Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
12.02.2012 - 16:10
Сообщение
#1
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2100 Регистрация: 11.02.2012 Пользователь №: 48831 Из: Ростов-на-Дону Награды: 12 Подарки: 63 Имя: Максим Олегович Пол: М Репутация: 549
|
Мироздание – совокупность всего, что способно прямо или косвенно взаимодействовать с исследователем либо оказывать воздействие на него, включающая самого исследователя.
Аксиома: Мироздание устроено логически, по принципу причинно-следственных связей. 1) Порядок либо есть, либо его нет. Абсолютный хаос (беспричинное изменение, индетерминизм) означает алогичность мироустройства и потому невозможен. 2) Цепочка причин и следствий не обязана иметь конец (следствия, не являющиеся в свою очередь причинами), но обязана иметь начало. То есть: существует начало мироздания (первопричины). 3) Начало логической цепочки и основные законы, по которым она построена, с наибольшей вероятностью могут быть найдены в максимально простом виде, минимально необходимом для возникновения наблюдаемой нами части мироздания. 4) Очевидно, что наблюдаемая часть мироздания (и сам исследователь) имеют сложную структуру и не могут быть описаны никаким числом независимых цепочек дискретных (неделимых) причин и следствий. Таким образом, дискретное следствие может определяться суммой некоторого числа дискретных причин. 5) Конкретный характер рассматриваемых причин и следствий предполагает невозможность существования математических абстракций - бесконечно малых либо бесконечно больших величин, равно как и невозможность пренебрегать чем-либо при расчётах. Расчёт суммы бесконечного числа причин окажется бесконечным, равно как и процедура задания их значений по некоторому закону. Следовательно, следствие не может определяться суммой бесконечного числа причин. 6) Последовательность реализации причинно-следственных связей не могла быть задана изначально, определяется одним из основных законов и имеет циклическую форму. Количество реализаций этого цикла может послужить единицей измерения абсолютного времени. 7) Исходя из 5) и 6): в каждый момент абсолютного времени (однократную реализацию цикла) мироздание является конечным. То есть: каждый момент абсолютного времени включает в себя реализацию конечного числа причинно-следственных связей. Существует единственное предопределённое будущее мироздания (и в том числе каждого мельчайшего в нём события), однако для нас это не имеет особого значения, поскольку для нас оно малопознаваемо ввиду сложности устройства мироздания и скудности наших о нём познаний; мы можем лишь попытаться спрогнозировать его в самом общем виде, что и делают космологи, пытаясь предугадать, “схлопнется” ли Вселенная. Будущее, предопределённое для конкретного мира (государства, человека) в виде программы (судьбы), здесь не рассматривается; речь здесь идёт о прогнозах, а не проектах. Комментарий: я считаю, что человек способен влиять на свою судьбу, хотя он далеко не единственный, кто её определяет. Путешествия по абсолютному времени невозможны, это абсурд: следствие не может быть (и тем более стать) собственной причиной (причиной собственных причин), и ни один момент абсолютного времени из цепочки исключить нельзя. Вообще, идея машины времени предполагает, что что-то может существовать и двигаться вне времени, а это есть непонимание сути понятия “время”: вне времени невозможно никакое изменение. -------------------- Я уверен в трёх вещах: изменить прошлое невозможно, сверхъестественное существует и добрым быть лучше.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 63 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
![]() |
14.10.2018 - 13:53
Сообщение
#41
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2100 Регистрация: 11.02.2012 Пользователь №: 48831 Из: Ростов-на-Дону Награды: 12 Подарки: 63 Имя: Максим Олегович Пол: М Репутация: 549
|
О. Давно не заглядывал в топик, всем сорри...
