Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
31.03.2012 - 12:04
Сообщение
#21
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1657 Регистрация: 20.06.2011 Пользователь №: 46203 Награды: 6 Подарки: 15 Пол: М Репутация: 141
|
ааа; так вы здесь чтоб похамить насчёт нашей Церкви? блин; а я опять, дурак, понадеялся на честный диспут... Ну тогда объясни по-русски, для чего вся эта бадяга с анафемами да отлучениями существует...только пожалуйста не на пол страницы, а покороче... -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 15 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
31.03.2012 - 12:18
Сообщение
#22
|
|
|
Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1065 Регистрация: 23.10.2008 Пользователь №: 22654 Награды: Нет Подарки: 0 Пол: ? Репутация: 1540
|
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
31.03.2012 - 14:21
Сообщение
#23
|
|
|
Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1923 Регистрация: 25.08.2010 Пользователь №: 39514 Награды: 34 Подарки: 64 Пол: ? Репутация: 840
|
Патен, здрасти.
это в католической Церкви; в православной Церкви именно только отлучение; причём отлучение именно от таинств - Причащения, исповеди, отпевания, венчания и т. д.; не проклятие А отлучение от таинств не проклятие? А как же он в рай попадет без исповеди там, отпевания? Прокляли еще как - дорогу в рай запечатали! не перегибайте, плиз; Толстой при всех своих ересях тем не менее оставался христианином; он признавал Христа как величайшего в истории пророка; А отлучили его получается только за то, что толковал библию по своему. За то, чем сейчас занимается каждый встречный-поперечный... а отеческая ПРАВО СЛАВНАЯ Вера, "которой жили наши предки"(наши предки жили и не зная законов Ньютона; тоже будем им в этом подражать? мало ли чем жили предки? Брррр... В то время как бы и христиане не особо законов физики знали. нужно поклоняться истине и жить истиной, а не поклоняться традиции, пусть даже и искренно; Э... Христианство - истина? А Ислам? А Буддизм? А Иудаизм? Это так - второй сорт? если древние предки считали, что Земля на трёх китах стоит - тоже будем слепо этому верить? только потому, что так верили предки?) Только напомните мне, пожалуйста, когда церковь признала факт, что Земля круглая? 1992 год? -------------------- Подарки: (Всего подарков: 64 ) |
|
|
|
|
|
|
31.03.2012 - 16:37
Сообщение
#24
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1657 Регистрация: 20.06.2011 Пользователь №: 46203 Награды: 6 Подарки: 15 Пол: М Репутация: 141
|
А отлучение от таинств не проклятие? А как же он в рай попадет без исповеди там, отпевания? Прокляли еще как - дорогу в рай запечатали! Ну и фиг с ним, извените меня за мой французский! -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 15 ) |
|
|
|
|
|
|
31.03.2012 - 23:21
Сообщение
#25
|
|
![]() Неинтернет-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 5832 Регистрация: 2.09.2006 Пользователь №: 2903 Из: Самара Награды: 19 Подарки: 16 Имя: Сергий Сервилий Амфора Пол: М Репутация: 361
|
ааа; так вы здесь чтоб похамить насчёт нашей Церкви? блин; а я опять, дурак, понадеялся на честный диспут... И чем он вам нечестный? И дело не в вашей церкви а в любой религиозной организации которая лезет во власть и бизнес. Цитата Ну и фиг с ним, извените меня за мой французский! ap.gif Суть то в том что это сейчас "фиг с ним".... Даже если они отлучат, человеку ни тепло ни холодно, он знает что он христианин и мнение организации ему не нужно. Да и несущественно. Но ещё 100 лет назад всё по другому было. -------------------- За спиной не то крылья, не то парашют…
Не понять – добрый ангел, или злой демон-шут. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 16 ) |
|
|
|
|
|
|
1.04.2012 - 5:45
Сообщение
#26
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1657 Регистрация: 20.06.2011 Пользователь №: 46203 Награды: 6 Подарки: 15 Пол: М Репутация: 141
|
И чем он вам нечестный? И дело не в вашей церкви а в любой религиозной организации которая лезет во власть и бизнес. Суть то в том что это сейчас "фиг с ним".... Даже если они отлучат, человеку ни тепло ни холодно, он знает что он христианин и мнение организации ему не нужно. Да и несущественно. Но ещё 100 лет назад всё по другому было. Но Лев Николаич то шибко и не расстроился и преданый анафеме дожил до 82 лет, до такого возраста не всякий истинно верующий в то время бы дотянул...а все эти анафемы и отлучения - запугивание неграмотного народа.... в современности вызывают лишь сарказм... -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 15 ) |
|
|
|
|
|
|
24.06.2012 - 9:58
Сообщение
#27
|
|
|
Осваивающийся ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Участники Сообщений: 73 Регистрация: 20.06.2012 Пользователь №: 50262 Награды: 1 Подарки: 0 Пол: Ж Репутация: 2
|
Его не предавали анафеме. И от церкви не отлучали.
