IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Сьюзен Хилл "Я в замке король", 8 сезон
Дверь в лето
сообщение 10.02.2014 - 5:28
Сообщение #1


скрЫпучка
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 23784
Регистрация: 17.01.2011
Пользователь №: 43435

Награды: 301
Подарки: 627

Пол: Ж


Репутация:   3617  






Эта книга наряду с "Повелителем мух" У.Голдинга - эталонный образец британского психологического реализма XX века.
Роман, тонко, точно и беспощадно исследующий детскую душу. Война двух мальчишек - Чарльза и Эдмунда - за право "единоличного владения" руинами средневекового замка.
Начинается она почти как игра. Но постепенно эта полудетская игра становится все более жестокой, превращается в настоящую феодальную распрю двух маленьких "властителей"...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 627 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Фарит




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (10 - 19)
Корона
сообщение 11.02.2014 - 22:45
Сообщение #11


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4473
Регистрация: 26.08.2013
Пользователь №: 80932

Награды: 45
Подарки: 89

Пол: ?


Репутация:   707  

Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 20:47) *
где-то я уже видела такую игру...лучшая защита эт нападение. Эдмунд нападал,что соперник не просек,что ему самому страшно

Да-да, всё из жизни, я даже если не встречала таких людей, то, по крайней мере, встречала тех, кто с такими знаком.
Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 20:47) *
например?
Хотя лично меня полностью устраивает существующая концовка)

Меня тоже. Соглашаюсь с тем, что она логичная. Как бы трагедия остаётся, лучше придумать сложно.
Вообще я сначала хотела самобичеваний Хупера, но их не было. Спрашивается, Зачем, если их и не будет, а родителям "по фигу"? Ну, презираю слабоморальных людей, это понятно.
Например, я надеялась, что Чарли уйдёт в лес, будет скитаться один без воды и еды, ...
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
... и всё заканчивается так же, как и в книге.

Сообщение отредактировал founirskai - 11.02.2014 - 22:46


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 89 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Шоколадка
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шоколадка
сообщение 11.02.2014 - 22:56
Сообщение #12


Пройдёт время и жизнь покажет, что всё было только к лучшему.
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14585
Регистрация: 24.08.2013
Пользователь №: 80915
Из: Донецк

Награды: 192
Подарки: 443

Имя: Юлия
Пол: Ж


Репутация:   3149  

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 20:53) *
Вообще я сначала хотела самобичеваний Хупера, но их не было. Спрашивается, Зачем, если их и не будет, а родителям "по фигу"?

вооот...даже этот малый видел,что всем плевать на его псевдоврага ag.gif Чего стоит,когда Киншоу еще не догадывался о намерениях матери,как Хупер уже говорил,мол женщина одна долго не протянет...она ищет мужчину и их родители скоро поженятся. Также он понимал,что она будет ему во всем угождать.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 443 )
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Андрей




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Корона
сообщение 11.02.2014 - 23:02
Сообщение #13


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4473
Регистрация: 26.08.2013
Пользователь №: 80932

Награды: 45
Подарки: 89

Пол: ?


Репутация:   707  

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 21:04) *
вооот...даже этот малый видел,что всем плевать на его псевдоврага Чего стоит,когда Киншоу еще не догадывался о намерениях матери,как Хупер уже говорил,мол женщина одна долго не протянет...она ищет мужчину и их родители скоро поженятся. Также он понимал,что она будет ему во всем угождать.

Вот-вот. Почему-то не захотел он немного размыслить и активизировать волевой компонент. Но... !СПОЙЛЕР!
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 21:04) *
напоминает какую-то сказку из детства. Хотя тоже неплохой вариант. Я об этом не думала,но чего точно я не желала,так чтоб тот дурак поплелся за Киншоу!

Сказочки трагикомичные, как я люблю.:) В начале - да. Я надеялась, что Киншоу волки съедят. ah.gif Ну, я всё же люблю трагедию.
Но тоже трагедия - то, что предлагаю, нет разве? Просто, ну, это вообще не поступок, это не решение проблем! Моё мнение, и я его никогда не изменю.

