IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Как устроена Вселенная
Wendy
сообщение 28.11.2013 - 0:51
Сообщение #1


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1230
Регистрация: 7.04.2008
Пользователь №: 18720

Награды: Нет
Подарки: 295

Пол: ?


Репутация:   0  

Рекомендую к просмотру, это гораздо интереснее, чем на уроках физики или астрономии ;)



Больше всего поразило фото нашей Вселенной, когда ей было всего лишь 300 000 лет, это же фантастика! Путешествие в прошлое реально...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 295 )
Подарок
Подарил(а): Кадеточка
Подарок
Подарил(а): defri
Подарок
Подарил(а): hook




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (10 - 19)
defri
сообщение 15.07.2014 - 1:45
Сообщение #11


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 648
Регистрация: 7.04.2011
Пользователь №: 45070

Награды: 3
Подарки: 14

Пол: М


Репутация:   108  

Цитата(Лизавета @ 10.07.2014 - 22:27) *
когда, кем и каким способом была определена скорость света, на которой строится почти весь фундамент физики?

Цитата
На данный момент считают, что скорость света в вакууме — фундаментальная физическая постоянная, по определению, точно равная 299 792 458 м/с, или 1 079 252 848,8 км/ч.
Наиболее точное измерение скорости света 299 792 458 ± 1,2 м/с на основе эталонного метра было проведено в 1975 году

Цитата(Лизавета @ 10.07.2014 - 22:27) *
почему взорвалось?

да кто ж его знает? только как со слонов с черепахой слезли, а ты уже такие вопросы задаешь))...рано еще, это лишь самая подходящая но теория

Сообщение отредактировал defri - 15.07.2014 - 1:49


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 14 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Glorija
Подарок
Подарил(а): Лизавета




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 15.07.2014 - 21:10
Сообщение #12


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 255

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Уточню свой вопрос - чем измеряли?

Что касается теории, то ни фига она не подходящая. Одни вопросы.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 255 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Evgeni RaMiraSh
сообщение 11.09.2014 - 9:13
Сообщение #13


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 4.09.2014
Пользователь №: 83845

Награды: 3
Подарки: 4

Имя: Евгений
Пол: М


Репутация:   18  

Цитата(Лизавета @ 10.07.2014 - 23:27) *
Вопрос второй - когда, кем и каким способом была определена скорость света, на которой строится почти весь фундамент физики?



Лизавета, ну, вообще - явлений, которые лежат в фундаменте физики - достаточное число, так сказать - предопределяющих явлений, в том числе - и то, что связано со светом, со скоростью света или со скоростью - распространения света.

Только, вот, то, что Вы назвали - "физикой", если под ней подразумевать то, что преподносится миру... как раз и не учитывает явления, которые с данными о свете связаны...
В этом случае, то, что Вы определяете "физика"... физикой в действительности не является... в связи с чем, эту самую "физику" я определю не просто даже "лжефизика" или "псевдофизика", а таким словом, как "антифизика". То есть, та сфера деятельности людей, которая направлена против настоящей или реальной физики.

Но Вам же обоснования надо? Невопрос.

К слову... если считать, что Ваши вопросы - когда, кем, каким образом? - относятся к изначальному моменту определения показателей, касающихся скорости света, то обыденными ответами на этот вопрос являются такие ответы - 1676 год от Р. Х., Рёмер, по данным наблюдений по распространению света от спутника Юпитера Ио.

Так, вот... - насчёт обоснования моей позиции.

Соответствующие данные по распространению света от Ио получены-то были... - 338 лет тому назад, а выводов из этих данных в антифизике нет до сих пор.

А дело в том, что данные о распространении света в области пространства в границах солнечной системы, а Юпитер и Ио находятся в этой области пространства, указывают - на то, что свет в области пространства в границах солнечной системы распространяется - независимо от скорости движения источника света.