Но он был не в ладах с церковью. Почему? Он не воспринимал церковь и понимал веру как ВЕРУ, а не как христианские ритуалы. И не брезговал об этом заявлять. Вот, собственно, и всё. -------------------- Свои пороки глубоко в себе скрывая, мы очень мало знаем о себе.
Ищу решение великих трудностей, надеясь на удачу и случай. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 0 ) У пользователя нет подарков
|
|
|
|
|
|
|
25.06.2012 - 6:45
Сообщение
#28
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Старейшины Сообщений: 1657 Регистрация: 20.06.2011 Пользователь №: 46203 Награды: 6 Подарки: 15 Пол: М Репутация: 141
|
И от церкви не отлучали. 24 февраля 1901г. в официальном органе синода "Церковные Ведомости", издаваемых при Синоде было опубликованно "Определение святейшего Синода.....о графе Льве Толстом" там было много бла-бла-бла...поэтому последняя строка... "...Посему Церковь не считает его (Толстого) своим членом, и не может считать, доколе он не раскается....Посему, свидетельствуя об отдалении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяния и разум истины...услыши и помилуй его ,Господи, и обрати его ко святой своей Церкви. Аминь" т.е...отлучили сами, а обрати - Господи... Теперь об анафеме... Анафема - отделение(кого либо от общины), изгнание, проклятие....т.е отлучение и анафема друг без друга не могут существовать... -------------------- -------------------- Подарки: (Всего подарков: 15 ) |
|
|
|
|
|
|
14.07.2012 - 5:09
Сообщение
#29
|
|
![]() Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 10317 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 31732 Награды: 25 Подарки: 195 Имя: Сергей Пол: М Репутация: 1086
|
Орли, приветики!