Если взять за основу теорию большого взрыва, на которой настаивают физики, значит сверхплотная, сверхтяжелая точка взорвалась и стала точкой отсчета времени. По моей гипотезе виртуальности Вселенной, а также из всевозможных религиозных тезисов о её сотворении, начало Вселенной было положено куда позже Начала Времён... Теперь возьми спираль. Посмотри на нее. На одном витке поставь точку, на втором витке точку, на третьем. Первая точка будет прошлое, вторая настоящая, третья - будущее. При чём тут, собственно, спираль? Лично я уверен, что абсолютное время суть линейное чередование конечных циклов обработки причинно-следственных связей... Бесконечное в плане количества циклов, структура которых определяется одним из Основных Законов... Сожми спираль и все три точки будут рядом. И как, интересно, вы собрались сжимать абсолютное время, стоящее выше всех процессов во Всём Сущем?.. И если ты жива в настоящем, то ты так же жива в прошлом и в будущем. Прошлое БЫЛО, будущее БУДЕТ. Существует на данный момент абсолютного времени только настоящее... И в теории можешь перемещаться в прошлое или в будущее. В образном смысле Если взять кончик спирали и воткнуть его в точку, в центр спирали, то мы получим замкнутый цикл. См выше. Цикл и так есть. Иначе бесконечная последовательность реализации причинно-следственных связей должна была быть задана изначально, что невозможно. То есть наши далекие предки могут так же перемещаться из будущего в настоящее наше или в наше прошлое. И при большом развитии цивилизации потомки могут что угодно понастроить предкам. Интересная художественная идея... С удовольствием читаю книги и смотрю фильмы с "путешествиями во времени". Но когда об этом всерьёз рассуждают неглупые люди (вроде вас -------------------- Я уверен в трёх вещах: изменить прошлое невозможно, сверхъестественное существует и добрым быть лучше.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 63 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:04
Сообщение
#42
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2100 Регистрация: 11.02.2012 Пользователь №: 48831 Из: Ростов-на-Дону Награды: 12 Подарки: 63 Имя: Максим Олегович Пол: М Репутация: 549
|
Универсум - вся объективная реальность во времени и пространстве, во всей ее неоднородности различных миров и уровней бытия. Извините, вы о том, что я определил как Мироздание (совокупность всего, что способно прямо или косвенно взаимодействовать с исследователем либо оказывать воздействие на него, включающая самого исследователя; Всё Сущее) или об английском Universe - Вселенная (по пониманию современной науки что-то вроде совокупности материи-энергии, подчиняющейся физическим и квантово-механическим законам)? «Порядок неотделим от хаоса. А хаос порой выступает как сверхсложная упорядоченность». Да не порой, а ВСЕГДА... Только выявить эту упорядоченность на данном уровне развития средств познания невозможно - потому он и хаос... Я б этот термин так определил: невозможность даже приблизительного выявления дискретных причинно-следственных связей. Движение конкретных молекул газа в металлическом кубе с воздухом (пусть при атмосферном давлении) суть хаос, но вот давление, ими производимое, познать (измерить) уже вполне возможно... -------------------- Я уверен в трёх вещах: изменить прошлое невозможно, сверхъестественное существует и добрым быть лучше.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 63 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:18
Сообщение
#43
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2100 Регистрация: 11.02.2012 Пользователь №: 48831 Из: Ростов-на-Дону Награды: 12 Подарки: 63 Имя: Максим Олегович Пол: М Репутация: 549
|
Я со многим изложеном в первом посте не согласна , но мне в лом разбирать. Ну не разбирайте... Только потом не флудите, плиз (что тут глупости пишут, к примеру). А хотите что-то обсудить - прочитайте хотя бы (целиком) пост после стартового (тот, где редакция посвежее), ок? -------------------- Я уверен в трёх вещах: изменить прошлое невозможно, сверхъестественное существует и добрым быть лучше.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 63 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:27
Сообщение
#44
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2100 Регистрация: 11.02.2012 Пользователь №: 48831 Из: Ростов-на-Дону Награды: 12 Подарки: 63 Имя: Максим Олегович Пол: М Репутация: 549
|
Что касается хаоса, я думаю, что их хаоса никогда и ничего не само-организуется и хаос не станет порядком. Склонен согласиться. Самоорганизация Вселенной, к примеру, происходит по причинам, материалистам-атеистам совершенно неясным... Я бы, к примеру, выделил (помимо упоминавшихся физических и квантово-механических) законов (кстати, вы знаете, чем они отличаются? электрон, движущийся по орбитали, не излучает эл-маг-волн, как заряженный макрообъект... Нильс Бор сказал: "Не знаю, почему так, но если предположить это, то всё сходится" и Нобеля получил -------------------- Я уверен в трёх вещах: изменить прошлое невозможно, сверхъестественное существует и добрым быть лучше.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 63 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:29
Сообщение
#45
|
|
![]() Живая ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7006 Регистрация: 1.09.2016 Пользователь №: 87453 Из: Пограничье Награды: 71 Подарки: 501 Имя: Мари Пол: Ж Репутация: 2451
|
Вдумчиво прочитаю и отпишусь здесь. Эта тема мне мыслится интересной.
-------------------- Vсё будет хорошо!
