухом (пусть при атмосферном давлении) суть хаос, но вот давление, ими производимое, познать (измерить) уже вполне возможно...


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 63 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mind10
сообщение 14.10.2018 - 14:18
Сообщение #43


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2100
Регистрация: 11.02.2012
Пользователь №: 48831
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 12
Подарки: 63

Имя: Максим Олегович
Пол: М


Репутация:   549  

Цитата(Хева @ 24.11.2017 - 12:58) *
Я со многим изложеном в первом посте не согласна , но мне в лом разбирать.

Ну не разбирайте... Только потом не флудите, плиз (что тут глупости пишут, к примеру). А хотите что-то обсудить - прочитайте хотя бы (целиком) пост после стартового (тот, где редакция посвежее), ок?


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 63 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mind10
сообщение 14.10.2018 - 14:27
Сообщение #44


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2100
Регистрация: 11.02.2012
Пользователь №: 48831
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 12
Подарки: 63

Имя: Максим Олегович
Пол: М


Репутация:   549  

Цитата(Лизавета @ 24.11.2017 - 18:20) *
Что касается хаоса, я думаю, что их хаоса никогда и ничего не само-организуется и хаос не станет порядком.

Склонен согласиться. Самоорганизация Вселенной, к примеру, происходит по причинам, материалистам-атеистам совершенно неясным... Я бы, к примеру, выделил (помимо упоминавшихся физических и квантово-механических) законов (кстати, вы знаете, чем они отличаются? электрон, движущийся по орбитали, не излучает эл-маг-волн, как заряженный макрообъект... Нильс Бор сказал: "Не знаю, почему так, но если предположить это, то всё сходится" и Нобеля получил ab.gif )ещё биологические (явно и повсеместно нарушающие принцип энтропии) и астрономические (организующие протопланетные диски до формирования пригодных для жизни планет, коих во Вселенной, уверен, великое множество...).


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 63 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mari
сообщение 14.10.2018 - 14:29
Сообщение #45


Живая
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7006
Регистрация: 1.09.2016
Пользователь №: 87453
Из: Пограничье

Награды: 71
Подарки: 501

Имя: Мари
Пол: Ж


Репутация:   2451  

Вдумчиво прочитаю и отпишусь здесь. Эта тема мне мыслится интересной.


--------------------
Vсё будет хорошо!

Вперёд и вверх!
©"Оргия праведников"


Там стеклянный дворец
Из разбитых сердец
Строят тем, кто ждал,
Те, кто не пришли,
Те, кто не пришли...
©Castle of Glass Linkin Park


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 501 )
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Двойник




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mind10
сообщение 14.10.2018 - 14:29
Сообщение #46


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2100
Регистрация: 11.02.2012
Пользователь №: 48831
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 12
Подарки: 63

Имя: Максим Олегович
Пол: М


Репутация:   549  

Цитата(The Mentalist @ 25.11.2017 - 9:35) *
Это к Минду вопросы!
Это он в астрале усердно трудится, а хлебушек то не астральный ест. Который простые смертные потом выращивают.

ДЛЯ ТАКИХ ВОТ ДАРМОЕДОВ!

Менталист, хватит в моих топиках свою ревность постить ag.gif


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 63 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mari
сообщение 14.10.2018 - 14:32
Сообщение #47


Живая
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7006
Регистрация: 1.09.2016
Пользователь №: 87453
Из: Пограничье

Награды: 71
Подарки: 501

Имя: Мари
Пол: Ж


Репутация:   2451  

Mind10, пост этого человека от 17 года. По-моему, его уже нет на форуме. Нигде не встречала, ни в каких темах не пересекалась даже.
Так что - -думаю- больше не потревожит Вас.


--------------------
Vсё будет хорошо!

