Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
20.07.2012 - 20:33
Сообщение
#1
|
|
|
Граф Кентский ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2040 Регистрация: 10.07.2011 Пользователь №: 46430 Награды: 10 Подарки: 33 Пол: М Репутация: 491
|
Оружие будущего - нарезной ствол с электронной схемой управления стрельбой, который не имеет подвижных деталей. Воспламенение зарядов — электроимпульсное. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 33 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
20.07.2012 - 22:39
Сообщение
#2
|
|
![]() Почетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 3305 Регистрация: 13.03.2009 Пользователь №: 25862 Награды: 9 Подарки: 16 Пол: М Репутация: 308
|
Любят пиндосы деньгами сорится когда дело доходит до военных разработок,разработчик этой систем заслуживат премии дарвина.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 16 ) |
|
|
|
|
|
|
22.07.2012 - 17:30
Сообщение
#3
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 10588 Регистрация: 19.01.2011 Пользователь №: 43481 Награды: 34 Подарки: 313 Пол: Ж Репутация: 2230
|
Декс, ты бы хоть пояснил что-то для "чайников"..) ствол не имеет подвижных деталей-что это "дает"?..)
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 313 ) |
|
|
|
|
|
|
26.07.2012 - 14:12
Сообщение
#4
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7860 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 146 Пол: М Репутация: 1313
|
Декс, ты бы хоть пояснил что-то для "чайников"..) ствол не имеет подвижных деталей-что это "дает"?..) в теории дает. Отсутствие подвижных частей механизма автоматики (насколько понимаю слово "ствол" было тут в жаргонном смысле) теоретически: 1)уменьшает износ всей системы, следовательно увеличивает ресурс 2) упрощает производство. (за счет меньшего количества деталей, требующих точной обработки. 3) упрощают вектор отдачи (поскольку на него не накладываются вектора движения механических частей), следовательно упрощает компенсацию оной. Вот что то в этом роде. Но всё это такая теория... На практике все наоборот. Единственный серьезный плюс - увеличение скорострельности системы и уменьшение веса. Но всё остальное.... Одна ЭМ боеголовка и всё электроуправление к чертям собачим и у вас в руках высокотехнологичный хлам. В общем та же фигня, что и с "жидким порохом" и с "безгильзовыми боеприпасами". Скорее хороший повод попилить бабки на исследования, чем реальное оружие. -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 146 ) |
|
|
|
|
|
|
27.07.2012 - 11:07
Сообщение
#5
|
|
![]() Скучающий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4190 Регистрация: 15.08.2009 Пользователь №: 30036 Из: Россия Награды: 7 Подарки: 28 Имя: Карабарас Пол: М Репутация: 432
|
Ну почему же. В реальном локальном при столкновении со сколько то серьезной армией, хуже вооруженные ребята тут же сваливают в подполье и деградируют до уровня стандартных террористов, коих поддерживают только те из их же народа, у кого они пока никого не грохнули, поскольку работать против войск им с каждым днем все страшнее, а делать чего то желается. Побеждает тот, у кого больше оружия и заодно с ним имеется твердое намерение победить любой ценой. Если имеется только желание победить, то получается партизанская война. Точнее, это раньше она была таковой. Сегодня это тупой расстрел и подрыв чисто штатского населения под эгидой святой борьбы. Даже Тигры Тамил Илама скатились в терроризм. С одними калашами нынче можно только бандюков в квартире штурмовать, да и то, своих двухсотых вывозить замаешься. Чем лучше оружие, тем меньше своих в цинках, это аксиома.
