IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Родословная князя Рюрика, происхождение и геналогия этого легендарного рода.
Maks Born
сообщение 13.10.2015 - 19:47
Сообщение #1


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 81
Регистрация: 5.10.2015
Пользователь №: 85959

Награды: 1
Подарки: 1

Пол: М


Репутация:   1  

Личностью князя Рюрика, в свое время интересовались такие люди, как,М.В.Ломоносов,Екатерина Великая,В.И.Вернадский,современные историки А.Г.Кузьмин,Б.В.Рыбаков,И.А.Янин,В.И. Меркулов и другие и просто русские люди,которым историческая тема не безразлична.
Как известно,с загадкой князя Рюрика,связана и другая загадка-о том ,кто такие варяги? Каких только чудовищных глупостей не городили историки норманисты на эту тему! На самом деле и этимология слова и само племя варягов-варангов-варинов-вэрингов является совершенно исторически и лингвистичнски прозрачным.Плиний,римский историк 2-го века н.э. перечисляя ряд племен населяющих Европу прямо упоминает вэринов.Там же он указывает и венедов и ругов,т относя их к германцам.Но это не германцы а венеды-славяне.
Что касается самоназвания,вэринги-варяги,то здесь непрекрыто слышен индоевропейский корень-вар,вода.Стало быть,водные,водяные люди,живущие у моря или крупной реки.В самом деле они изначально жили на земле будующей Бургундии.В конце 8 века Карл Великий своим эдиктом даровал вэринам единый с англами и тюрингами закон."Правду англов,вэринов,и тюрингов" С разрастанием империи франков и испытывая все большее давление,варанги переселялись на западное побережье Балтийского моря в исконное славянское Поморье ( Мекленбургская и Поморская бухты,о.Рюген).Они влились в союз славянских племен руян-бодричей-венедов (вендов-ободритов),хорошо известных по анналам западных хронистов,они противостояли Франкской империи,вели войны с Данами,занимались морской Балтийской торговлей.(см.А.В.Снисаренко "Пираты средневековья").В 795 году при Бравалле славяне-варяги бились с войском Данов за преимущества в Балтийской торговле,под предводительством легендарной княгини Висны.Хотя эту битву наши предки тогда проиграли,но ,через некоторое время,конунг Данов посватался к Висне и та стала королевой Данов.От варангов же остались многочисленные топонимы Варангсвилль,Варангерфиорд и т.д.Это конечно кальки со славянских топонимов.Союз же западных славян включал в себя,кроме варягов еще 5 племен, и был мощным образованием.Микилинбор(Мекленбург) и его порт соперничали по г рузообороту с Бременом и Ростоком,будушими звездами Ганзы.На о.Рюген ( Руян,тот самый Пушкинский море -окиян и остров Буян ) находилась Аркона,духовная святыня славянства-святыня Святовита.(см.Гельмольд "Славянская хроника") .Таким образом предки наши-владели землями в западной Европе и контролировали Балтийское море за века до эпохи викингов! Отождествление викингов и варягов в корне неправильно,и пошло от недоброй памяти ак.Байера,автора норманнской теории.Конечно,можно приплести сюда и Несторову летописьНо давайте детально разберемся,что написано у Нестора (см.ПСРЛ Повесть временных лет) Там сказано: ВАРЯГИ-РУСЬ,...ПРИШЕДШИ ИЗ-ЗА МОРЯ... Нигде в оригинальном тексте не сказано о норманнском происхождении Рюрика.Сказано там:...ИНЫЕ ЖЕ НАРИЦАЮТСЯ НУРМАНЕ,ИНЫЕ ЖЕ СВЕИ,ГОТЫ..ЭТИ ЖЕ НАРИЦАЮТСЯ ВАРЯГИ-РУСЬ...Вот и пошло,поехало.Позже нормманисты договорились до того,что дескать норманоязычный Рюрик принес "неразумным словенам" культуру,порядок и государственность.Некоторые вообще отрицали Рюрика и помещали на его место Эйрика Датского,но тот к 60-М ГОДАМ 9 ВЕКА,БЫЛ УЖЕ 30 ЛЕТ КАК МЕРТВ.В.И.