Сообщение отредактировал founirskai - 11.02.2014 - 23:04


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 89 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Шоколадка
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шоколадка
сообщение 11.02.2014 - 23:15
Сообщение #14


Пройдёт время и жизнь покажет, что всё было только к лучшему.
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14585
Регистрация: 24.08.2013
Пользователь №: 80915
Из: Донецк

Награды: 192
Подарки: 443

Имя: Юлия
Пол: Ж


Репутация:   3149  

Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 21:10) *
Учитесь на чужих ошибках, помнишь истину? И всё равно на своих учусь.

ну ты не особо их и штампуешь ag.gif
Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 21:10) *
Вот-вот. Почему-то не захотел он немного размыслить и активизировать волевой компонент.

он был так молод и самое интересное впереди! не у всех личность формируется в 10 лет.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 21:10) *
Просто, ну, это вообще не поступок, это не решение проблем! Моё мнение, и я его никогда не изменю.

да не ты же в лесу была! ag.gif Правильно чувак сделал! Он был морально слаб,а они его сломали...и тогда ребенок способен совершать абсурдные поступки...и это жизненно))


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 443 )
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Андрей




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Корона
сообщение 11.02.2014 - 23:28
Сообщение #15


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4473
Регистрация: 26.08.2013
Пользователь №: 80932

Награды: 45
Подарки: 89

Пол: ?


Репутация:   707  

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 21:23) *
он был так молод и самое интересное впереди! не у всех личность формируется в 10 лет.

Личность формируется в раннем детском возрасте +1//2 года. Основы закладываются, потому так важно воспитание. Потому многие проблемы корнями уходят в детство.
Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 21:23) *
ничего подобного!

Это моё мнение. Тогда разве поступок матери и прочих (в конце) не подтверждает, что ничего не изменилось, по сути?
Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 21:23) *
да не ты же в лесу была! Правильно чувак сделал! Он был морально слаб,а они его сломали...и тогда ребенок способен совершать абсурдные поступки...и это жизненно))

Я не говорю, что это не имеет отношения к жизни. К сожалению, имеет;
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
(Чарли конформен - что ему мешало принять стиль поведения Филдинга? К сожалению, то же слабоволие.:( ) Я предполагала, что он нечто такое может совершить, но не думала, что он настолько слаб.
Абсурд, я считаю, никогда особо не противоречит реальности. Смыслу, но не реальности.

Сообщение отредактировал founirskai - 11.02.2014 - 23:30


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 89 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Шоколадка
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Дверь в лето
сообщение 12.02.2014 - 5:16
Сообщение #16


скрЫпучка
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 23784
Регистрация: 17.01.2011
Пользователь №: 43435

Награды: 301
Подарки: 627

Пол: Ж


Репутация:   3617  

Цитата(chocolate-haze @ 11.02.2014 - 22:35) *
а ничего,что сын рядом стоит полуживой.

Так его же уже мертвым нашли... он утонул) Он уже тогда был совсем не живой.
Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 22:02) *
(Всё как в жизни: ожидал решить проблему глупейшим из способов, а проблемы словно и не было, точнее, кроме героя никто её не ощущал.

не говори... А бы ли мальчик? (с)
Никто ничего и не понял, кроме Эдмунда, конечно.
Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 22:53) *
Например, я надеялась, что Чарли уйдёт в лес, будет скитаться один без воды и еды, ...

А мне понравилась концовка именно неожиданностью для меня... Хорошего конца я знала, не будет. Но тоже думала, что он как и в тот раз сбежит из дома и будет бродить по лесу, а потом с ним произойдет какой-нибудь несчастный случай.
Не подумала даже, что он решится на самоубийство.

Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 23:36) *
(Чарли конформен - что ему мешало принять стиль поведения Филдинга? К сожалению, то же слабоволие.:( ) Я предполагала, что он нечто такое может совершить, но не думала, что он настолько слаб.

Ты слишком много хочешь от десятилетнего пацана)
И для Филдинга это не стиль поведения, он так живет, для него это естественно... Потому что растет в здоровой обстановке. И подражать ему у Киншоу не получилось бы...
Все беда в нелюбви. Детей нужно любить!
Девочки, да не каждый взрослый может иной раз справиться с ситуацией, а тут ребенок...


