Я за всё отвечаю. За всё отвечаю я, Нам нужно гражданское общество Опции

[семаргл]

запад

Запад

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

В состязании Востока и Запада цели и идеалы мнимы.
Ибо Природа – мнима, понеже это Единый между Одним
И Единицей.

Вот смешное: когда меняются Оси, Ад будет
Не на Юге, а на Западе. Потому, за-П-Ад. Дно.
* * *
Западня, Запад гостеприимно распахнул свои чертоги
Перед пионерами со всей Планеты: заходите, тешьте Тело!
Западные своего господина зовут Г-Ад.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ибо у них в речь
Вместо О встала уж′е А, в их сознании вместо круглого
Времени уже торжествует длинное пространство,
В их языке вместо Звука Бога Р Звук Диавола А.

из книги "Праведы: "Правда"

[Alex]

1. каким образом?

читай предложение до конца

2. между счастливым, разумным, талантливым - разницы нет

есть и огромная

1. в Смысле Всего
2. в Душе каждого, по мере Души каждого

тогда нафига ты кого то обвиняешь во лжи если в его душе истина?

нет - о потоке токсичных отходов

я говорил о дожде

да нет, смысл притчи теперь очевидно совершенно другой: не они не смогли организовать труд, а Бог им не давал организовывать труд; пусть бы они нашли переводчиков и с их помощью стали опять понимать друг друга - Бог сделал бы опять что-то, разрушающее их организацию труда


я не спорю, что отличная организация труда - дело нужное и хорошее; проблема-то как раз в том, что у нас в России уже тысячелетия нет этой отличной организации труда; и мне как русскому обидно, что на Западе она уже несколько столетий - есть; а мы хлопаем ушами, вместо того чтобы перенять западный опыт и ищем особых путей, которые нас пока заводят или в советский тоталитаризм, или в пост-советский пофигизм

Я не оспаривал смысл притчи, и не уточнял по каким именно причинам им не удалось организовать процесс, я говорил о факте отсутствия организации
В России с этим сложно и потребуется много времени что бы что то изменить

[Лали]

Короче, какой я вынужден сделать вывод; печальный вывод.

В этой свежей теме толклось до семи человек; сейчас её читают пять(!!) человек. В итоге высказывается один Алекс, да и тот несёт пургу.

Вывод: наши граждане никогда ещё не задумывались о самоуправляющемся обществе. О гражданском обществе. Которое уже несколько десятилетий(если не столетий) существует на Западе и даёт впечатляющие плоды.

Суть такого устройства общества в том, что люди не ждут милости от правителя, а сами активно благоустраивают окружающую их жизнь. Не свой личный быт, а в том числе и общественный. То есть по своей инициативе идут и делают что-то для общества. Например, кто-то, как предлагает yuri, создаёт частный фонд для помощи местным пенсионерам - и сам курирует его деятельность. Кто-то не ждёт, когда наконец приедет муниципальная служба и уберёт сорняк и мусор с газона под его окнами; а берёт грабельки и благоустраивает этот - не свой, а общественный - газон. Кто-то организует волонтёрскую группу по сбору валяющегося по улицам и уличкам родного микрорайона мусор.

Мы же воспитаны всё в том же советском и пост-советском(ничем не отличающемся от советского) духе - "нам придут и всё за нас сделают; а если не приходят - нужно менять правителя, государство, строй; вздёрнуть пару миллионов нехороших людей на вилы"; то есть наступать со своими народными вилами на те же грабли, на которые уже с плачевным результатом наступала Соввласть: ждём доброго царя, который железной палкой загонит нас в счастье.

Потому-то и молчат те десятки, которые читают эту тему; потому что то, что я сказал в этой теме, для них новинка и неожиданность, которую они ещё не осмысляли; вот и сказать им поэтому нечего

Я лично больше не хочу обратно в советское пространство, хваре. Сами работайте бесплатно, я свое поработала. Пусть государство занимается проблемами государства, а каждый пусть занимается своими делами: дворники-метут, учителя-учать, врачи-лечат, певцы-поют. Пенсионерами занимается пенсионный фонд. Все должны заниматься своими прямыми обязанностями и тогда будет порядок. В стране где все общественное нет ничего хорошего.

В итоге высказывается один Алекс, да и тот несёт пургу.

[pokker]

Я лично больше не хочу обратно в советское пространство, хваре. Сами работайте бесплатно, я свое поработала.

И гдеш это ты работала бесплатно? И чиво это ты работала бесплатно?

[Патен]

Все должны заниматься своими прямыми обязанностями и тогда будет порядок

Проблема в том, что они не занимаются. Уже лет тыщу в России никто не занимается как надо своими обязанностями. Врачи халтурно лечат, строители халтурно строят, правители халтурно управляют.