Вернадский даже дошел до того,что желая подогнать время жизни этого ярла к реальным событиям,объявил всю датировку наших летописей неверной! В общем германисты -норманисты лучше бы лечили головушки.Или занимались своим прямым делом-работали в архивах и библиотеках! Теперь рассмотрим обстоятельства призвания в Новгород КНЯЗЯ РЮРИКА.Видимо и Гостомысл и родовые князья Союза приильменских славян,много думали кому же вручить власть над славянами.И ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ? За два года до прихода Рюрика,словене в союзе с чудью,эстами,мерей,кривичами и др.племенами разгромили "Союз 10 ярлов" Из 10 ярлов и 2-х конунгов в живых осталось только трое.Все в, будушем, стали знамениты и остались в истории.Оновали независимые герцогства,открыли Исландию и т.д.Конечно же сохранялась реальная угроза реванша.Ну а кто такие викинги и что они творили,говорить не надо,и так все знают!Именно по этому и возникло решение призвать Рюрика в Новгород.Славянин,удачлив,богат,искусен в войне( один Париж грабил 6 раз!) "язва христианства" по свидетельству западных хронистов.Значит был исконной веры,а это для Гостомысла и старейшин было немаловажно!( Хотя имеются мутненькие свидетельства о крещении Рюрика в 829 году в Ингельгейме епископом Адальбертом).Здесь, видимо,и спутали Эйрика с Рюриком.Хорошо известно,что Эйрик крестился практически перед смертью,и менее чем через год в 830-м умер.В дальнейшем,Рюрик, женившись на дочери свейского ярла Ефанде,еще и принес ее приданное-побережье Балтийского моря,где в будущем возник Таллин (Колывань).
Теперь о главном: недавно современный ученый В.И.Меркулов опубликовал генеалогическую таблицу,из найденной им, старопечатной книги С.Бухгольца "Опыт по истории герцогства Мекленбургского" 1753 года издания.В основе династии стоит последний король(rex)вандалов РАДЕГАСТ ум. ок.600 г.н.э.Ему наследовал ВИСЛАВ,КОРОЛЬ ВЕНДОВ И ОБОДРИТОВ.ум.ок.690 г.Ему наследовал АРИБЕРТ 1,КОРОЛЬ ВЕНДОВ И ОБОДРИТОВ,(Женат на Вундане из племени ляхов) ум.724г.Ему наследовал АРИБЕРТ 2й ум.747 г.(был женат на дочери Ульфреда Английского).Ему наследовал ВИТИСЛАВ,КОРОЛЬ ВЕНДОВ И ОБОДРИТОВ.(хроники упоминают его как равноправного союзника Карла Великого)ум.795г.Ему наследовали 3 сына ТРАСКО,ГОДЛАВ,СЛАВОМИР,КОРОЛИ ВЕНДОВ И ОБОДРИТОВ Годлав был повешен датчанами в 808г. после взятия РЕРИКА( видимо и сына назвали в честь города где тот родился ок.800г).Английские и датские хроники называют его князем варягов в составе союза бодричей. СЫНОВЬЯМИ ГОДЛАВА БЫЛИ РЮРИК СЧАСТЛИВЫЙ.ум.879г.СИВАР ПОБЕДОНОСНЫЙум.ок.868г.и ТРУВАР ВЕРНЫЙ ум.ок.864г.Они и есть родоначальники РУССКИХ правящих домов.ТРАСКО ум.809г(убит шпионами датского конунга) наследовал его брат СЛАВОМИР ум.821г.Сыном ТРАСКО был ГУДРАХ ум.830г. Ему наследовал ГОСТОМЫСЛ,КОРОЛЬ ВЕНДОВ И ОБОДРИТОВ.ум.844г.Сыном его был ТАБЕМЫСЛ ум.ок.862г.Есть сведения, что на нем эта ветвь династии пресекается. Дальше ,видимо,правили потомки БИЛЛУНГА 1,КНЯЗЯ ВИЛЬЦЕВ И РУЯН.Ну а в Новгород началось переселение части прибалтийских славян.Это было мирное переселение к близкородственным словенам и кривичам.При раскопках найдены артефакты(клады серебрянных предметов и вещей западнославянского происхождения). Анализы ДНК проведенные в 2000-е годы в Новгородской губернии однозначно показали родственные связи Новгородцев и западных поляков и померанских немцев! А как известно,анализы ДНК являются точнейшим методом современной науки.Постоянно действующая археологическая экспедиция в Новгороде проделала очень большую работу по восстановлению начальной истории города,где началась современная Русская государственность, которая связана с именем этого легендарного но и, в то же время, вполне исторического князя.