А отлучение от таинств не проклятие? А как же он в рай попадет без исповеди там, отпевания? нет; проклятие есть проклятие; "Прроклинаю!"; вот что такое проклятие; и именно так анафематствуют католики; там звучат именно проклятия; в православии же - именно отлучение от православных таинств; остальное - извини, демагогия как он в рай попадёт? а покается перед Церковью; и всё! А отлучили его получается только за то, что толковал библию по своему потому что Библию нужно толковать правильно, а не по-своему; представь, если правила дорожного движения будет каждый толковать по-своему В то время как бы и христиане не особо законов физики знали серьёзно? пытались по потолку ходить? лес пальцем рубить? да нет; и по потолку не пытались, и лес рубили чем законы физики требуют; знание законов физики - это не знание назубок законов Ньютона Каждая религия изменяется, подтачиваясь под мнение общества, чтобы не терять последователей. ????? христианство, появившись, триста лет было гонимой религией; "христиан ко львам!"; в итоге христианство победило враждебный мир, ни под кого не подтачиваясь; ни под кого не подтачивался и появившийся в 8 веке ислам, сам силой оружия подточив себе пятую часть мира Э... Христианство - истина? А Ислам? А Буддизм? А Иудаизм? Это так - второй сорт? они - не истина, а не "истина второго сорта"; не бывает истины второго сорта, как не бывает, согласно Булгакова, и осетрины второго сорта Только напомните мне, пожалуйста, когда церковь признала факт, что Земля круглая? 1992 год? вообще-то сама соврем.наука была сотворена искренно верующими христианами - Коперником, Галилеем, Ньютоном, Кеплером, Лейбницем; за свою гелиоцентрическую рукопись Коперник, кстати, получил от римского папы ценный подарок; другой римский папа - Урбан 8-ой, современник Галилея - написал в честь одной из книг Галилея хвалебную поэму; всё гораздо сложнее, чем преподносят атеистические школьные учебники к тому же, например, Гитлер и Чикатилло прекрасно знали, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца; но это не уберегло их от преступлений; поэтому-то христианство и говорит, что не эти суетные знания важны для человека; важнее заповеди - не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, блаженны чистые сердцем, прощай обидчику своему -------------------- Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).
![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 195 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
14.07.2012 - 6:12
Сообщение
#30
|
|
![]() Папа Паскуаль - так в Колумбии зовут Деда Мороза ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 10317 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 31732 Награды: 25 Подарки: 195 Имя: Сергей Пол: М Репутация: 1086
|
Насколько сильно сам Толстой переживал интересно?)))))))) "Спустя почти 20 лет, 28 октября 1910 г. Лев Толстой навсегда покинул Ясную Поляну. В этот же день он, вместе с сопровождавшим его Д.П. Маковицким добрался до Козельска. В 8.30 вечера прибыли в Оптину пустынь. Остановились в монастырской гостинице. «Вот я и в Оптиной Пустыни» - таковы последние строки в его «Дневнике для самого себя». На следующий день Л.Т. отправился в Предтеченский скит, где жил знакомый Толстого старец Иосиф. Несколько раз, по свидетельству очевидцев, подходил писатель к воротам скита, но так и не решился войти внутрь"(http://www.optina-pustin.ru/1226-101-god-nazad-lva-tolstogo-otluchili-ot-cerkvi.html) как известно, Толстой любил этот монастырь; почему же он так и не решился войти в скит? Толстой действительно вполне равнодушно принял известие о своём отлучении от Православной Церкви; но вот в конце жизни, убежав из дома, Толстой напрвляется не куда-нибудь, а в православные монастыри - в Оптину Пустынь, к её старцу Иосифу, и в Шамордино, к сестре-монахине и вот он не решается войти к старцу; а сестре горько говорит(из письма игуменьи Шамординского монастыря в Синод): "— Сестра, я был в Оптиной; как там хорошо, с какой бы радостью я теперь надел бы подрясник и жил бы, исполняя самые низкие и трудные дела; поставил бы условие: не понуждать меня молиться, этого я не могу. Сестра отвечала: — Это хорошо, брат, но и с тебя взяли бы условие: ничего не проповедовать и не учить. Граф ответил: — Чему учить? Там надо учиться; в каждом встречном насельнике я видел только учителей. Да, сестра, тяжело мне теперь. А у вас? Что, как не Эдем? Я и здесь бы затворился в своей храмине и готовился бы к смерти; ведь 80 лет, а умирать надо!"(http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/1003307/Basinskiy_Pavel_-_Lev_Tolstoy__Begstvo_iz_raya.html) то есть Толстой был "обижен" на церковную иерархию и не принимал наши христианские таинства; но суть христианского учения ему была очень близка; была близка христианская монашеская духовная жизнь; и он внутренне страдал, что из-за отлучения он не может остаться в православных монастырях -------------------- Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, - нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13:1-3).
![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 195 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2023 - 17:43 |