Сколько должен зарабатывать на100ящий мужЫк, Найдено на просторах интернета Рейтинг Опции

[$teamPunk]

Девушки как вы считаете стоит тратить свое время и красоту на тех мужчин, которых Света называет " неудачниками"?Или у вас тоже есть список материальных требований к мужчинам?

[Nele]

И если верить Росстату, то подавляющему большинству девочек имеет смысл готовиться к одинокой жизни и закупаться собачкам, кошечками и попугайчиками, ибо шансов окрутить настоящего мущщино, зарабатывающего деньгов достаточно, чтобы так именоваться, у них ноль целых хрен десятых.

А почему - мужчин, которых и так мало)) совсем не останется, или у всех будут низкие зарплаты?

[Чайникк]

Неле, там ссылочка есть на выжимки из оригинала статьи, а также можете набрать в поисковике "Журнал "Вопросы статистики" 2011 июнь" и прочитть оригинал. И согласно этому исследованию настоящих мужиков в смысле кошелька маловато, не более 10%. Ну и как вы предполагаете разделить эти 10 процентов на всех дам репродуктивного возраста? Особенно учитывая, что у нас нет полигамии. При этом замечу — даже если это получится провернуть и всё следующее поколение произойдет от мущщин, имеющих задатки организатора — а именно это силтно определяет способность зарабатывать, — то все равно будут лидеры и аутсайдеры. То есть, опять будет большинство лузеров, за коих нет смысла выходить замуж и от коих впадлу рожать, и некая мЕньшая часть фаворитов, кои снова не смогут удовлетворить всех имеющихся дамочек. И так далее… Это же не вопрос реального благосостояния, это вопрос сравнительного благосостояния. Таким образом, используя как базовый, принцип выбора "фэйворитс онли", мы придем к очень быстрому вымиранию популяции в биологическом смысле. Но это еще не все. Я не щнаю, насколько эт секрет для большинства форумчан и форумчанок, но минимально необходимая численность работников низового уровня во много раз превышает необходимый минимум руководящего состава. Причем разрыв тотальный. При этом никто и никогда не станет платить сколько то заметные деньги тем же слесарям, хотя без них весь процесс производства, а стало быть, вся система в целом, встанет намертво. И если вы не способны обеспечить вашему производству адекватное количество слесарей соответствующей квалификации, то вашему заводику кирдык. Тогда как недостаток манагеров по продажам и прочего балласта преодолим даже без вынужденной остановки всего процесса. Тем не менее, тот же манагер по продажам, скажем, сельхозкомбайнов, получает в разы больше станочника, который эти комбайны делает. Но по нашей теории женщина должна выбрать именно манагера, ибо кошелек толще. Вопрос — где взять столько манагеров, чтоб хватило на всех уважающих себя женщин? При этом надо учиьывать, что как только количество лузеров—работяг упадет ниже критического минимума, манагерам просто станет нечего жрать. То есть, допустить, чтобы все работяги прониклись идеей успешности и рванули в торгаши, пардон, в бизнесмены, нельзя — система обрушится. Но это ладно, мы брали для примера станочников и слесарей. Этотвсе таки элита рабочих специальностей или где то рядом. А как быть с разнорабочими, коих надо больше, нежели квалифицированных рабочих? Как быть со всякого рода уборщиками? Их, между прочим, даже на совсем крохотный городишко, даже при условии нормал ной такой техвооруженности, требуется совсем немало. А дорожные рабочие? А санитары? Продолжим экскурсию по непрестижным и низкооплачиваемым профессиям, требующим совершенно конкретного численного минимума и кои на сегодня просто неможно ничем заменить? Допустим, что все стали себя уважать настолько, что поуходили в хорошие, высокооплачиваемые, уважаемые занятия. Гут? Понятное дело. Уже через неделю города в буквальном смысле утонут в дерьме. И мусоре. Так что тезис этот, про настоящесть мужчин, не жизненный попросту, надуманный. Из категории детских фантазий про принца на белом верховом животном…

[Nele]

Чайникк, цпасибо за ответ, я честно говоря поленилась идти читать статистику.
Я все-таки думаю, что канареек и кошечек заводить рано - на каждого слесаря и полотера найдется та, которая будет верить, что создав ему все условия и заранее уважая его за несовершенные подвиги и незаработанные деньги - она сподвигнет его дослужиться до манагера и умывальников начальника)) или которую и так все будет устраивать.

А вообще, мне казалось что слесаря, электрики, строительные рабочие и т.п. зарабатывают сравнительно одинаково с младшим и средним управленческим звеном. Разница только в физической работе vs умственной.

[ironman]

Да нет,очевидно проблема в том что мужчин много,а хорошо зарабатывают из них меньшинство,поэтому женщины в претензиях,их же больше,не всем хорошо зарабатывающих хватает.

[Чайникк]