Вперёд и вверх!
©"Оргия праведников"


Там стеклянный дворец
Из разбитых сердец
Строят тем, кто ждал,
Те, кто не пришли,
Те, кто не пришли...
©Castle of Glass Linkin Park


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 501 )
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Двойник




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mind10
сообщение 14.10.2018 - 14:39
Сообщение #48


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2100
Регистрация: 11.02.2012
Пользователь №: 48831
Из: Ростов-на-Дону

Награды: 12
Подарки: 63

Имя: Максим Олегович
Пол: М


Репутация:   549  

Цитата(Mari @ 14.10.2018 - 14:32) *
Mind10, пост этого человека от 17 года. По-моему, его уже нет на форуме. Нигде не встречала, ни в каких темах не пересекалась даже.
Так что - -думаю- больше не потревожит Вас.

Мы с ним долго не ладили... угадайте из-за кого ab.gif. С форума вроде давно ушёл... Встретите его посты - учитывайте этот моментик ag.gif


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 63 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Любопытная
Подарок
Подарил(а): Sunshine




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mari
сообщение 14.10.2018 - 14:41
Сообщение #49


Живая
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7006
Регистрация: 1.09.2016
Пользователь №: 87453
Из: Пограничье

Награды: 71
Подарки: 501

Имя: Мари
Пол: Ж


Репутация:   2451  

Mind10, думаю, что из-за него не ладили. Вряд ли из-за Вас. Вы вроде бы совершенно неконфликтный форумчанин. ))))))

Ну, или Любопытную не поделили. ag.gif Что бывает, конечно, на форумах.

Сообщение отредактировал Mari - 14.10.2018 - 14:42


--------------------
Vсё будет хорошо!

Вперёд и вверх!
©"Оргия праведников"


Там стеклянный дворец
Из разбитых сердец
Строят тем, кто ждал,
Те, кто не пришли,
Те, кто не пришли...
©Castle of Glass Linkin Park


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 501 )
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Двойник




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Кекс 2.0
сообщение 14.10.2018 - 15:11
Сообщение #50


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 11044
Регистрация: 14.06.2018
Пользователь №: 91644

Награды: 49
Подарки: 248

Пол: М


Репутация:   2040  

Цитата(Mind10 @ 12.02.2012 - 16:10) *
Мироздание устроено логически, по принципу причинно-следственных связей.

Постулаты интересные, но это очень линейный взгляд. В любом явлении можно выделить причинно-следственную связь и подогнать всё под логику. И это не значит что мироздание устроено именно так. Или только так. Это одна плоскость.
Цитата(Mind10 @ 12.02.2012 - 16:10) *
1) Порядок либо есть, либо его нет. Абсолютный хаос (беспричинное изменение, индетерминизм) означает алогичность мироустройства и потому невозможен.

Есть теория что мир состоит из полярностей. Если есть порядок значит есть и хаос. Посмотрите на реальную жизнь в разных уголках планеты. Это правда.
Цитата(Mind10 @ 12.02.2012 - 16:10) *
2) Цепочка причин и следствий не обязана иметь конец (следствия, не являющиеся в свою очередь причинами), но обязана иметь начало. То есть: существует начало мироздания (первопричины).

Всё тоже самое. Если есть начало значит есть и конец. Это логичность причинно-следственной связи
Цитата(Mind10 @ 12.02.2012 - 16:10) *
6) Последовательность реализации причинно-следственных связей не могла быть задана изначально, определяется одним из основных законов и имеет циклическую форму. Количество реализаций этого цикла может послужить единицей измерения абсолютного времени.

Смотрите. Есть семечко, в нём уже заложена программа жизни дерева. Если семечко оказывается в подходящих условиях дерево начинает расти по изначально заданной программе. Какое это будет дерево определено изначально. Цикл его жизни и смерти тоже. Тоже самое с мирозданием,человеком и любым живым организмом. Это генетика.
Цитата(Mind10 @ 12.02.2012 - 16:10) *
Вообще, идея машины времени предполагает, что что-то может существовать и двигаться вне времени, а это есть непонимание сути понятия “время”: вне времени невозможно никакое изменение.

А почему вне? Изменения происходят во времени. В прошлом-будущем. Только там идея в том, что линий времени много а не одна.

Сообщение отредактировал Акробатикус - 14.10.2018 - 15:21


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 248 )
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2023 - 12:21