Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
1.07.2016 - 7:53
Сообщение
#1
|
|
![]() скрЫпучка ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Творцы Сообщений: 23784 Регистрация: 17.01.2011 Пользователь №: 43435 Награды: 301 Подарки: 627 Пол: Ж Репутация: 3617
|
![]() ![]() ![]() “Элегантность ежика”, второй роман французской писательницы Мюриель Барбери, прославил ее имя не только во Франции, но и во многих других странах. Она страстно влюблена в творчество Л.Н.Толстого и культуру Японии, и обе эти страсти она выразила в своей книге. Девочка-подросток, умная и образованная не по годам, пожилая консьержка, изучающая философские труды и слушающая Моцарта, богатый японец, поселившийся на склоне лет в роскошной парижской квартире… Что связывает этих людей, как меняется их жизнь после того, как они случайно находят друг друга, — об этом читатель узнает, открыв этот прекрасный, тонкий, увлекательный роман. -------------------- Подарки: (Всего подарков: 627 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
![]() |
8.07.2016 - 2:27
Сообщение
#21
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 37979 Регистрация: 2.04.2015 Пользователь №: 85075 Из: Весь в снегу Награды: 81 Подарки: 645 Имя: Айя Пол: Ж Репутация: 2843
|
Я в какой-то момент перестала анализировать и отдалась ощущениям) Стала просто наблюдателем) Ведь достаточно просто увидеть главную героиню и господина японца, чтобы решить для себя, что книга скорее об эстетике, чем о чем-то социальном. Хотя социальные проблемы там очевидны, но неинтересны. То есть, если автор хотел социальной драмы, то ее не получилось. А может так и было задумано, что под тоннами размышлений и текста автор скрывает самое главное и важное - наслаждение от ностальгии, удовольствие от чаепития с подругой, радость совместного смеха с приятным тебе человеком? =) Красоту простого человеческого общежития, которой так мало могут наслаждаться умные люди :) А мне показалось,что социального там не меньше, чем эстетики...Ирония над ,,богатыми,, чувствуется постоянно в язвительных фразах и насмешках, в казусных ситуациях, куда их ,этих богатеев , загоняет автор)Вспомнить только ,например, про стычку гламурных собачек на площадке или дележ женских трусиков в магазине)))…я очень живо представляла эти картинки А что касается эстетики, то участие месье Одзу-это не что иное,как прямая на нее наводка...ведь ,японцы--эстеты в принципе...они обращают большее внимание на суть, на внутреннее ,чем на внешнее..Так и этот месье рассмотрел то,что не увидели остальные..Но это ,,рассматривание,, преподнесено так .........очень уж.....без всяких экивоков)) Сообщение отредактировал Айя - 8.07.2016 - 2:31 -------------------- Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v= Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/ -------------------- Подарки: (Всего подарков: 645 ) |
|
|
|
|
|
|
8.07.2016 - 2:38
Сообщение
#22
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 37979 Регистрация: 2.04.2015 Пользователь №: 85075 Из: Весь в снегу Награды: 81 Подарки: 645 Имя: Айя Пол: Ж Репутация: 2843
|
Ну и так почему,на ваш взгляд, автор написала такой конец у романа?
