Поиск новой общественной идеи жизни... Опции

[indеx]

На сегодняшний день основная общественная идея жизни - ПОТРЕБЛЯТЬ. То есть, большинство людей сегодня живёт ТОЛЬКО для того, чтобы пользоваться материальными благами. К чему это приводит? Это приводит к тому, что каждый человек начинает оценивать качество своей жизни только по одному признаку: СКОЛЬКО Я ПОТРЕБЛЯЮ. Чем больше потребляю, тем круче я живу, тем выше значит качество моей жизни. И для многих становится не важно, например, что купленная год назад куртка ещё в отличном состоянии. Производители сказали, что это уже не модно, значит нужно покупать новую, иначе что подумают коллеги по работе, если я приду в прошлогодней куртке. Они конечно подумают, что я живу не круто, и качество моей жизни низкое. Каждый хочет выделиться перед другими величиной своего... потребления, и это приводит наше общество к потреблению без меры. А безмерное потребление приводит к постепенному опустошению природных богатств нашей планеты и к загрязнению окружающей среды. Кроме того, это приводит ещё и к тому, что занятость людей на работе не сокращается, потому что работодатели тоже хотят потреблять больше и больше. В результате жизнь большинства людей начинает выглядеть так: РАБОТА... ПОТРЕБЛЕНИЕ... РАБОТА... ПОТРЕБЛЕНИЕ... РАБОТА... ПОТРЕБЛЕНИЕ... А при таком образе жизни уровень личностного развития людей неизбежно падает.
Хочется выяснить, ниужели все мы действительно живём только для того, чтобы работать и потреблять? Каждый, конечно, ответит по-своему. Но лично я думаю, что не только для этого.
И здесь дело не только в личных целях жизни. Дело здесь ещё и в том, что опасность опустошения и загрязнения Земли гигантскими производствами реально существует, и эта опасность - ОБЩАЯ ДЛЯ ВСЕХ. То есть, при сохранении ПОТРЕБЛЕНИЯ в качестве основной общественной идеи жизни, мы рискуем очень скоро оказаться в большой помойке. Лично я не хочу, чтобы мои дети или внуки жили в помойке, занимались только работой и потреблением, от чего со временем из поколения в поколение народ становился бы тупее и тупее. Поэтому я считаю (и кстати не только я так считаю), что нужно начать поиск новой, более высокой, чем "потребление", общественной идеи жизни.
Для полноты картины могу предложить просмотр художественного фильма-комедии "Идиократия" (США, 2006), где хорошо показано общество потребителей в 26-м веке.

Итак, поиск новой общественной идеи жизни объявляю открытым!
Вносим предложения, обосновываем, описываем, как это повлияет и к чему приведёт...
Поехали!

[indеx]

indеx , тебя закидают камнями, потому что ты навязываешь свое мнение и учишь жизни, а людям это не нравится, либо ищи другие пути внушения , либо будь готов быть изгоем и дальше.

Неправильно понимаешь. Я тебе ничего не навязываю и не внушаю. Ты заходишь в тему и читаешь, но у тебя есть право не заходить и не читать, если тебе не интересна данная тема. А тему я создал для совместного поиска общественных идей. Я не считаю себя всезнайкой и я не знаю, как решать проблемы, описанные в этой теме. Один человек не способен их решить, поэтому нужно общаться и совместно искать. Почему совместно? Потому что другие люди знают то, чего ты не знаешь. Знаниями можно обменяться, и каждый собеседник приобретёт что-то новое, ничего не потеряв от этого и даже бесплатно. И если ты готов принимать от других людей эту новую для себя информацию спокойно, если готов признать, что ты знаешь не всё, тогда ты эту информацию примешь, и с тобой можно будет совместно искать новые решения. Если же ты не готов признать, что ты знаешь не всё, то ты начинаешь воспринимать любую новую информацию "в штыки", как будто на тебя покушаются, как будто нарушают твою личную зону комфорта, как будто тебе что-то навязывают. Поэтому начинаешь писать фразы о камнях и вообще относиться к собеседнику как к врагу. Только с таким подходом ни о каких новых совместных решениях и речи быть не может. Такой собеседник бесполезен в совместном поиске чего-то нового, а полезны как раз те, кто готов спокойно принимать новую информацию, полезны те, кто понимает, что знает не всё. Я уже догадываюсь, что этот мой пост ты тоже воспримешь "в штыки", потому что я тебя учу, а тебя учить нельзя, потому что ты уже всё знаешь. Ну что же, пусть будет так, я готов принять любой твой комментарий.

[indеx]

pokker, хорошая идея. Идея совести. Только КЕМ будут избираться руководители? Кто будет оценивать, по-совести жил кандидат или не по-совести? Если будут оценивать и набирать те, у кого совесть не развита, кого они наберут? Наверно таких же бессовестных. Как быть в этой ситуации?