Что это означает?
Представьте - следующее: к Земле в области пространства в границах солнечной системы движется объект со скоростью 10 км/сек; допустим - на объекте есть пушка, снаряд в ней, заряд, соответственно; допустим - заряд такой мощности, что снаряд из пушки может вылететь со скоростью также 10 км/сек... Ну - относительно ствола пушки и, соответственно - относительно этого объекта. Стреляем из пушки по направлению на Землю... тогда снаряд будет двигаться в сторону Земли со скоростью - 10 км/сек + 10 км/сек = 20 км/сек.
То есть, скорости объекта относительно Земли и скорость снаряда относительно объекта - сложатся.

Другой момент имеет место быть с распространением света, со скоростью света, со скоростью распространения света. А именно: пусть есть второй объект, который удаляется от Земли с той же скоростью 10 км/сек... и третий объект - неподвижный относительно Земли, с пушками оба... в одной точке производятся выстрелы из пушек... на расстоянии от Земли, равном - L... так свет от всех трёх выстрелов достигнет Земли - за одно и то же время.

А такое может быть... для наглядности... - подобно распространению звука. Звук распространяется - независимо от скорости источника звука. Получается, что свет распространяется - также, как звук.
Но звук, волны, распространяется - в среде распространения звука. Следовательно, свет - это есть волна в среде.

Между тем... - антифизика существование этой среды - отрицает. А раз при однозначных свидетельствах существования среды имеет место быть отрицание существования среды, то и та сфера, которую Вы определили термином "физика", в действительности физикой не является, а является... повторю... - даже не лжефизикой, не псевдофизикой - а антифизикой.

А указанною мною - только "вершинка айсберга"... В частности, касательно вопроса - "почему взорвалось?"... - а не было никакого взрыва, этот самый "взрыв"... - ложь, причём - преднамеренная.
Такие дела.

ab.gif


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
defri
сообщение 11.09.2014 - 9:35
Сообщение #14


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 648
Регистрация: 7.04.2011
Пользователь №: 45070

Награды: 3
Подарки: 14

Пол: М


Репутация:   108  

Цитата(Лизавета @ 15.07.2014 - 21:20) *
Что касается теории, то ни фига она не подходящая. Одни вопросы.

у тебя есть более весомая теория?

Цитата(Лизавета @ 15.07.2014 - 21:20) *
чем измеряли?

Цитата
Свет от источника направлялся в одну из граней зеркала. Отраженный свет проходил путь до расположенного на большом расстоянии неподвижного зеркала и обратно, как показано на рисунке. При правильно подобранной скорости вращения восьмигранного зеркала пучок света, возвращающийся от неподвижного зеркала, после отражения от грани попадает в зрительную трубу, в которую смотрит наблюдатель. При любой другой скорости вращения пучок откланяется в сторону и наблюдатель его не видит. Зная скорость вращения зеркала и расстояние до неподвижного зеркала, можно вычислить скорость света. В 20-е годы прошлого века Майкельсон установил вращающееся зеркало на вершине Маунт-Вильсон в Южной Калифорнии, а стационарное зеркало на Маунт-Болди (Маунт-Сан-Антонио) на расстоянии 35 км. Позднее Майкельсон измерял скорость света в вакууме, используя длинные, хорошо откачанные трубки.


вот более современный способ


ну и необычный))


Сообщение отредактировал defri - 11.09.2014 - 9:39


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 14 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Glorija
Подарок
Подарил(а): Лизавета




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Evgeni RaMiraSh
сообщение 22.09.2014 - 8:02
Сообщение #15


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 4.09.2014
Пользователь №: 83845

Награды: 3
Подарки: 4

Имя: Евгений
Пол: М


Репутация:   18  

Цитата
Цитата(Лизавета @ 15.07.2014 - 22:20) *
чем измеряли?


вот более современный способ


Вообще, такой показатель движения, как скорость - определяется только и исключительно в выбранной системе отсчёта.