Если люди друг друга нашли, если они подходят друг другу, если им хорошо вместе.....(?) Проблема разных сословий ? Намек на что? Проблема неразрешимая?.... Я тоже считаю,что книгу рекомендовать всем подряд не стоит... Да и сама, от нее не в восторге... Но ведь,вот в чем дело......я прочитала 4 книги из рекомендованных тут ,в этом ,,сезоне,, , и именно эта--застряла в мозгу сильнее всех.......... Сообщение отредактировал Айя - 8.07.2016 - 2:40 -------------------- Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v= Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/ -------------------- Подарки: (Всего подарков: 645 ) |
|
|
|
|
|
|
8.07.2016 - 9:10
Сообщение
#23
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2520 Регистрация: 13.08.2015 Пользователь №: 85719 Награды: 18 Подарки: 67 Пол: Ж Репутация: 323
|
Ирония над ,,богатыми,, чувствуется постоянно в язвительных фразах и насмешках, в казусных ситуациях, куда их ,этих богатеев , загоняет автор) Ирония на пустом месте, скажу я. Другие герои очень слабо прорисованы. Да и видим мы их глазами главных. Я же говорю, "Горе от ума" по-французски. Но лично у меня нет веры восприятию Паломы и Рене по той простой причине, что они слишком замкнуты в своем мире. Уроборосы) Любая "особенность" строится на противопоставлении. Бедные-богатые. И так далее. И это не проблема сословий. Социальная драма должна показывать конфликт в широкой плоскости. Тут его нет. Все совершенно обычно. И тут я бы даже ушла от сравнения с "Горе от ума" к трагедии маленького человека. А дальше как списано с классики русской литературы... маленький человек почувствовал себя большим, это его трагедия, а потому он погибает. Только в мире этой книги маленький человек столкнулся не с властью и не с бездушностью государства, а с тем, что сам загнал себя в угол. Сообщение отредактировал Шепот Ветра - 8.07.2016 - 9:12 -------------------- Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева) -------------------- Подарки: (Всего подарков: 67 ) |
|
|
|
|
|
|
8.07.2016 - 9:48
Сообщение
#24
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2520 Регистрация: 13.08.2015 Пользователь №: 85719 Награды: 18 Подарки: 67 Пол: Ж Репутация: 323
|
Если люди друг друга нашли, если они подходят друг другу, если им хорошо вместе.....(?) Вот это хороший вопрос. Японец - простота. В том смысле, что его чувство прекрасного гармонично. И просто. Есть чистота восприятия. А Рене - сложность и даже искусственность. Классический образец европейской запутанности. Нет чистоты восприятия. И это предопределило ее отношение к себе. К сожалению, сложному в нашем мире нет места. И оно со временем им, миром, вытесняется. Но это пока набросок мысли... Лично мне не дает покоя название книги. Стараюсь вдуматься и вчувствоваться в образ, который дало название. После прочтения мне казалось, что оно такое точное. Но вот чуть прошло времени и мысли уже не так остры =) -------------------- Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева) -------------------- Подарки: (Всего подарков: 67 ) |
|
|
|
|
|
|
8.07.2016 - 14:46
Сообщение
#25
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 37979 Регистрация: 2.04.2015 Пользователь №: 85075 Из: Весь в снегу Награды: 81 Подарки: 645 Имя: Айя Пол: Ж Репутация: 2843
|
Вот это хороший вопрос. Японец - простота. В том смысле, что его чувство прекрасного гармонично. И просто. Есть чистота восприятия. А Рене - сложность и даже искусственность. Классический образец европейской запутанности. Нет чистоты восприятия. И это предопределило ее отношение к себе. К сожалению, сложному в нашем мире нет места. И оно со временем им, миром, вытесняется. Но это пока набросок мысли... Лично мне не дает покоя название книги. Стараюсь вдуматься и вчувствоваться в образ, который дало название. После прочтения мне казалось, что оно такое точное. Но вот чуть прошло времени и мысли уже не так остры =) Разве ,,+,, не притягивается к ,,--,,? Разве не уживается,дополняя друг друга разнОЕ при наличии плоскостей соприкосновения ..? Нет, я бы ни за какие коврижки не написала бы такую концовку! А раз она такая написана, значит , там что-то есть... Про название--очень даже!… Мне нравится... Ковыляющего на коротеньких кривеньких ножках с торчащими по бокам иголками никто не назовет элегантным....нужен сиииильный микроскоп P/S элегантность--изысканность, утонченность...и именно с французского))) Или вы считаете,что в названии второе дно,не такое очевидное? -------------------- Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v= Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/ -------------------- Подарки: (Всего подарков: 645 ) |
|
|
|
|
|
|
8.07.2016 - 15:24
Сообщение
#26
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2520 Регистрация: 13.08.2015 Пользователь №: 85719 Награды: 18 Подарки: 67 Пол: Ж Репутация: 323
|