Вперёд и вверх! ©"Оргия праведников" Там стеклянный дворец Из разбитых сердец Строят тем, кто ждал, Те, кто не пришли, Те, кто не пришли... ©Castle of Glass Linkin Park -------------------- Подарки: (Всего подарков: 501 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:29
Сообщение
#46
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2100 Регистрация: 11.02.2012 Пользователь №: 48831 Из: Ростов-на-Дону Награды: 12 Подарки: 63 Имя: Максим Олегович Пол: М Репутация: 549
|
Это к Минду вопросы! Это он в астрале усердно трудится, а хлебушек то не астральный ест. Который простые смертные потом выращивают. ДЛЯ ТАКИХ ВОТ ДАРМОЕДОВ! Менталист, хватит в моих топиках свою ревность постить -------------------- Я уверен в трёх вещах: изменить прошлое невозможно, сверхъестественное существует и добрым быть лучше.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 63 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:32
Сообщение
#47
|
|
![]() Живая ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7006 Регистрация: 1.09.2016 Пользователь №: 87453 Из: Пограничье Награды: 71 Подарки: 501 Имя: Мари Пол: Ж Репутация: 2451
|
Mind10, пост этого человека от 17 года. По-моему, его уже нет на форуме. Нигде не встречала, ни в каких темах не пересекалась даже.
Так что - -думаю- больше не потревожит Вас. -------------------- Vсё будет хорошо!
Вперёд и вверх! ©"Оргия праведников" Там стеклянный дворец Из разбитых сердец Строят тем, кто ждал, Те, кто не пришли, Те, кто не пришли... ©Castle of Glass Linkin Park -------------------- Подарки: (Всего подарков: 501 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:39
Сообщение
#48
|
|
|
Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2100 Регистрация: 11.02.2012 Пользователь №: 48831 Из: Ростов-на-Дону Награды: 12 Подарки: 63 Имя: Максим Олегович Пол: М Репутация: 549
|
Mind10, пост этого человека от 17 года. По-моему, его уже нет на форуме. Нигде не встречала, ни в каких темах не пересекалась даже. Так что - -думаю- больше не потревожит Вас. Мы с ним долго не ладили... угадайте из-за кого -------------------- Я уверен в трёх вещах: изменить прошлое невозможно, сверхъестественное существует и добрым быть лучше.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 63 ) |
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 14:41
Сообщение
#49
|
|
![]() Живая ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7006 Регистрация: 1.09.2016 Пользователь №: 87453 Из: Пограничье Награды: 71 Подарки: 501 Имя: Мари Пол: Ж Репутация: 2451
|
Mind10, думаю, что из-за него не ладили. Вряд ли из-за Вас. Вы вроде бы совершенно неконфликтный форумчанин. ))))))
Ну, или Любопытную не поделили. Сообщение отредактировал Mari - 14.10.2018 - 14:42 -------------------- Vсё будет хорошо!
Вперёд и вверх! ©"Оргия праведников" Там стеклянный дворец Из разбитых сердец Строят тем, кто ждал, Те, кто не пришли, Те, кто не пришли... ©Castle of Glass Linkin Park -------------------- Подарки: (Всего подарков: 501 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
14.10.2018 - 15:11
Сообщение
#50
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 11044 Регистрация: 14.06.2018 Пользователь №: 91644 Награды: 49 Подарки: 248 Пол: М Репутация: 2040
|
Мироздание устроено логически, по принципу причинно-следственных связей. Постулаты интересные, но это очень линейный взгляд. В любом явлении можно выделить причинно-следственную связь и подогнать всё под логику. И это не значит что мироздание устроено именно так. Или только так. Это одна плоскость. 1) Порядок либо есть, либо его нет. Абсолютный хаос (беспричинное изменение, индетерминизм) означает алогичность мироустройства и потому невозможен. Есть теория что мир состоит из полярностей. Если есть порядок значит есть и хаос. Посмотрите на реальную жизнь в разных уголках планеты. Это правда. 2) Цепочка причин и следствий не обязана иметь конец (следствия, не являющиеся в свою очередь причинами), но обязана иметь начало. То есть: существует начало мироздания (первопричины). Всё тоже самое. Если есть начало значит есть и конец. Это логичность причинно-следственной связи 6) Последовательность реализации причинно-следственных связей не могла быть задана изначально, определяется одним из основных законов и имеет циклическую форму. Количество реализаций этого цикла может послужить единицей измерения абсолютного времени. Смотрите. Есть семечко, в нём уже заложена программа жизни дерева. Если семечко оказывается в подходящих условиях дерево начинает расти по изначально заданной программе. Какое это будет дерево определено изначально. Цикл его жизни и смерти тоже. Тоже самое с мирозданием,человеком и любым живым организмом. Это генетика. Вообще, идея машины времени предполагает, что что-то может существовать и двигаться вне времени, а это есть непонимание сути понятия “время”: вне времени невозможно никакое изменение. А почему вне? Изменения происходят во времени. В прошлом-будущем. Только там идея в том, что линий времени много а не одна. Сообщение отредактировал Акробатикус - 14.10.2018 - 15:21 -------------------- Подарки: (Всего подарков: 248 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2023 - 12:21 |