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 627 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Фарит




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шоколадка
сообщение 12.02.2014 - 19:14
Сообщение #17


Пройдёт время и жизнь покажет, что всё было только к лучшему.
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14585
Регистрация: 24.08.2013
Пользователь №: 80915
Из: Донецк

Награды: 192
Подарки: 443

Имя: Юлия
Пол: Ж


Репутация:   3149  

Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 21:36) *
Личность формируется в раннем детском возрасте +1//2 года.

вот без характера никуда,а он как известно в раннем детстве не сформируется. А ведь это тоже повлияло в данной ситуации и это факт.
Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 21:36) *
Это моё мнение. Тогда разве поступок матери и прочих (в конце) не подтверждает, что ничего не изменилось, по сути?

а вот это уже его мнение! и его самоубийство было явно не ради сочувствия остальных.
Цитата(founirskai @ 11.02.2014 - 21:36) *
Я не говорю, что это не имеет отношения к жизни. К сожалению, имеет;

что ты все заладила "я,да я"...речь идет не о тебе.
Цитата(Дверь в лето @ 12.02.2014 - 3:24) *
Так его же уже мертвым нашли... он утонул) Он уже тогда был совсем не живой.

а я почему-то вспомнила сцену с матерью в лесу,когда он спас Хупера. Даже в тот момент ее реакция никак не порадовала.

Цитата(Дверь в лето @ 12.02.2014 - 3:24) *
Девочки, да не каждый взрослый может иной раз справиться с ситуацией, а тут ребенок...

вот с этим я согласна...именно поэтому и принимаю его выбор.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 443 )
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Андрей
Подарок
Подарил(а): Андрей




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Корона
сообщение 12.02.2014 - 21:33
Сообщение #18


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4473
Регистрация: 26.08.2013
Пользователь №: 80932

Награды: 45
Подарки: 89

Пол: ?


Репутация:   707  

Цитата(Дверь в лето @ 12.02.2014 - 3:24) *
Никто ничего и не понял, кроме Эдмунда, конечно.

Надеюсь, что он понял. Так как родители ничего не поняли и, соответственно, не смогли "закрепить" понимание у сына.
Цитата(Дверь в лето @ 12.02.2014 - 3:24) *
... Но тоже думала, что он как и в тот раз сбежит из дома и будет бродить по лесу, а потом с ним произойдет какой-нибудь несчастный случай.
Не подумала даже, что он решится на самоубийство.

И я надеялась.
Предполагала, но не думала. Всё же Чарли мне показался более сильным.
Цитата(Дверь в лето @ 12.02.2014 - 3:24) *
Ты слишком много хочешь от десятилетнего пацана)
И для Филдинга это не стиль поведения, он так живет, для него это естественно... Потому что растет в здоровой обстановке. И подражать ему у Киншоу не получилось бы...
Все беда в нелюбви. Детей нужно любить!
Девочки, да не каждый взрослый может иной раз справиться с ситуацией, а тут ребенок...

(11-летнего, если не ошибаюсь.:) Ещё не подростковый возраст, самоконтроль находится в адекватном состоянии.) Вероятно, но я выражаю свою позицию. Я не говорю, как надо было, но предполагаю, как можно было.
"Стиль поведения" не значит "маска", это естественное поведение и есть, просто укладывается в определённую линию. Это ясно, не спорю, просто предположила, что попробовать можно было бы. Если он всё же конформен был.
А вот с этим согласна. Все фактически проблемы родом из детства. Психоанализ в этом прав. Вина как раз неправильного воспитания
Цитата(chocolate-haze @ 12.02.2014 - 17:22) *
вот без характера никуда,а он как известно в раннем детстве не сформируется. А ведь это тоже повлияло в данной ситуации и это факт.

Характер формируется на протяжении большого жизненного промежутка. Я говорила об основах личности. Основание - как раз в раннем детском возрасте. То, что у ребёнка закрепляется здесь, коррекции поддаётся позже с трудом.
Цитата(chocolate-haze @ 12.02.2014 - 17:22) *
а вот это уже его мнение! и его самоубийство было явно не ради сочувствия остальных.