Разве ,,+,, не притягивается к ,,--,,? Разве не уживается,дополняя друг друга разнОЕ при наличии плоскостей соприкосновения ..? Я бы не сказала, что тут + и -. Такие как Рене и Палома - "уродства" этого мира, а потому им не совсем есть место в нем. Но у Паломы был шанс) И ей по стечению обстоятельств удалось им воспользоваться, потому, возможно, она в этом мире выживет =) Мне нравится... Мне тоже) Или вы считаете,что в названии второе дно,не такое очевидное? Нет. Я удивилась точности названия. Название - один из самых сильных приемов, который использовал автор) У меня были какие-то мысли по поводу названия о героях. Но я их никак не поймаю за хвост =) Никто не встречал, что создатель говорит о книге? =) Нет, я бы ни за какие коврижки не написала бы такую концовку! Какой ее видите Вы для героев? -------------------- Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева) -------------------- Подарки: (Всего подарков: 67 ) |
|
|
|
|
|
|
8.07.2016 - 16:41
Сообщение
#27
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 37979 Регистрация: 2.04.2015 Пользователь №: 85075 Из: Весь в снегу Награды: 81 Подарки: 645 Имя: Айя Пол: Ж Репутация: 2843
|
Я бы не сказала, что тут + и -. Такие как Рене и Палома - "уродства" этого мира, а потому им не совсем есть место в нем. Это почему это? А кому они, эти ,,уродства,, мешают то? Да тысячи людей живут под такими масками...или почти такими...и все окружающие люди принимают их не за ,,тех,,... Тысячи так живут! Ими кишит наш мир.)))) Какой ее видите Вы для героев? Вы действительнл хотите,чтобы я развила здесь свою фантазию?))))) Ок, но позже... Давайте подождем еще читателей...а то, это становится похоже на диалог,а не на всеобщее обсуждение.... Сообщение отредактировал Айя - 8.07.2016 - 16:41 -------------------- Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v= Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/ -------------------- Подарки: (Всего подарков: 645 ) |
|
|
|
|
|
|
8.07.2016 - 17:06
Сообщение
#28
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2520 Регистрация: 13.08.2015 Пользователь №: 85719 Награды: 18 Подарки: 67 Пол: Ж Репутация: 323
|
Вы действительнл хотите,чтобы я развила здесь свою фантазию?))))) Да. Это же интересно. Это почему это? Почему что? Не плюс и минус? Или почему уроды? Не плюс и минус, потому что они не противоположны. Они просто разные и похожие одновременно, но к противоположностям или дополнениям это не имеет никакого отношения. Как желтый и зеленый цвета. Уроды... Потому что наш мир вовсе не кишит такими. Да, в мире полно уродств. Но таких прекрасных (да-да, я не оговариваюсь, когда называю уродства прекрасными) в нем настолько мало, настолько... что они не выживают, если их раскрывают так неаккуратно :) А мешают они устоявшемуся веками общежитию. Самим принципам этого мира. Давайте подождем еще читателей...а то, это становится похоже на диалог,а не на всеобщее обсуждение.... Хорошо бы) Но если произведение показалось скучным, то что обсуждать? :) разве что наши обсуждения :) Да тысячи людей живут под такими масками...или почти такими...и все окружающие люди принимают их не за ,,тех,,... Тысячи так живут! Люди сами не знают, кто они и принимают себя не за тех :) -------------------- Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева) -------------------- Подарки: (Всего подарков: 67 ) |
|
|
|
|
|
|
9.07.2016 - 2:05
Сообщение
#29
|
|
![]() Старейшина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Небожители Сообщений: 37979 Регистрация: 2.04.2015 Пользователь №: 85075 Из: Весь в снегу Награды: 81 Подарки: 645 Имя: Айя Пол: Ж Репутация: 2843
|
Я говорила об Одзу и Рене....
Ну да ладно.... Про героинь: по-моему человек, осознающий,что он не как все, должен быть готов к тому, что общество его не примет, что он будет гонимый..Ему остается только два пути:либо стать таким как все и стать таким,каким его хочет видеть общество, либо иметь силу сопротивляться... ..вообще-то есть еще и третий.... Автор придумала смерть Рене случайную..... Хорошо бы) Но если произведение показалось скучным, то что обсуждать? :) разве что наши обсуждения :) Можно рассказать о том, как скучно было его читать....и до какой страницы хватило выдержки... Любые мнения интересны -------------------- Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v= Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/ -------------------- Подарки: (Всего подарков: 645 ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
9.07.2016 - 8:28
Сообщение
#30
|
|
![]() Авторитетный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Текущее настроение: ![]() Вст. ник | Цитата Группа: Супер Стар Сообщений: 2520 Регистрация: 13.08.2015 Пользователь №: 85719 Награды: 18 Подарки: 67 Пол: Ж Репутация: 323
|
Про героинь: по-моему человек, осознающий,что он не как все, должен быть готов к тому, что общество его не примет, что он будет гонимый..Ему остается только два пути:либо стать таким как все и стать таким,каким его хочет видеть общество, либо иметь силу сопротивляться... Да, есть третий. -------------------- Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева) -------------------- Подарки: (Всего подарков: 67 ) |
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2023 - 5:05 |