IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Социалистические Штаты Америки, Истинное состояние экономики США.
Dexter
сообщение 24.03.2012 - 17:56
Сообщение #1


Граф Кентский
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2040
Регистрация: 10.07.2011
Пользователь №: 46430

Награды: 10
Подарки: 33

Пол: М


Репутация:   491  

Когда нам восторженно говорят о «качественном» росте экономике США, то, как минимум лукавят, а как максимум наглейшим образом врут и пытаются сбить с истинного пути. На самом деле есть не так много по-настоящему ценных данных, которые бы закрыли сразу все вопросы. За счет чего поддерживается и даже растет американская экономика ? Государство собирает меньше налогов и сборов с американских домохозяйств и компаний, также государство имеет рекордное участие в экономике за всю историю ведения статистики.

Следующими данными можно смело затыкать рот всем адептам зеленых ростков.





12% - это чистые гос.субсидия американским домохозяйствам в % от располагаемых доходов в среднем за последний год.
18% - это эффективная налоговая ставка + сборы в % от доходов американских домохозяйств.

По крайней мере, с 1959 года ничего подобного и близко не было. В последние десятилетия США становятся всё более социалистическими, доля и вес государства в экономике США стремительно увеличиваются, но 12% - это слишком круто. 6.5-7% - это максимум, что мы видели до кризиса. Именно на этом уровне государство в долгосрочном плане способно обеспечивать свои обязательства.

Что всё это значит ? Если вернуть уровень гос.соц.программ до уровней в 7%, то падение номинальных доходов составит около 2%, соответственно реальные доходы могут упасть более, чем на 4.5-5%. Хотите знать, насколько реальная мощь экономики США в текущий момент ? Это минус 3-5% в год по реальным доходам домохозяйств. В принципе, вся остальная макростатистика нас перестает интересовать, т.к. мы знаем «истинный грааль» - всё держится во-первых: на соплях, а во-вторых: на государстве. И мы условно можем оценить, где может оказаться экономика США без помощи государства в настоящий момент – с учетом мультипликативного эффекта и ухудшения деловой конъюнктуры выходит ниже 5% падения ВВП.

Если смотреть на красную кривую на графике, то видно, что оказывается нет никакого сокращения участия государства в экономических проблемах, т.е. экономика становится с каждым месяцем все более зависима от государства.

Ещё важный момент. Налоги и все остальные сборы, которые государство собирает с домохозяйств на данный момент по отношению к доходам составляют 18%. Лишь немного поднявшись с минимумов. Но это очень мало. На домохозяйства практически нет нагрузки со стороны государства. Ну, ладно, скажу по-другому. Нагрузка меньше, чем была в 90-х годах и даже в 2007.

Обратите внимание, как должна расти экономика. Это период 90-х годов. Чтобы действительно рост был здоровым и качественным, то красная кривая должна сокращаться, а синяя расти – тогда с 100% уверенностью можно сказать, что частный сектор самостоятельный, структурных дисбалансов нет и экономика сильна.

Забъём болт на макростатистику. До тех пор, пока красная кривая не опустится до 7%, ну хорошо, до 8%, а синия кривая не поднимется хотя бы до 20%, то говорить о выходе США из кризиса нет никакого смысла.

Факт простой. Всё "восстановление" США беззастенчиво проспонсировано китайцами, японцами и первичными дилерами через счета ФРС. Экономику тупо залили гос.баблом через наращивание дефицита путем роста расходов и сокращения налогов, плюс накачали баблом от ФРС. Как аналог – это если безнадежно больного, который кричит от боли накачать наркотой и морфием, уложить спать и сказать, что все хорошо, т.к. больной спокоен и больше не кричит. Но очевидно это вранье, т.к. больной под ударной дозой транквилизаторов и он не вылечен, а лишь уложен спать. Так вот, экономику США банально заморозили на 5 лет. Эта операция обошлась в $5.5 трлн. увеличения гос.долга и $1.5 трлн. увеличение баланса ФРС.

Выход из кризиса ? ))))

Источник


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 33 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): shnatali
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 9)
Чайникк
сообщение 24.03.2012 - 19:12
Сообщение #2


Скучающий
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4190
Регистрация: 15.08.2009
Пользователь №: 30036
Из: Россия

Награды: 7
Подарки: 28

Имя: Карабарас
Пол: М


Репутация:   432  

Поняли, американцы? Вот так вот мы херово живём. Чем спасаться то будем, джентльмены?