Нет, не сочувствие, ты меня не поняла. Какая ему была бы разница, если он и так умер? Нет, я о том, что родители так ничего и не поняли. Дверка сказала, понял только Эдмунд. Надеюсь, что понял.
Цитата(chocolate-haze @ 12.02.2014 - 17:22) *
что ты все заладила "я,да я"...речь идет не о тебе.

Т.е., уже и мнения личного выразить нельзя? ae.gif В предположениях нет ничего страшного.
Цитата(chocolate-haze @ 12.02.2014 - 17:22) *
а я почему-то вспомнила сцену с матерью в лесу,когда он спас Хупера. Даже в тот момент ее реакция никак не порадовала.

Да. Вряд ли она что-то уже тогда могла понимать.
Цитата(chocolate-haze @ 12.02.2014 - 17:22) *
вот с этим я согласна...именно поэтому и принимаю его выбор.

Я - не автор, а читатель, канон уважаю всегда; да, история, да, закончена, но я не согласна с поступком Киншоу. Выбор - да, но это был не единственный выбор.
П.С.Книга мне понравилась, но.

Сообщение отредактировал founirskai - 12.02.2014 - 21:35


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 89 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Шоколадка
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Дверь в лето
сообщение 12.02.2014 - 21:49
Сообщение #19


скрЫпучка
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 23784
Регистрация: 17.01.2011
Пользователь №: 43435

Награды: 301
Подарки: 627

Пол: Ж


Репутация:   3617  

Цитата(founirskai @ 12.02.2014 - 21:41) *
(11-летнего, если не ошибаюсь.:) Ещё не подростковый возраст, самоконтроль находится в адекватном состоянии.)

Хорошо, 11... Все равно еще маленький) Я в этом возрасте была жутко стеснительной и тихой девочкой. Прикладываю на себя эту ситуацию... Пожалуй, даже ответить обидчику бы достойно не смогла бы. Терпела бы и страдала))

Надо учитывать и то, в какой среде он рос. Отца не было, матери по большому счету до него не было дела (меня если честно, подташнивало от этой ее показной заботы "типо "Чарльз, выпей горячего молочка...") Думаю, это тоже наложило отпечаток на его характер...
Цитата(founirskai @ 12.02.2014 - 21:41) *
Выбор - да, но это был не единственный выбор.

Ну, он иного исхода не видел в тот момент. И, видимо, просто устал... Измотала его эта война.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 627 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Фарит




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Корона
сообщение 12.02.2014 - 22:03
Сообщение #20


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4473
Регистрация: 26.08.2013
Пользователь №: 80932

Награды: 45
Подарки: 89

Пол: ?


Репутация:   707  

Цитата(Дверь в лето @ 12.02.2014 - 19:57) *
Хорошо, 11... Все равно еще маленький) Я в этом возрасте была жутко стеснительной и тихой девочкой. Прикладываю на себя эту ситуацию... Пожалуй, даже ответить обидчику бы достойно не смогла бы. Терпела бы и страдала))
Надо учитывать и то, в какой среде он рос. Отца не было, матери по большому счету до него не было дела (меня если честно, подташнивало от этой ее показной заботы "типо "Чарльз, выпей горячего молочка...") Думаю, это тоже наложило отпечаток на его характер...

Все мы индивидуальны, Дверка, я рассуждаю со своей позиции, ты - со своей, Шоко - со своей. Мне в книге ближе рационализм Филдинга. В самом деле - что бы Хупер мог конкретного сделать Киншоу? Да НИЧЕГО. Разве моральное давление, но всё же, но всё же. В принципе, и это можно списать на детство, в такой среде. тем более, переживать сложно, да и ещё когда давление оказывают родители, воспитание "ниже плинтуса", но можно.
Да. всё же со стороны матери было большое упущение. Хотя так-то она была милой даже к чужому ребёнку. Неоднозначно, но жизненно.
Цитата(Дверь в лето @ 12.02.2014 - 19:57) *
Ну, он иного исхода не видел в тот момент. И, видимо, просто устал... Измотала его эта война.

Вероятно. Говорю же, его выбор, но он был не единственным.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 89 )
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Шоколадка
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2023 - 5:05