[Кшись]

pokker, хорошая идея. Идея совести. Только КЕМ будут избираться руководители? Кто будет оценивать, по-совести жил кандидат или не по-совести? Если будут оценивать и набирать те, у кого совесть не развита, кого они наберут? Наверно таких же бессовестных. Как быть в этой ситуации?

Да , идея у pokker,а хорошая, потому что не доработанная, платформа у неё интуитивная, а необходимо прочное основание, так сказать научное. Вот я и предлагаю поглядеть на эту проблему с научной стороны, а с чего начинается наука ?
Наука начинается с классификации, аналог создания порядка, и начинать порядок создавать следует с головы,( рыба с головы гниет).
Людям необходимо сформировать порядочное, правильное мировоззрение. Здесь слово порядок имеет математический смысл.
А чтобы правильное мировоззрение создать, необходимы точные , истинные понятия, определения, правда должна торжествовать.
Только правдивый Ум и правдивое Сердце способны сформировать справедливую Совесть. Справедливая совесть не сможет справедливо рассудить, если будет судить по сфабрикованным, лживым, двусмысленным , лицемерным "фактам". Люди должна знать единственную , общую для всех истину, одну правду , а не так, чтобы у каждого была своя , правда своя истина но при этом все считались равными. Жизненно важные определения должны быть точными и однозначными, без всякого подтекста. И вот тут в качестве примера позвольте предъявить вам, всем известное, лживое, но широко используемое определение, позволяющее мошенничать на право и налево,- слово человек! Всем известно, что люди разные, однако все люди берут себе и дают другим, одно и тоже определение человек !? Нарушает порядок конкретная личность , а говорят человек грешник. Как можно справедливо , по совести судить, когда очевидное лицемерие не устранено?
Люди должны четко представлять, кто есть кто, уметь правильно определять, чтобы не выбрать себе в правители абы кого , не стать жертвой мошенника !
Порядок надо в начале навести, равенство перед Законом, узаконить уголовную ответственность за ложь, образовательную систему реформировать, чтобы детей учили честные преподаватели, учили самостоятельно думать , правдивые знания давали а не домыслы
и т.д. в том же духе.
Только боюсь спохватились мы слишком поздно, Социалистическую страну развалили, "прихватизация" или денационализация идет полным ходом, а это возврат в капиталистическое прошлое, где проявление социального равенство, просто не логично, не естественно. интеллигенция предала или продала свой народ, это кому как нравится.
Пока не восторжествует истина и не сорвем маски лицемерия, не возможно будет самостоятельно провести дезинфекцию, устранить паразитов, Их просто невозможно будет обнаружить, невозможно будет определить

Сообщение отредактировал Кшись - 6.09.2013 - 8:42

[Сладкая Смерть]

Вам только дай повод для критики, вон некоторые уже камни готовят :)

Да какая критика) Где я вас критиковала то? Свою позицию высказала, просто что бы просить дать идеи, выскажите свою, у вас нет идеи по данному вопросу? не верю!

[pokker]

pokker, хорошая идея. Идея совести. Только КЕМ будут избираться руководители? Кто будет оценивать, по-совести жил кандидат или не по-совести? Если будут оценивать и набирать те, у кого совесть не развита, кого они наберут? Наверно таких же бессовестных. Как быть в этой ситуации?

Бессовестные наберут угодных себе, лицимеров по отношению к народу, а сами будут прихватывать себе всё новые жирные куски, как в США.
Для примера:
Сейчас США имеет квоту 17,..% во Всемирном торговом Банке. А для принятия решения необходимо чтобы было более 85% голосов. Т.о. США может отвергать неугодное им принятие решения. Но раз в год происходит пересмотр квот по странам входящим в МВФ и пересмотр по нескольким показателям уже наступил не в пользу США, пока не сильно..., но к 2020 году Америка потеряет свою значимость, и, они не хотят этого и до сих пор 14 пересмотр квот пока ещё не состоялся! Сейчас на Самите 20 в Питере происходит 15 пересмотр, но союзники США (страны золотого миллиарда куда не входит Россия, Китай, Корея, Индия, Бразилия) не желают отдавать свои позиции странам БРИКС, они готовы потопить МВФ и создать что-то новое, где будут иметь такое же превосходство над принятием решений. Понимая это Путин и заявил вчера, что Страны БРИКС создали СВОЙ валютный Фонд, независимый от Международного, в котором слаборазвитые страны будут получать кредиты под небольшие проценты. А это значит, что политика навязываемая США при получении кредита от Международного Валютного Фонда, уже не будет навязываться. И этот шаг называют ударом под дых США., так как они теряют бразды правления и влияния на Страны не входящие в золотой миллиард.
Таким образом из примера видно, что нужно продвигать Идею СОВЕСТИ от Высшего Разума среди Партий Справедливая Россия, ВОЛЯ, КПРФ, Патриоты России. Во первых, чтобы люди увидели Не хамелионов, как естлибы это говорили единороссы, а действительно СОВЕСТЛИВЫЕ Партии, которые себя ещё не замарали, такие как Партия Воля и Справедливая Россия! Именно с ними нужно вести диалоги о сотрудничестве и продвижении Идеи! Именно они должны стать оплотом и утверждением Истины, чтобы в них сформировалось ТО ЯДРО, которое будет контролировать, проповедывать, набирать в свои ряды и продвигать на места в Государственном аппарате, принимать Законопроекты.
Кшись, и давай уже говорить: Что без Совести, ты ещё не Человек!
Потому, что если говорить о человеке с маленькой буквы, почти ник-то не примет твою формулировку и определение, так как люди не захотят расставаться с таким значением. Это ж как получается, нужно быдет говорить так :Примат Сидоров, Петров, ...Иванова иди к доске отвечать, пожалуйста. Так что ли? Засудят быстро, в психушку упекут, а там поймёшь, когда тебя начнут личить и заколят. Я Истину говорю!
А вот называться Человеком и быть Им только при наличии СОВЕСТИ, вот здесь ни у кого возражения не вызовет.