Вот как раз в СССР был - особенно при Сталине, почему ему сейчас наш несчастный народ алилуйю поёт - относительный порядок. Но так как этот порядок был из-под палки, он рухнул, как только палка оказалась в слабых руках дряхлых генсеков; и народ, почуяв слабость, стряхнул тогда с себя Соввласть. Потому что палка не воспитает свободного и нравственного. А только затаившегося до времени раба.

Вот потому мы и ищем здесь способ - как нам, россиянам, наконец выйти из этого замкнутого тысячелетнего круга всеобщей русской безответственности

[Лали]

И гдеш это ты работала бесплатно? И чиво это ты работала бесплатно?

На субботнике. Тока вот не надо шуточек. Это в школе было.

Проблема в том, что они не занимаются. Уже лет тыщу в России никто не занимается как надо своими обязанностями. Врачи халтурно лечат, строители халтурно строят, правители халтурно управляют.

Вот как раз в СССР был - особенно при Сталине, почему ему сейчас наш несчастный народ алилуйю поёт - относительный порядок. Но так как этот порядок был из-под палки, он рухнул, как только палка оказалась в слабых руках дряхлых генсеков; и народ, почуяв слабость, стряхнул тогда с себя Соввласть. Потому что палка не воспитает свободного и нравственного. А только затаившегося до времени раба.

Вот потому мы и ищем здесь способ - как нам, россиянам, наконец выйти из этого замкнутого тысячелетнего круга всеобщей русской безответственности

Вот и вот-то.

[Патен]

Вот и вот-то.

Да уж и как-то.

[семаргл]

читай предложение до конца

так полиция итак уже есть - следовательно юю это лишнее

есть и огромная

нет

ты кого то обвиняешь во лжи

ибо кто-то лжёт

если в его душе истина?

1. тогда хорошо
2. а если нет в Душе Истины - тогда плохо

я говорил о дожде

нет - ибо насилие - есть поток токсичных отходов, а не дождь

и потребуется много времени что бы что то изменить

времени потребуется - столько, сколько нужно

[indеx]

что значит начали???? это прописано в конституции РФ, и да юю будет это регулировать, так же как полиция регулирует отношения совершеннолетних

То есть, придёт к тебе домой регулировщик такой и начнёт условия ставить, как ты можешь воспитывать своего ребёнка, а как - нет. И ты позволишь ему это делать?

индекс ты понимаешь разницу между умным талантливым и счастливым челом?

Да, понимаю. Счастливым можно быть обитая в помойке, деградируя, ничем не интересуясь и по неведению отдав управление своей жизнью неизвестно кому. А развитие связано с выходом из зоны комфорта, за пределами которой ты сначала будешь не счастлив, пока не полюбишь это новое место и не включишь его в зону комфорта. Развитие - это периодический выход из состояния счастья, иногда надолго.

нет, это та же самая задачка, на которую ты не ответил

Я тебе всё ответил - читай внимательно:

Хорошо, гирьки начнут перевешивать, если окажутся тяжелее, и что дальше? Что здесь обсуждать? Эта модель весов не полностью соответствует реальной экономике.

я говорил об инфляции, ты перескочил на с/с, я написал тебе схемку основанную на твоих утверждениях, ты ее проигнорировал, переходя на недост.денег, что такое деньги? что такое дифицит денег? Почему платежеспособности россиян хватает на покупку импорт.товаров и не хватает на отечеств.?

Это не перескок, это одно явление, называется ИНФЛЯЦИЯ ОТ СЕБЕСТОИМОСТИ. Растёт себестоимость - растёт и цена. Тут прямая связь, нет никакого перескока. Просто ты никак не хочешь понять, что есть два вида инфляции. Ты думаешь, что цены растут от большой платёжеспособности населения, а на самом деле они растут от роста себестоимости.
И не надо ровнять одних россиян с другими. Да, у одних есть возможность купить и наше и зарубежное, а у других на одежду и питание еле хватает, не важно чьего производства. И я говорил как раз о дотационных группах и о целевых программах, для которых можно напечатать деньги, и инфляции не будет.
Что такое деньги? Деньги - это бумажки, на которых написаны цифры.
Дефицит денег - это когда объём денег меньше объёма товаров, в денежном выражении. Дефицит денег - это как раз не равновесное состояние, потому что платёжеспособность большинства людей ниже цен.

[семаргл]

Пусть государство занимается проблемами государства, а каждый пусть занимается своими делами

так каждый и составляет Государство - поэтому, проблемы Государства - это проблемы каждого

В стране где все общественное нет ничего хорошего.

если общество живёт по ложным законам