-------------------- ![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 28 ) |
|
|
|
|
|
|
27.07.2012 - 12:22
Сообщение
#6
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7860 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 146 Пол: М Репутация: 1313
|
Ну почему же. В реальном локальном при столкновении со сколько то серьезной армией, хуже вооруженные ребята тут же сваливают в подполье и деградируют до уровня стандартных террористов, коих поддерживают только те из их же народа, у кого они пока никого не грохнули, поскольку работать против войск им с каждым днем все страшнее, а делать чего то желается. Побеждает тот, у кого больше оружия и заодно с ним имеется твердое намерение победить любой ценой. Если имеется только желание победить, то получается партизанская война. Точнее, это раньше она была таковой. Сегодня это тупой расстрел и подрыв чисто штатского населения под эгидой святой борьбы. Даже Тигры Тамил Илама скатились в терроризм. С одними калашами нынче можно только бандюков в квартире штурмовать, да и то, своих двухсотых вывозить замаешься. Чем лучше оружие, тем меньше своих в цинках, это аксиома. Хм, ты несколько о другом. Ты скорее о комплексном уровне вооружения. Естественно против авианосцев с Калашом воевать бесполезно, а вот со стареньким "Базальтом" уже есть шанс. Новейший самолёт может быть сбит и стареньким "Стингером" или "Иглой", но опять же не калашом. Конечно общий уровень оружия играет серьезную роль, но опять же это лишь ЧАСТЬ силы Армии. Сила Армии в Духе, Выучке и Оружии, именно в такой последовательности, и ни в какой другой. Речь шла о новом направлении в личном стрелковом оружии. Но заметь, речь не о боевых ручных бластерах (которые будут реально новым шагом личного оружия), а о "новом" веиньи. Ну вот возьмем "продвинутую" G11. Помнится её выдавали как "абсолютный рывок" и "новую ступень" в личном оружии и что? Какие средства вложены, а отдача? Я уж не говорю о коммерческой выгоде от проекта, но даже Бундес послал эти винтовки нах, сделав выбор в позьзу более традиционных G36. Всякие схемы с "жидким порохом" дальше лабораторий даже и не пошли. Я конечно не к тому пишу. что нам надо забыть про разработки нового оружия, и сидеть со таврыми запасами, я о том, что пусть пиндосовские казнокрады пилят бабло на заведомо мертворожденных проектах. Нам нужно РАБОЧЕЕ оружие, а не "продвинутое". -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 146 ) |
|
|
|
|
|
|
27.07.2012 - 12:50
Сообщение
#7
|
|
![]() Скучающий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4190 Регистрация: 15.08.2009 Пользователь №: 30036 Из: Россия Награды: 7 Подарки: 28 Имя: Карабарас Пол: М Репутация: 432
|
Тигра, а G11 и есть рывок. И причем, реальный рывок. И боеприпас безгильзовый на сегодня и дешевле, и достаточно надежен, и позволяет заметно увеличить носимый боекомплект без повышения веса. Весь вопрос всего в двух словах: "политика и бизнес". Теперь по примерам Игл и прочих. Чем технологичней оружие, тем больше дальность поражения, тем надежней само поражение, тем больше минимально необходимая дистанция контакта. А это - меньше цинков. Насчет духа. Дух нужен. Но даже самую духовитую армию тупо разнесет на ошметки более вооруженная. Даже не дав вступить в боестолкновение на дистанциях стрелкового пехотного, где, собственно, и проявляется бонус боевого духа. Воевать духом мы уже пробовали. Во всех войнах Империи. Результат демографическая яма. Я не очень то понимаю тебя как Русского патриота в данном вопросе. Кстати, и ВОВ мы бы тоже проиграли, если б действительно, а не якобы, проигрывали в техническом плане Рейху. Воевать духом против технологий - это воевать кровью. Мясом закидывать. По мне это не война. Лучше тратить деньги на исследования и перевооружение, чем на эвакуацию и захоронение.
-------------------- ![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 28 ) |
|
|
|
|
|
|
27.07.2012 - 15:27
Сообщение
#8
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7860 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 146 Пол: М Репутация: 1313
|
Тигра, а G11 и есть рывок. И причем, реальный рывок. И боеприпас безгильзовый на сегодня и дешевле, и достаточно надежен, и позволяет заметно увеличить носимый боекомплект без повышения веса. Весь вопрос всего в двух словах: "политика и бизнес". Теперь по примерам Игл и прочих. Чем технологичней оружие, тем больше дальность поражения, тем надежней само поражение, тем больше минимально необходимая дистанция контакта. А это - меньше цинков. Насчет духа. Дух нужен. Но даже самую духовитую армию тупо разнесет на ошметки более вооруженная. Даже не дав вступить в боестолкновение на дистанциях стрелкового пехотного, где, собственно, и проявляется бонус боевого духа. Воевать духом мы уже пробовали. Во всех войнах Империи. Результат демографическая яма. Я не очень то понимаю тебя как Русского патриота в данном вопросе. Кстати, и ВОВ мы бы тоже проиграли, если б действительно, а не якобы, проигрывали в техническом плане Рейху. Воевать духом против технологий - это воевать кровью. Мясом закидывать. По мне это не война. Лучше тратить деньги на исследования и перевооружение, чем на эвакуацию и захоронение. Опять таки ты меня не понял. Я не против прогресса и исследований в областях вооружения. Я про то, что есть явно тупиковые ветки, и нефиг