Сообщение отредактировал Maks Born - 13.10.2015 - 19:50


--------------------
Ultima ratio regis.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): Гардемарин




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 9)
Синеглазка
сообщение 14.10.2015 - 10:09
Сообщение #2


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 67541
Регистрация: 15.05.2015
Пользователь №: 85275

Награды: 150
Подарки: 976

Пол: Ж


Репутация:   7493  

Очень познавательно. Побольше таких статей.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 976 )
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Cortes




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Хельга
сообщение 14.10.2015 - 11:44
Сообщение #3


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 21653
Регистрация: 16.03.2015
Пользователь №: 84976
Из: Санкт-Петербург

Награды: 378
Подарки: 888

Пол: Ж


Репутация:   2434  

И что? Все это мусолиться не одно десятилетие.


--------------------
Чудеса случаются!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 888 )
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Maks Born
сообщение 14.10.2015 - 13:51
Сообщение #4


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 81
Регистрация: 5.10.2015
Пользователь №: 85959

Награды: 1
Подарки: 1

Пол: М


Репутация:   1  

Цитата
И что? Все это мусолиться не одно десятилетие.

Не одно столетие. Всё дело в том,что "Нестор-мних,зело несведусч быша",как сказал В.Н.Татищев,обладавший полутора десятками существенно различных списков этой летописи.(сгорели в пожаре 1749 года в Москве).Нестор пользовался т.н."Начальным сводом"(приблизительно 1080-е годы),сама же ПВЛ имеет две редакции 1112 и 1118 годов."Начальный свод" не сохранился.Существующие Лаврентьевский и Ипатьевский списки ПВЛ фрагментарны и маловразумительны.К тому времени,со времен Рюрика Годлавича прошло уже 250 лет! Какие-то записи,наверняка,были,но ещё больше ходило легенд и преданий.К нашему времени прямых внятных отечественных источников не обнаружено.Поэтому пользются зарубежными и косвенными доказательствами.Все доказательтва норманистов-германистов основаны лишь на "Бертинских анналах" епископа Пруденция Труасского(хотя писал не он один).В этом летописце (830-882гг),существуют записи разных лет этого периода с упоминанием Эйрика Датского и его отношения с императорми франков и борьбе за ленный феод Русланген в Южной Швеции.Годы жизни этого ярла совпадают с временем жизни Рюрика Годлавича.Но Эйрик Датский был из рода Скъелдунгов (южная часть норвежско-шведского народа), а Рюрик Годлавич был природным славянином.Вот эта подмена позволила Байеру в 18 столетии сделать выводы об "неисторических" славянах,неспособных к созданию собственного государства и поэтому долженствующих возглавляться немцами.(последней Романовой-русской,была дочь Петра Великого ,императрица Елизавета Петровна,все остальные-самозванцы Голштейн-Готторпы унд Ангальт-Цербсты.Русского там не осталось ничего.).Вот такая коллизия.