Сообщение отредактировал Чайникк - 24.03.2012 - 19:13


--------------------


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 28 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Мерген
сообщение 27.11.2013 - 1:45
Сообщение #3


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 91
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 82032

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Александр
Пол: М


Репутация:   9  

Я бы сказал, больного накачали не транквилизаторами, а сперва допингом, а потом амфетаминами. Он бежал из последних сил, но скоро упадёт.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Shashpavel
сообщение 2.12.2013 - 12:34
Сообщение #4


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 1.12.2013
Пользователь №: 82067
Из: Россия

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Павел
Пол: М


Репутация:   10  

Где-то читал хорошенькую такую статейку и написал его вроде человек грамотный, так сказать, "подкованный". Писал этот автор, к слову, о 91-ом годе в целом и о ГКЧП в частности. Так вот, он употребил там хорошее такое сравнение: СССР, страна - больной, около 60 лет, до определённого момента радовался, бегал, прыгал, в общем, жил полноценной жизнью, а потом заболел и всё пошло на спад. Хотя по сути, был он всегда болезненным, но его часто лечили и ставили на ноги опытные врачи. В этот раз все опять ждали прихода сурового врача, который всё решит быстро и правильно, но вместо него пришёл то ли практикант, то ли молодой (в плане опыта) врач - Горбачёв. И говорит он, значит: пациента будем лечить кардинально, но пока - подлечим. И вот так он подлечивал его, подлечивал, а пациент становился всё больнее, всё немощнее. Решили проверить "что с ним": проводит обследование и находит у пациента рак (Несогласие с властью) в весьма запущенной стадии - уже образовались метастазы (национальные проблемы, требования реформ экономики и управления государством). Надо бы резать, но врач заявляет, что всё под контролем, будем использовать "лекарственный метод". Но шло время, количество метастаз увеличивалось, операция должна быть сделана иначе будет поздно. Тогда ближайший помощник врача (Янаев) заявляет, что ждать нельзя - пора делать операцию. Врача он запер в его кабинете и попытался сделать операцию. Но не получилось - пациент впал в кому. Конец не за горами, и в декабре того года пациент умер, по сути, не от болезни, а от неправильно и несвоевременного лечения. Он мог жить, если бы сделали операцию, но у врача Горбачёва не хватило смелости и воли, чтобы сделать её.
К чему это я? Ах да, мне кажется, теперь заместо СССР, в этой истории, стоит подставить "США": тот же больной, те же "ожидающие врачи", те же проблемы. Посмотрим: смогут ли они сделать операцию или нет.


--------------------
«А почему бы и нет?» (с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 3.12.2013 - 10:42
Сообщение #5


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7860
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 146

Пол: М


Репутация:   1313  

Цитата(Shashpavel @ 2.12.2013 - 12:42) *
К чему это я? Ах да, мне кажется, теперь заместо СССР, в этой истории, стоит подставить "США": тот же больной, те же "ожидающие врачи", те же проблемы. Посмотрим: смогут ли они сделать операцию или нет.
Вот тут большое различие между СССР и ЮСой. В СССР элита была не замотивированна на сохранения "статус кво". В Юсе элита вполне замотивирована и её вполне всё устраивает. То, что страна катиться в пропасть их волнует только с позиции сохранения своих доходов. То есть, если у них будет желание поставить черных и желтых на место, они их поставят если для этого понадобиться жесткость и жестокость, то её проявят. Но проще им будет слить ЮСу и перебраться в какую-нить небольшую территорию (типа Англии, просто потому, что её проще "почистить", и ограждать от нашествия "простых" граждан....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 146 )
Подарок
Подарил(а): Воин Z




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Shashpavel
сообщение 3.12.2013 - 15:14
Сообщение #6


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 1.12.2013
Пользователь №: 82067
Из: Россия

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Павел
Пол: М


Репутация:   10  

Цитата(Tigra @ 3.12.2013 - 9:50) *
Вот тут большое различие между СССР и ЮСой. В СССР элита была не замотивированна на сохранения "статус кво". В Юсе элита вполне замотивирована и её вполне всё устраивает. То, что страна катиться в пропасть их волнует только с позиции сохранения своих доходов. То есть, если у них будет желание поставить черных и желтых на место, они их поставят если для этого понадобиться жесткость и жестокость, то её проявят. Но проще им будет слить ЮСу и перебраться в какую-нить небольшую территорию (типа Англии, просто потому, что её проще "почистить", и ограждать от нашествия "простых" граждан....