на них тратить средства, не при СССР живем. На мой взгляд электрозапал в ручном оружии (боевом ессно) - такая тупиковая ветвь. Надежность и неприхотливость системы уменьшается в разы, а выигрыш чисто маркетинговый. Тот же G11 прорыв и новое слово, но тупиковое. Безгильзовый боеприпас чисто технологически дороже и менее надежен чем традиционный. Тот же G11 юзали на полигоне спецы и много мелких (то на полигоне мелких, а в бою такая мелочь может очень дорогого стоить) косяков нарыли. Оружие должно быть в комплексе (закрывать ВСЕ ниши) + достаточно изучено и усвоено Армией, тогда оно будет наместе. А вундервафли? Много немцам дало, что Тигр был самым-самым? А наши вместо сотни вундервафлей наделали тысячи простых и технологичных "тридцатьчетверок", и на них въехали в Берлин. Теперь по поводу стоимости. Что бы ты предпочел, иметь один Metal Storm или пять (а то и десять) АГС-30? А, поверь мне, расклад именно такой. Отделение автоматчиков с калашами запросто уделает одного солдата с G11 (или другой вундервафлей) (естественно если этот один не в ДОТЕ, а отделение нет в чистом поле). -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 146 ) |
|
|
|
|
|
|
27.07.2012 - 19:57
Сообщение
#9
|
|
![]() Скучающий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 4190 Регистрация: 15.08.2009 Пользователь №: 30036 Из: Россия Награды: 7 Подарки: 28 Имя: Карабарас Пол: М Репутация: 432
|
У G11 не было электровоспламенения. Косяки - так что ты хочешь от опытного образца? А патрон безгильзовый дешевле уже в силу того, что гильза не нужна. Повторюсь, это вопрос политики и денег. Там ситуёвина сходна с Саймаковской Брикейджес ЛтД. А исследования попросту должны быть. Просто так вот оно устроено - ты исследуешь кучу бестолковостей, чтобы на полученном материале найти что то ништяковое. По другому - только гениальные озарения. таковых в истории меньшинство, причем подавляющее. И тигр, на мой взгляд, не вундервафля, а просто вафля... Метал Сторм мне не нравится, лично мне. Но по другим причинам - просто я не сильно люблю сложные системы. Но я за исследования. Кстати, чтобы точно узнать, что что то есть тупик, это что то сперва надо исследовать. И вдумчиво. Помнишь вафли со сверхумным шлемаком пехоты? Таки для того, чтобы понять, что кое что таки надо повыкинуть, пришлось сперва потратить миллионы на разрабу, создание, обкатку... Зато теперь есть точное понимание того, чего там быть не должно. 10 солдат с калашами против 1 с Г11 это философия СССР. Обученные ополченцы против профи. Ополченцы воюют хреново, зато их много, профи воюют хорошо, зато их мало... Всему свое место. Должны быть резервисты с калашами и профи с Г36 или АЕКами. Просто каждый для своего.
-------------------- ![]() -------------------- Подарки: (Всего подарков: 28 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
30.07.2012 - 11:50
Сообщение
#10
|
|
![]() Империал-монархист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Дух форума Сообщений: 7860 Регистрация: 13.02.2007 Пользователь №: 8794 Из: Столица нашей Необъятной Награды: 46 Подарки: 146 Пол: М Репутация: 1313
|
У G11 не было электровоспламенения. Косяки - так что ты хочешь от опытного образца? А патрон безгильзовый дешевле уже в силу того, что гильза не нужна. Повторюсь, это вопрос политики и денег. Там ситуёвина сходна с Саймаковской Брикейджес ЛтД. А исследования попросту должны быть. Просто так вот оно устроено - ты исследуешь кучу бестолковостей, чтобы на полученном материале найти что то ништяковое. По другому - только гениальные озарения. таковых в истории меньшинство, причем подавляющее. И тигр, на мой взгляд, не вундервафля, а просто вафля... Метал Сторм мне не нравится, лично мне. Но по другим причинам - просто я не сильно люблю сложные системы. Но я за исследования. Кстати, чтобы точно узнать, что что то есть тупик, это что то сперва надо исследовать. И вдумчиво. Помнишь вафли со сверхумным шлемаком пехоты? Таки для того, чтобы понять, что кое что таки надо повыкинуть, пришлось сперва потратить миллионы на разрабу, создание, обкатку... Зато теперь есть точное понимание того, чего там быть не должно. 10 солдат с калашами против 1 с Г11 это философия СССР. Обученные ополченцы против профи. Ополченцы воюют хреново, зато их много, профи воюют хорошо, зато их мало... Всему свое место. Должны быть резервисты с калашами и профи с Г36 или АЕКами. Просто каждый для своего. Согласен. С такой трактовкой согласен. Исследования. Разработки, опытные образцы. Будут ли временщики тратить на них нефтедоллары, когда их можно потратить на яхты, виллы, золотые унитазы, или просто положить на свои счета? Так, что сейчас наши исследования в глубокой ж....е. А те копейки, что могут выскрести, так ли оправданно тратить на тупиковые ветви? Надо тратить, на исследования, надо. И на перевооружение армии современным оружием (не в смысле замены шила на мыло, то есть Ак-74 на Ак 12, а в смысле комплекса вооружений в целом). Но стоит ли дергаться, когда западные маркетологи отмазывают траты бюджетов заведомо бесперспективными вундервафлями? Не вижу смысла. Вместо копирования Металшторма лучше "Козлика" до ума довести. -------------------- Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.
-------------------- Подарки: (Всего подарков: 146 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2023 - 11:19 |