Сообщение отредактировал Maks Born - 14.10.2015 - 13:52


--------------------
Ultima ratio regis.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): Гардемарин




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Druid@$
сообщение 14.10.2015 - 14:00
Сообщение #5


Опытный
*****

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Старейшины
Сообщений: 1750
Регистрация: 20.02.2013
Пользователь №: 55882
Из: Одесса-мама

Награды: 50
Подарки: 79

Имя: Анатолий
Пол: М


Репутация:   582  

Спасибо ,Макс.Мне очень интересны события VI-IX веков на Руси.Но о них больше художественно литературы,чем познавательной.


--------------------
У меня нет чудес:
сделал я верное действие чудом.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 79 )
Подарок
Подарил(а): Капуччино
Подарок
Подарил(а): Мэри
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
СтрахаНет
сообщение 14.10.2015 - 14:14
Сообщение #6


Алкоголь для слабаков… Сильные наслаждаются депрессией.
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 6304
Регистрация: 13.07.2015
Пользователь №: 85534

Награды: 129
Подарки: 321

Пол: ?


Репутация:   1003  

Однозначного мнения по этому поводу нет!

Твоя информация какими источниками подкреплена или это личные исследования?)))




РЮРИК: ВЕРСИИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Версии разных авторов
(список использованной литературы см. внизу файла)

Версия нулевая:
не о национальности, а о происхождении имени Рюрика


В первую очередь здесь вопрос в том, каково настоящее имя Рюрика, звали ли его на его родине, откуда он пришел на Русь, так же, как зовем его мы – Рюриком. Ведь известно, что когда имя человека одной национальности произносится людьми другой национальности оно очень часто существенно переиначивается. Например, когда в западных средневековых хрониках встречаются славянские имена, они часто бывают трудно узнаваемыми. Искажения имен в подобных случаях – обычное дело.
Но, тем не менее, есть версия, которая аргументирует то, что Рюрика и на его родине могли звать именно так или почти так.
Бывает так, что имена происходят от названия когда-то существовавшего народа, например, от названия народа гуннов произошли имена: Гунимунд, Гунильда, Гунар, Гундобад.
Именно в соответствии с этим, как утверждает шведский ученый Л.Грот, имя Рюрик, проще всего может быть принято как производное от племенного названия руриков, или рауриков (одно из кельтских племен – по данным: Васильева Н. И., а она берет данные из: А. Г. Кузьмин. Древнерусские имена и их параллели). Название племени происходит от реки Рур или Раура. В настоящее время это название имеют притоки Мааса и Рейна. В средние века и у Одера был приток Рурика. Во времена Юлия Цезаря рурики, не желая покориться римлянам, в большинстве покинули обжитые места. Но и позднее выходцы из поречья Руры получили прозвище «Рурик». Рассеяние племени в первые века нашей эры предполагало довольно широкое распространение имени по континенту. Таким образом, Рюрика и на его родине могли звать именно Рюриком или примерно так, похожие имена в Европе встречаются, об этом мы ещё поговорим.
Другой вариант возможного происхождения имени Рюрик, не связанный с названием племени руриков, описывает тот же А.Г. Кузьмин в работе «Об этнической природе варягов», упоминая мнение С. Шелухина, что это имя может быть сложением кельтского «рик» («король») с латинским корнем rus, ruris, означающим «поле», «село», «сельское хозяйство» (но сам Кузьмин не является сторонником последней версии).
Но в любом случае, каково бы ни было происхождение имени Рюрика, о его национальности это еще ничего не говорит, и этот вопрос нужно исследовать уже по другим уточняющим фактам.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 321 )
Подарок
Подарил(а): Лери
Подарок
Подарил(а): ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Хельга
сообщение 14.10.2015 - 16:15
Сообщение #7


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 21653
Регистрация: 16.03.2015
Пользователь №: 84976
Из: Санкт-Петербург

Награды: 378
Подарки: 888

Пол: Ж


Репутация:   2434  

Вово Демид и я о том же.

Что это изменит здесь и сейчас?