В частности, в выше приведённом сообщении измерение скорости света, в приведённом видео, проводилось в земной системе отсчёта.

Ну, как сказано в моём сообщении, которое выше - скорость света в границах пространства солнечной системы в солнечной системе отсчёта равна величине С - 300 тыс. км/сек. Однако, Земля - движется относительно Солнца - 30 км/сек, то есть земная система отсчёта движется в солнечной системе отсчёта... но там и там, как в земной системе отсчёта, так и в солнечной системе отсчёта - скорость-то света - равна С.

Но какой будет скорость света в земной системе отсчёта - того, света, который распространяется в границах пространства солнечной системы?

Ну, скорость света в земной системе отсчёта - того света, который распространяется в границах пространства солнечной системы, надо... геометрически складывать со скоростью движения Земли относительно Солнца - со скоростью движения земной системы отсчёта в солнечной системе отсчёта. Однозначно.

А именно: если свет идёт вслед движения Земли относительно Солнца, то скорость такого света в земной системе отсчёта будет равна 300000 - 30 = 299970 (км/сек)... при том, что в солнечной системе отсчёта его скорость - 300000 км/сек. А если свет идёт навстречу движения Земли... то скорость света в земной системе отсчёта будет равна - 300000 + 30 = 300030 км/сек...
Ну, при том, что в солнечной системе отсчёта скорость такого света - та же, что и для первого случая - 300000 км/сек.
На что данные распространения света от Ио однозначно и указывают.

А теперь посмотрим на скорость света, измеренную в указанном выше видео... в солнечной системе отсчёта...
Допустим, луч света идёт вблизи Земли - в границах пространства земной системы... - это её эфирный вихрь... В земной системе отсчёта его скорость и будет 300000 км/сек... Положим, что луч света идёт в направлении движения Земли относительно Солнца... тогда он пройдёт вместе с эфирным вихрем Земли ещё те самые 30 км за секунду, которые пройдёт и Земля относительно Солнца. Следовательно, скорость распространения света такого луча в солнечной системе отсчёта будет 300000 + 30= 300030 (км/сек)... Ну, а если луч света пустить с Земли в сторону, обратную движения Земли относительно Солнца, то в солнечной системе отсчёта скорость распространения света такого луча будет - 299970 км/сек.

Но также интересно и следующее обстоятельство.

Согласно данным по анизотропии микроволнового фонового излучения Солнце, и солнечная система, движется по направлению на созвездие Льва со скоростью - 400 км/сек. Это - в пространстве Вселенной... - во вселенской системе отсчёта или же - в абсолютной системе отсчёта... которую так называемая наука из понятий практически исключила... но которая существует... чтобы не говорили про неё люди...
Безусловно... и Земля движется, в среднем, с той же скоростью в этой системе отсчёта, что и Солнце.
Соответственно - свет... луч света... в земной системе отсчёта будет двигаться при любых обстоятельствах... - в границах земной системы, в границах её эфирного вихря - со скоростью, равной С - 300000 км/сек, а в солнечной системе - с учётом скорости движения Земли относительно Солнца... от 300030 км/сек до 29970 км/сек, в то время как в абсолютной системе отсчёта - третья скорость... от 300370 км/сек - до 299630 км/сек...

Между тем... в так называемой официальной науке... утверждается, по сути дела, что скорость света во всех трёх системах отсчёта - одинакова.

Но безусловно - то, чтобы скорость света была одинакова в разных системах отсчёта, тела отсчёта которых движутся относительно друг друга - не соответствует реальности.
Такова се ля ви.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 22.09.2014 - 13:24
Сообщение #16


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 255

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

А это ничего, что спутники Юпитера не отличаются точностью в периодике?
И теперь их 11, если не больше.
Но фиг с ним, с Ремером.

Давайте немного упростим задачу.
Есть источник света - свет распространяется и распространяется - бесконечно во времени и в пространстве.
Ну конечно, если нет забора, в который луч упрется.
Возьмем площадь пустыни в Неваде
В одном конце пустыни поставим автомобиль и включим фары.
Почему свет от этих фар мы не увидим на другом конце пустыни?