[indеx]

pokker, мне нравится идея совести, но не нравится твой вывод о том, что нужно найти совестливые партии. Совестливых партий не бывает. Вон депутат Фёдоров рассказывает, как в думе происходит голосование ЗА или ПРОТИВ законов. Во всех партиях решения о том как голосовать, спускаются сверху. И у депутатов нет возможности голосовать по-совести. Точнее, у них есть одна такая возможность. Второй возможности такому депутату партия уже не даст. Вот ссылка: http://tochek.net/index.php?showtopic=4714...t&p=1630796

[Кшись]

Кшись, и давай уже говорить: Что без Совести, ты ещё не Человек!
Потому, что если говорить о человеке с маленькой буквы, почти ник-то не примет твою формулировку и определение, так как люди не захотят расставаться с таким значением. Это ж как получается, нужно быдет говорить так :Примат Сидоров, Петров, ...Иванова иди к доске отвечать, пожалуйста. Так что ли? Засудят быстро, в психушку упекут, а там поймёшь, когда тебя начнут личить и заколят. Я Истину говорю!
А вот называться Человеком и быть Им только при наличии СОВЕСТИ, вот здесь ни у кого возражения не вызовет.

Что с совестью, что без неё мы все равно останемся людьми. имеющими гражданство, ФИО, половые признаки, субъективное мировосприятие.
Совесть- один из важных элементов участвующих в формировании человеческого сознания. Поэтому люди у которых недоразвитая совесть, не смогут сформировать человеческое сознание и естественно от них бессмысленно ждать благоразумных действий, желания жить по справедливости.
Какой смысл называть людей с недоразвитой совестью, с не сформировавшимся сознанием, человечеством? Лично я, усматриваю в этом элементарную корысть, открытие возможностей для мошенничества. Надев маску человека, любой "паразит", недоразвитый "субъект" может претендовать на удобное, сытное место в социуме, скрываться от заслуженного возмездия. Вот в чем дело.
Нет необходимости людей называть человечеством или приматами, когда они проживают в государстве а следовательно являются гражданами этого государства, жителями. Тот кто прибыл из другого государства, приезжий, эмигрант. В конце концов мы, мужчины, женщины, дети, люди имеющие конкретную национальную , культурную. религиозную принадлежность; профессиональные навыки.
pokker, вещи следует называть своими именами, этого требует формальная логика. Закон, Порядок вещей, чтобы создать справедливое общество, каждый должен занять , соответствующее уровню развития место. Безграмотный должен получить образование, развиться; невозможно договориться с ограниченным в развитии субъектом.
Человек не существо, это образец, пример, принцип жизни. обусловленный конкретными качествами ,проявлениями: честность, благоразумие справедливость, милость к окружающей природе. Эти качества невозможно сформировать не имея развитой совести.
Люди, проявляющие эти качества , живут по человечески. Человек- это правила жизни. Люди не являются правилами, да люди могут придумать правила, с помощью разума и воображения, но от этого люди останутся людьми, они просто придумали себе правила общежития, с помощью которого достигаются благоприятные перспективы .