--------------------
Чудеса случаются!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 888 )
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Maks Born
сообщение 14.10.2015 - 17:15
Сообщение #8


Осваивающийся
*

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Участники
Сообщений: 81
Регистрация: 5.10.2015
Пользователь №: 85959

Награды: 1
Подарки: 1

Пол: М


Репутация:   1  

Из того перечня имен писателей и историков сразу отсечем личности вроде Бушкова,цитаты из "писаний" этого "историка" неприличны в академическом споре.Генеалогию Пчелова я видел и не придаю ей никакого значения-это мифотворчество.Попытка скрестить ежа и ужа.Формально не доверять Татищеву,который пользовался "Иоакимовой" летописью нет.Но.. Не принято делать никаких выводов из документа,который утрачен и содержание есть только в пересказе.Им можно пользоваться лишь для сугубо информационно-вспомогательных целях.Почему генеалогия Пчелова-миф,потому,что в "предках" Рюрика числятся Один (он же Вотан) и Одд(Оттар) Вестфольдинг.А это- враньё,так как деяния Одда хорошо известны из старофранцузских хроник Орозия "Путешествия Оттара". Кроме того, упоминание о князе Бравлине есть не в утерянной "Иоакимовой" летописи а в вполне сохранившейся "Житии Георгия Амастридского." "...по кончине святого немного лет мине и пришла рать великая Русская,князь Бравлин силен зело..." ок 807 г.н.э.Имеются и другие ляпы,например, совершенно неисторические выводы династии из Саг.В которых намешано такое,что,опять например современником Олава Святого является конунг Атли(Аттила Великий).
Всё остальное тоже можно покритиковать,например норманистскую гипотезу Крузе и его почитателей-Вернадского,Никитина и прочих Петрухиных с Клейнами.Советую прочесть книгу К.Мармье "Письма с Севера", запись сказаний померанских немцев об истории их земли и прямого упоминания в них Рюрика,Синеуса и Трувора.

Цитата
Что это изменит здесь и сейчас?

(переход на личности, то есть оскорбительные личные высказывания запрещены Правилами Форума. В следующий раз вынесу будет предупреждение с занесеием. Тигра)

Цитата
Спасибо ,Макс.Мне очень интересны события VI-IX веков на Руси.Но о них больше художественно литературы,чем познавательной.

Согласен.Проблема источников в истории остра.

Сообщение отредактировал Tigra - 15.10.2015 - 9:58


--------------------
Ultima ratio regis.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 1 )
Подарок
Подарил(а): Гардемарин




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
СтрахаНет
сообщение 14.10.2015 - 17:26
Сообщение #9


Алкоголь для слабаков… Сильные наслаждаются депрессией.
********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 6304
Регистрация: 13.07.2015
Пользователь №: 85534

Награды: 129
Подарки: 321

Пол: ?


Репутация:   1003  

Цитата(Maks Born @ 14.10.2015 - 17:25) *
Согласен.Проблема источников в истории остра.


Действительно, остра!

Ниже последовательно перечислены ВСЕ АКАДЕМИКИ-ИСТОРИКИ Российской Академии наук, как иностранцев, так и отечественных, начиная от ее основания в 1724 году вплоть до 1918 года. (справочное издание, книга 1) И приводится также год избрания.

1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735,
Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740,
12) ЛОМОНОСОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817,
25)ЯРЦОВ ЯНУАРИЙ ОСИПОВИЧ , 1818,
26) Грефе Федор Богданович или Христиан Фридрих (Gra»fe Christian Friedrich), 1820,
27) Шмидт Яков Иванович или Исаак Якоб (Schmidt Isaac Jacob), 1829,
28) Шенгрен Андрей Михайлович или Иоганн Андреас (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829,
29) Шармуа Франц Францевич или Франсуа-Бернар (Charmoy Francois-Bernard), 1832,
30) Флейшер Генрих Леберехт (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835,
31) Ленц Роберт Христианович (Lenz Robert Christian), 1835,
32) Броссе Марий Иванович или Мари-Фелисите (Brosset Marie-Felicite’), 1836,
33)УСТРЯЛОВ НИКОЛАЙ ГЕРАСИМОВИЧ, 1837,
34) Дорн Борис Андреевич или Иоганн Альбрехт Бернгард (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839.