И еще - какой источник света использовали, когда луч от зеркала до зеркала шел 35 километров.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 255 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
defri
сообщение 25.09.2014 - 13:13
Сообщение #17


Известный
****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Жители
Сообщений: 648
Регистрация: 7.04.2011
Пользователь №: 45070

Награды: 3
Подарки: 14

Пол: М


Репутация:   108  

видимо первый ролик тебе не сказал ни о чем...да брось... оно тебе надо!?


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 14 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Glorija
Подарок
Подарил(а): Лизавета




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Evgeni RaMiraSh
сообщение 26.09.2014 - 13:54
Сообщение #18


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 4.09.2014
Пользователь №: 83845

Награды: 3
Подарки: 4

Имя: Евгений
Пол: М


Репутация:   18  

Цитата(Лизавета @ 22.09.2014 - 14:34) *
А это ничего, что спутники Юпитера не отличаются точностью в периодике?
И теперь их 11, если не больше.
Но фиг с ним, с Ремером.

Давайте немного упростим задачу.


Упрощать не будем. И Ио оставим в покое.

Да и Рёмера трогать не будем.

И у Рёмера всё верно, и у defri.

Суть вопроса - в том, что скорость света, на которую указывается видео, которое привёл defri - это скорость относительно Земли, в земной систем отсчёта. И она равна - С, 300 тыс. км/сек.

А скорость света, идущего от Ио... - это скорость света в солнечной системе, в солнечной системе отсчёта, относительно Солнца; она также равна С, 300 тыс. км/сек.

Так, Земля может удаляться, например, от этого света со скоростью до 30 км/сек... тогда скорость света в земной системе отсчёта будет 300000 - 30 = 299970 (км/сек). Однако - данные показывают, что скорость света, замеренная на Земле, оказывается те же 300000 км/сек.

Куда делась разница-то?


Периодика, спутников Юпи и их число, как-то связано с тем вопросом, про который я говорю?





--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Лизавета
сообщение 26.09.2014 - 22:56
Сообщение #19


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14388
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 32268
Из: Звезда. Точка G

Награды: 56
Подарки: 255

Имя: Лизавета
Пол: Ж


Репутация:   952  

Хорошо. Я скажу иначе.

Ремер доказал КОНЕЧНОСТЬ скорости света.
Именно по этому я и говорила про машинки и фары.

Теперь про Ио и Юпитер.
Во время жизни Ремера, а это вторая половина семнадцатого века была, у моряков была большая проблема - определение долготы.
Как известно, широту определяли и определяют по Полярной звезде.

Так вот, Галилей придумал способ определения долготы - по затмениям спутников Юпитера.
Это причем тут Юпитер.

Для этой цели больше всего подходил Ио, который имел периодику в сутки + 19 часов.
Это при чем здесь Ио.

И вот когда в один прекрасный день Ио отказался вылазить из-за Юпитера и задержался там аж на целых 20 минут, Ремер кинулся вычислять скорость света.


--------------------
- Шурка, бежи до мадам Ткачук, та спытай, чи есть у нас бомбы?

... ... ...

- И что сказала мадам Ткачук?

- Мадам Ткачук сказала - Та боже ж мой!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 255 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Evgeni RaMiraSh
сообщение 27.09.2014 - 7:17
Сообщение #20


Местный
**

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 4.09.2014
Пользователь №: 83845