Из-за того, что все люди скрывают свою сущность под одной общей маской человек, невозможно реально навести порядок, и справедливость; т.к. в лицемерном обществе невозможно, точно определить кто есть кто и бессовестному выгодно называться человеком.
Яркий пример лицемерия, это политика США, требующая от всех соблюдение прав человека, и в тоже самое время выделяющая свои интересы права, от интересов , прав других государств, народов. Для них есть разница являетесь ли вы гражданином США или БРИКС. Так может проще поступить так как советовал Христос в Евангелие От Матфея 10: 35 ... разделить человека с ... домашними его. Определять кто есть кто по делам ,подобно тому как по добрым плодам определяется доброе дерево. Ведь США вмешивается в дела иных государства, иных народов и даже убивает чужих граждан, в этих делах нет ничего человеческого. Зато все знают что так поступали агрессоры: США отстаивают свои национальные интересы, значит они нацисты. И сразу все становится на свои места.

[indеx]

Кшись, привет!
Ты как всегда всё правильно говоришь, но снова добавляешь свою любимую ложку дёгтя Я объясню... Мне не нравится, что ты предлагаешь одних называть Человеком, а других - не называть. Это образно говоря, ты развешиваешь ярлыки. Ты оцениваешь субъекта в целом, на что не имеешь права. Не имеешь права, потому что ты не знаешь этого субъекта в целом. Чтобы узнать его в целом, нужно знать всю его прошлую жизнь (все его поступки в прошлом), а также всю его будущую жизнь (все поступки, которые он совершит в будущем). Только зная это, взвесив все его хорошие и плохие поступки, можно дать оценку субъекту в целом, написать эту оценку на ярлыке и повесить этот ярлык ему на лоб. Но никто из нас не может узнать все поступки субъекта в прошлом, и уж тем более не может узнать, какие поступки он совершит в будущем. Поэтому и давать оценку субъекту в целом мы (люди) не имеем права. Только Бог может это сделать, но не мы с тобой. Однако, это не значит, что мы с тобой вообще ничего не можем. Мы можем оценить один отдельный поступок, который мы знаем, да и то только хорошо разобравшись во всех сопутствующих обстоятельствах. Я убедился в этом на практике - люди не любят, когда их оценивают такими ярлыками, и они правильно делают, потому что чувствуют несправедливость подобных оценок. Каждый человек делал в своей жизни и хорошие поступки, и плохие. Оценивать поступки - это справедливо. Оценивать человека в целом - несправедливо. Оценка человека - это существительное. Оценка поступка - это глагол. Так вот, нужно больше глаголить. Я так считаю.

[pokker]

pokker, мне нравится идея совести, но не нравится твой вывод о том, что нужно найти совестливые партии. Совестливых партий не бывает. Вон депутат Фёдоров рассказывает, как в думе происходит голосование ЗА или ПРОТИВ законов. Во всех партиях решения о том как голосовать, спускаются сверху. И у депутатов нет возможности голосовать по-совести. Точнее, у них есть одна такая возможность. Второй возможности такому депутату партия уже не даст. Вот ссылка: http://tochek.net/index.php?showtopic=4714...t&p=1630796

index, возможно что это так и есть...Но закваску (дрожжи) надо ложить в чистое тесто , а не в общественный сартир , коим является партия "единоросов". Именно в Справедливая Россия и Партия ВОЛЯ представляют собой ещё чистое тесто, ну ещё Патриоты России , КПРФ уже показала себя у них было время, видили, знаем...они тоже годны, но тесто там уже с мусором, мусор скрипеть на зубах будет. Ты пойми что Справедливороссов (эссеров) мало в Государственной думе из Партии ВОЛЯ вообще пока никого нет, они недавно зарегистрировались, и, из Патриотов России никого в Думе нет, поэтому не стоит грехи Гос.Думы перекладывать на ЭТИ Партии.
Это и понятно, что представитель каждой партии голосует по указке сверху, для этого и существуют Партии чтобы служить одному идиалу и направлению, если в каждой партии будет разногласие мнений, то нахрена такая партия, что не смогла отсеить из своих рядов инакомыслящих? Так же нужно доверять проверенным членам , если они ознакомились, А ОНИ ОЗНАКОМИЛИСЬ обсудили и уже порешили, то зачем тратить время на новое ознакомление, особенно когда главенствует большинством голосов партия "единороссов" и всё равно пройдёт закон большинства! Другое дело, что другие партии подают на рассмотрение свои Законы, а может пройдёт, не сидеть же сложа руки и только.

[indеx]

pokker, согласен. Разрабатывать свои законы нужно обязательно. Делая это, мы учимся создавать справедливые правила жизни. Мне ещё нравится межпартийная группа "За суверенитет", о которой говорит Фёдоров. Они как раз этим занимаются. И ещё мне нравится сам факт того, что эта группа межпартийная. Какая разница, в какой ты партии, главное - Родина у всех одна, и справедливость на всех одна, общая. Поэтому лично я не смотрю, в какой партии человек состоит. Трудиться на благо своего народа можно в любой, даже в самой что ни на есть вражеской партии. Опять же, приведу в пример фильм "Щит и меч", где хорошо показано, как много может сделать один человек, находясь на вражеской территории.