Выводы:

На протяжении 117 лет (более чем столетие!) в Российской Академии наук, начиная от ее основания в 1724 году, до 1841 года, из ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ АКАДЕМИКОВ-ИСТОРИКОВ БЫЛО ВСЕГО ЛИШЬ ТРИ РУССКИХ АКАДЕМИКА. Это — М.В.Ломоносов, Я.О. Ярцов и Н.Г. Устрялов .
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТРИДЦАТЬ ОДИН АКАДЕМИК БЫЛИ ИНОСТРАНЦАМИ.
Таким образом, вплоть до середины XIX века доля иностранцев-историков превышала в Российской Академии ДЕВЯНОСТО ПРОЦЕНТОВ!

Получается, что на протяжении более чем ста лет иностранцы полностью контролировали весь процесс написания русской истории. Именно иностранцы бесконтрольно решали — какие старые русские документы следует уничтожить, какие переписать, какие сохранить, какие фальсифицировать. Как мы видим, отечественные историки были грубо выставлены за дверь, полностью отстранены от отечественных архивов и первоисточников.

Что можно в этой вековой мути теперь выловить?)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 321 )
Подарок
Подарил(а): Лери
Подарок
Подарил(а): ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Хельга
сообщение 14.10.2015 - 17:29
Сообщение #10


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 21653
Регистрация: 16.03.2015
Пользователь №: 84976
Из: Санкт-Петербург

Награды: 378
Подарки: 888

Пол: Ж


Репутация:   2434  

Цитата(Maks Born @ 14.10.2015 - 17:25) *
Из того перечня имен писателей и историков сразу отсечем личности вроде Бушкова,цитаты из "писаний" этого "историка" неприличны в академическом споре.Генеалогию Пчелова я видел и не придаю ей никакого значения-это мифотворчество.Попытка скрестить ежа и ужа.Формально не доверять Татищеву,который пользовался "Иоакимовой" летописью нет.Но.. Не принято делать никаких выводов из документа,который утрачен и содержание есть только в пересказе.Им можно пользоваться лишь для сугубо информационно-вспомогательных целях.Почему генеалогия Пчелова-миф,потому,что в "предках" Рюрика числятся Один (он же Вотан) и Одд(Оттар) Вестфольдинг.А это- враньё,так как деяния Одда хорошо известны из старофранцузских хроник Орозия "Путешествия Оттара". Кроме того, упоминание о князе Бравлине есть не в утерянной "Иоакимовой" летописи а в вполне сохранившейся "Житии Георгия Амастридского." "...по кончине святого немного лет мине и пришла рать великая Русская,князь Бравлин силен зело..." ок 807 г.н.э.Имеются и другие ляпы,например, совершенно неисторические выводы династии из Саг.В которых намешано такое,что,опять например современником Олава Святого является конунг Атли(Аттила Великий).
Всё остальное тоже можно покритиковать,например норманистскую гипотезу Крузе и его почитателей-Вернадского,Никитина и прочих Петрухиных с Клейнами.Советую прочесть книгу К.Мармье "Письма с Севера", запись сказаний померанских немцев об истории их земли и прямого упоминания в них Рюрика,Синеуса и Трувора.


Вам ,медам,здесь и сейчас предлагается опубликовать свои фото причинных мест.А также не мерять людей по себе.


Согласен.Проблема источников в истории остра.

А в чем я мерчю людей по себе?
Просто не понятен смысл вашей темы, вы решили всех осчастливить новыми знаниями? Или что? К чему это? Или вы просто радостью делитесь?


--------------------
Чудеса случаются!


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 888 )
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten
Подарок
Подарил(а): Sten




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 5.06.2026 - 10:32