Как же нет, когда да?! Вы думаете, первых секретарей, дипломатов, их семей и других привилегированных классов не устраивало их положение? Думаете, им нужен был крах сложившийся системы? В этом не согласен с вами. ЮС сейчас напоминает Советы в годах эдак 70-ых, на мой же взгляд.


--------------------
«А почему бы и нет?» (с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 3.12.2013 - 16:09
Сообщение #7


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7860
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 146

Пол: М


Репутация:   1313  

Цитата(Shashpavel @ 3.12.2013 - 15:22) *
Как же нет, когда да?! Вы думаете, первых секретарей, дипломатов, их семей и других привилегированных классов не устраивало их положение? Думаете, им нужен был крах сложившийся системы? В этом не согласен с вами. ЮС сейчас напоминает Советы в годах эдак 70-ых, на мой же взгляд.
Поторанина почитайте. Он тогда был главредом "Правды".....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 146 )
Подарок
Подарил(а): Воин Z




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Shashpavel
сообщение 3.12.2013 - 17:37
Сообщение #8


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 1.12.2013
Пользователь №: 82067
Из: Россия

Награды: 1
Подарки: 0

Имя: Павел
Пол: М


Репутация:   10  

Цитата(Tigra @ 3.12.2013 - 15:17) *
Поторанина почитайте. Он тогда был главредом "Правды".....

Рекомендуете? Что же, может быть, и прочитаю. Но всё же, если вы намекаете на его мнение, с ним я не согласен.


--------------------
«А почему бы и нет?» (с)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 4.12.2013 - 9:21
Сообщение #9


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7860
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 146

Пол: М


Репутация:   1313  

Цитата(Shashpavel @ 3.12.2013 - 17:45) *
Рекомендуете? Что же, может быть, и прочитаю. Но всё же, если вы намекаете на его мнение, с ним я не согласен.
Не мнение. Просто он между делом четко описал механизм раскачивания элитой ситуации в СССР и вызывание "народного недовольства существующим режимом".
Просто для понимания КАК элита разрушала СССР. А для чего? для легализации своего положения. Для повышения СВОЕГО уровня жизни, это остальной народ обнищал, а элита хапнула сотни миллиардов и резко "поднялась"..... Раньше у них яхт, вилл на Сейшелах , футбольных клубов и прочего не было. Недостаточная мотивация на ваш взгляд?


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 146 )
Подарок
Подарил(а): Воин Z




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Пульман
сообщение 22.12.2013 - 1:53
Сообщение #10


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 20.03.2013
Пользователь №: 58406

Награды: 1
Подарки: 0

Пол: М


Репутация:   10  

Цитата(Dexter @ 24.03.2012 - 16:04) *
Когда нам восторженно говорят о «качественном» росте экономике США, то, как минимум лукавят, а как максимум наглейшим образом врут и пытаются сбить с истинного пути. На самом деле есть не так много по-настоящему ценных данных, которые бы закрыли сразу все вопросы. За счет чего поддерживается и даже растет американская экономика ? Государство собирает меньше налогов и сборов с американских домохозяйств и компаний, также государство имеет рекордное участие в экономике за всю историю ведения статистики.

Скорее врет автор написавший этот бред. С какого потолка взяты эти данные? Ни одной ссылки на официальные источники.

Вот официальные данные:
http://www.whitehouse.gov/sites/default/fi...sets/tables.pdf

В таблице S–4 показаны подоходные (Individual income taxes) и корпоративные налоги (Corporation income taxes).
Подоходный налог с граждан в миллиардах долларов:
2011 - 1,091
2012 - 1,179
2013 - 1,294
Корпоративные налоги. Тоже в миллиардах долларов:
2011 - 181
2012 - 281
2013 - 365
Обратите внимание с какой скоростью растут корпоративные налоги. Это значит что прибыли американских компаний резко растут а значит с экономикой там все в порядке


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 0 )
У пользователя нет подарков




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 19.04.2023 - 18:26