Награды: 3
Подарки: 4

Имя: Евгений
Пол: М


Репутация:   18  

Угу.
Только, дело было несколько иное.
А именно: Рёмер вел наблюдение за Ио - в тот период движения Земли относительно Солнца, когда Земля приближалась в точке противостояния, линия - Солнце - Земля - Юпитер.
Специфика движения Ио - следующая: когда Земля удаляется от Юпитера, то с Земли можно наблюдать выход Ио из тени Юпитера, а вход Ио в тень Юпитера видеть - невозможно, потому как Ио заходит за сам Юпитер - продолжая светить, и с Земли его невозможно видеть, потому что его закрывает Юпитер; в то же время - есть такое, что, когда Земля приближается к Юпитеру - то вход Ио в тень Юпитера можно видеть, а выход его из тени Юпитера видеть - невозможно; потому как этот выход закрывает Юпитер; иначе - Ио уже вышел из тени, начал светить, но мы этого не видим, Юпитер закрывает Ио от нас.
Так, вот - Рёмер... вёл наблюдения, когда ещё можно было видеть вход Ио в тень Юпитера... а после такое - вход Ио в тень - уже видеть стало невозможно... В этой связи... он - определил по часам время... и не наблюдал за Ио почти три четверти года... за это время Земля пробежала 3/4 своего годового пути... и по истечению этого времени Рёмер опять обратился к наблюдению за Ио... он в соответствующее время стал ждать вход Ио в тень Юпитера... Однако, как раз и произошла задержка входа Ио в тень планеты... Но, по-моему, задержка была где-то минут 9... Так, Рёмер - доложил об этом факте в академию Франции... и члены академии совместно определили верность расчётов Рёмера и пронаблюдали за задержкой входа Ио в тень Юпи... И, соответственно - Рёмер озвучил факт конечности скорости света.
Кстати, его руководитель - Кассини... также получал такие же результаты... и выдвинул идею о конечности скорости света, но... - отказался от этой идеи. А Рёмер настоял на своём видении. По меньшей мере так гласит история... как было на самом деле... поди теперь разберись...

Однако... тема-то всё-таки о том, как устроена Вселенная... Не списываю со счета достижение Рёмера... только мой-то вопрос - остался без ответа.

Попробую пояснить на примере - со звуком.
Представьте, что по ж/д пути движется локомотив с вагоном... пусть скорость 30 м/сек... Рядом с путями стоит - пушка. Состав прошёл мимо пушки... удалился на какое-то расстояние, из пушки делается - выстрел.
Звук выстрела идёт в воздухе - до задней стенки вагона, скорость - 340 м/сек... достигает задней стенки вагона и внутри вагона идёт с той же скоростью, как и в атмосфере - 340 м/сек... Допустим, что вагон длиной 340 метров... Тогда в системе отсчёта стрелки на путях... пока звук идет внутри вагона от задней стенки до передней... вагон пройдёт 30 метров... и скорость распространения звука в системе отсчёта стрелки получится 340 + 30 = 370 м/сек. Понятно?

И нечто подобное имеет место быть в случае с распространением света от Ио; в частности... - повторю... - для того момента времени, когда Земля удаляется от Юпитера... свет от Ио после его выхода из тени Юпитера идёт в пространстве солнечной системы со скоростью 300000 км/сек... а в земной системе отсчёта, так как Земля удаляется от Юпитера, пусть - с максимальной скоростью удаления - 30 км/сек... скорость света будет 300000 - 30 = 299970 (км/сек). Это понятно?

Однако, когда скорость света, этого, от Ио, идущего к Земле, в земной системе отсчёта его скорость 299970 км/сек, измеряется на Земле, то результат оказывается - 300000 км/сек. Относительно Земли. То есть, как и в случае со звуком, скорость распространения света вблизи Земли - реально увеличивается на величину в 30 км/сек...

Ну... скажу, что в учебниках про это обстоятельство - ничего не говорится... И никак не объясняется... Будто бы этого факта не существует... А он - есть. И имеет преогромнейшее значение...

А как можно объяснить устройство Вселенной... если имеющий преогромнейшее значение факт - не рассматривается, игнорируется?
Наверное... дурилка получится при таком объяснении... Не так ли?

ak.gif


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 4 )
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 19.04.2023 - 14:28