Неле, откровенно говоря, это вам именно кажется :-) Даже если зарплата будет сопоставима, а в большинстве случаев это не так, то по трудозатратам на каждый рубль даже оператор станков с ЧПУ, у которого нагрузка самая низкая из всех станочников, перекрывает манагера как бык овцу. При этом принято считать, что офисные сотрудники выполняют более интеллектуальную работу, а те же токаря это тупо мясо. Но это не так, просто сфера деятельности разная. Покажите мне манагера, который сумеет выточить простой болт без обучения и практики. Между тем, есть данные, показывающие, что ИТР в абсолютном большинстве случаев способны достаточно быстро и качественно освоить большинство беловоротничковых профессий, а вот обратное — шиш. Скажем, натаскать какого нито управленца или экономиста на токаря 6 разряда это порядка от 5 до 10 лет. А вот из токаря непенсионного возраста натаскать того же экономиста от силы 4 года в ВУЗе. Это не вопрос интеллекта, это вопрос мотивации. Технарь всегда способен быстро обучаться при желании. Иллюзия низкого интеллекта работяг создается за счет более огрубленных нравов, другого круга интересов, часто за счет куда меньшей любознательности вне пределов профессиональной сферы, приверженности к очень простым удовольствиям, как правило более низкого общеобразовательного уровня. Я всю эту нудятину не по теме накатал, чтобы сразу торпедировать оппонирование аргументами о интеллектуальном труде манагеров. Который я ни разу не отрицаю, но в силу того, что мне лично доводилось трудиться и на станке, и за компом, я могу уаеренно сказать, что по нагрузке на голову труд того же слесаря–наладчика ни разу не легче, но к этому добавляется еще и труд физический. Потому лично я бы не сказал, что труд тех же станочников оплачивается наравне с низовым и средним офисным. С низовым еще туда–сюда, но средний… Нет. Кроме того, сравнительно хорошо оплачивается станочник 6 разряда, но их меньшинство, потому ориентироваться на них не стоит. Опять же, кроме станочников есть и стропали, и крановщики, и грузчики, и шлифовальщики, и вальцовщики и еще преогромная куча народу, без коих предприятие просто встанет. Их зарплаты как правило ниже зарплат офисных сотрудников. То бишь, они лузеры по определению. За коих уважающая себя девушка не должна ходить замуж. Заметьте, мы не коснулись еще и сельских жителей. А еще есть бюджетная сфера. И практически везде, где надо работать ручками, опыт и практика имеют как минимум не менее важную роль, нежели допобучение. А чаще практический опыт важнее. То есть, если те же слесаря будут сваливать каждые лет 5 в успешные аналитикипродажникиагентыбизнесмены, то в итоге мы получим вечно неработающий или плохо настроенный станочный парк, который выведет нам цифру себестоимости продукции на астрономическую высоту, что в итоге скажется на доходах белых воротничков. И понятно, что никто без жены не останется, я то о другом. Я о том, что продекларированная тут теория о настоящих мущщинах, пардон, глупа. И высосана из пальца, без обид, дамы и господа, если что.

Сообщение отредактировал Чайникк - 19.07.2013 - 22:19

[Nele]

без обид, дамы и господа, если что

Да какие обиды. )) Если у мужика голова работает, если он интересный собеседник, обладает чувством юмора, заботливый и добрый, обеспечивает семью и не требует чтобы ему за это кланялись, и если он при этом еще и руками умеет что-то делать, так это только плюс ему ). Только, как вы правильно сказали - в основном у работников физического труда - ограниченные интересы и низкий культурный уровень. У нас тут те же электрики или слесари-водопроводчики очень прилично зарабатывают, но..... ((( никакие иx деньги не нужны, если нет ничего общего.
И что-то сомнительно мне, что из строителя можно в короткий срок сделать инженера, экономиста или адвоката например, а научить того же адвоката управляться со станком невозможно или требует более длительного времени )

[Чайникк]

Кстати сказать, по вопросам умственного труда. Во многих случаях офисная работа основана на памяти, внимательности и следованию процедуре. В целом это не можно назвать в чистом виде интеллектуальной работой. В полном смысле интеллектуальным трудом заняты ученые и те же ИТР, поскольку решение новых и нестандартных задач входит в их круг ежедневных обязанностей. Задач, не имеющих готовых решений. Понятно, что то же справедливо для управленцев, но в несколько меньшей степени просто потому, что не каждый день возникает нестандартная ситуация, если вы не форсмажорник. И замечу — те, кто по работе вынужден постоянно креативить, получают заметно больше, не так ли. Но тот же ремонтник креативит каждый день, весь день. И всю неделю. И весь год. За заметно меньшие деньги. Просто потому, что не бывает двух одинаковых поломок. Но это я так, к слову.

[Чайникк]

Неле, а это не из пальца, эту статку вывели еще в приснопамятные 90–е, когда масса ИТР была вынуждена резко менять профессию. Из адвоката легко сделать например, штукатура. Но не станочника 6 разряда, не сварщика, не оператора станков с ЧПУ, а уж тем паче программиста оных, не слесаря–наладчика, не фрезеровщика или токаря универсала. На это потребуются годы и годы. И при этом без сколько то гарантированного результата. То есть, в лучшем случае на курсах натаскать до 4 разряда и поставить точить самые примитивные детали, те же болты обдирать. А вот обратную процедуру проходит и прошло на родных весях огромные количества народу. Для технаря это всего лишь вопрос мотивации, желания.

[Nele]

Вот только сейчас внимательно прочла список ежемесячных расходов Светланы и в очередной раз убедилась, что это развод.
Что за ежемесячный профосмотр за 4 тыс. рублей проходит преподаватель ВУЗа? ))) И почему ВУЗ за него не платит? ))
И очевидно плохие зубы у девушки, ну и вообще что-то не то со здоровьем )
Так же порадовала статья расходов на одежду - по 2 пары сапог каждый месяц, и обучение - строго 7 книг в месяц и по 2 обучающих (чему??) диска, семинары/вебинары - не проще ли сразу оплатить второе образование в нормальном ВУЗе? )))
Скорей всего какой-нибудь мужик написал свои представления о женщине-потребительнице ))

Из адвоката легко сделать например, штукатура

Представила, посмеялась )). Всех бы их в штукатуры)).
В остальном же мне трудно судить. Наверно все названные вами профессии сложные, но почему тогда на них учатся год, максимум 2 в училище (техникуме), а на инженера или руководителя - минимум 5 лет в институте/университете?

Сообщение отредактировал Nele - 19.07.2013 - 22:56

[CHARiSMA]

Nele
а ты думала это реальная тетя писала? это тролли написали)