IPB
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


> Мюриель Барбери "Элегантность ёжика", 15 сезон
Дверь в лето
сообщение 1.07.2016 - 7:53
Сообщение #1


скрЫпучка
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Творцы
Сообщений: 23784
Регистрация: 17.01.2011
Пользователь №: 43435

Награды: 301
Подарки: 627

Пол: Ж


Репутация:   3617  







“Элегантность ежика”, второй роман французской писательницы Мюриель Барбери, прославил ее имя не только во Франции, но и во многих других странах. Она страстно влюблена в творчество Л.Н.Толстого и культуру Японии, и обе эти страсти она выразила в своей книге. Девочка-подросток, умная и образованная не по годам, пожилая консьержка, изучающая философские труды и слушающая Моцарта, богатый японец, поселившийся на склоне лет в роскошной парижской квартире… Что связывает этих людей, как меняется их жизнь после того, как они случайно находят друг друга, — об этом читатель узнает, открыв этот прекрасный, тонкий, увлекательный роман.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 627 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): Sunshine
Подарок
Подарил(а): Фарит




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (20 - 29)
Айя-Софи
сообщение 8.07.2016 - 2:27
Сообщение #21


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 37979
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 81
Подарки: 645

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   2843  

Цитата(Шепот Ветра @ 6.07.2016 - 6:50) *
Я в какой-то момент перестала анализировать и отдалась ощущениям) Стала просто наблюдателем) Ведь достаточно просто увидеть главную героиню и господина японца, чтобы решить для себя, что книга скорее об эстетике, чем о чем-то социальном. Хотя социальные проблемы там очевидны, но неинтересны. То есть, если автор хотел социальной драмы, то ее не получилось.

А может так и было задумано, что под тоннами размышлений и текста автор скрывает самое главное и важное - наслаждение от ностальгии, удовольствие от чаепития с подругой, радость совместного смеха с приятным тебе человеком? =) Красоту простого человеческого общежития, которой так мало могут наслаждаться умные люди :)


А мне показалось,что социального там не меньше, чем эстетики...Ирония над ,,богатыми,, чувствуется постоянно в язвительных фразах и насмешках, в казусных ситуациях, куда их ,этих богатеев , загоняет автор)Вспомнить только ,например, про стычку гламурных собачек на площадке или дележ женских трусиков в магазине)))…я очень живо представляла эти картинки ag.gif
А что касается эстетики, то участие месье Одзу-это не что иное,как прямая на нее наводка...ведь ,японцы--эстеты в принципе...они обращают большее внимание на суть, на внутреннее ,чем на внешнее..Так и этот месье рассмотрел то,что не увидели остальные..Но это ,,рассматривание,, преподнесено так .........очень уж.....без всяких экивоков))

Сообщение отредактировал Айя - 8.07.2016 - 2:31


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 645 )
Подарок
Подарил(а): Олег.Н
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Айя-Софи
сообщение 8.07.2016 - 2:38
Сообщение #22


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 37979
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 81
Подарки: 645

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   2843  

Ну и так почему,на ваш взгляд, автор написала такой конец у романа?
Если люди друг друга нашли, если они подходят друг другу, если им хорошо вместе.....(?)
Проблема разных сословий ?
Намек на что?
Проблема неразрешимая?....


Я тоже считаю,что книгу рекомендовать всем подряд не стоит...
Да и сама, от нее не в восторге...
Но ведь,вот в чем дело......я прочитала 4 книги из рекомендованных тут ,в этом ,,сезоне,, , и именно эта--застряла в мозгу сильнее всех..........

Сообщение отредактировал Айя - 8.07.2016 - 2:40


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 645 )
Подарок
Подарил(а): Олег.Н
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шепот Ветра
сообщение 8.07.2016 - 9:10
Сообщение #23


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2520
Регистрация: 13.08.2015
Пользователь №: 85719

Награды: 18
Подарки: 67

Пол: Ж


Репутация:   323  

Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 2:27) *
Ирония над ,,богатыми,, чувствуется постоянно в язвительных фразах и насмешках, в казусных ситуациях, куда их ,этих богатеев , загоняет автор)

Ирония на пустом месте, скажу я. Другие герои очень слабо прорисованы. Да и видим мы их глазами главных. Я же говорю, "Горе от ума" по-французски. Но лично у меня нет веры восприятию Паломы и Рене по той простой причине, что они слишком замкнуты в своем мире. Уроборосы) Любая "особенность" строится на противопоставлении. Бедные-богатые. И так далее. И это не проблема сословий. Социальная драма должна показывать конфликт в широкой плоскости. Тут его нет. Все совершенно обычно.
И тут я бы даже ушла от сравнения с "Горе от ума" к трагедии маленького человека.

А дальше как списано с классики русской литературы... маленький человек почувствовал себя большим, это его трагедия, а потому он погибает.
Только в мире этой книги маленький человек столкнулся не с властью и не с бездушностью государства, а с тем, что сам загнал себя в угол.

Сообщение отредактировал Шепот Ветра - 8.07.2016 - 9:12


--------------------
Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Бульбаш
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шепот Ветра
сообщение 8.07.2016 - 9:48
Сообщение #24


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2520
Регистрация: 13.08.2015
Пользователь №: 85719

Награды: 18
Подарки: 67

Пол: Ж


Репутация:   323  

Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 2:38) *
Если люди друг друга нашли, если они подходят друг другу, если им хорошо вместе.....(?)

Вот это хороший вопрос.
Японец - простота. В том смысле, что его чувство прекрасного гармонично. И просто. Есть чистота восприятия.
А Рене - сложность и даже искусственность. Классический образец европейской запутанности. Нет чистоты восприятия. И это предопределило ее отношение к себе.
К сожалению, сложному в нашем мире нет места. И оно со временем им, миром, вытесняется.
Но это пока набросок мысли...



Лично мне не дает покоя название книги. Стараюсь вдуматься и вчувствоваться в образ, который дало название.
После прочтения мне казалось, что оно такое точное. Но вот чуть прошло времени и мысли уже не так остры =)


--------------------
Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Бульбаш
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Айя-Софи
сообщение 8.07.2016 - 14:46
Сообщение #25


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 37979
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 81
Подарки: 645

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   2843  

Цитата(Шепот Ветра @ 8.07.2016 - 9:48) *
Вот это хороший вопрос.
Японец - простота. В том смысле, что его чувство прекрасного гармонично. И просто. Есть чистота восприятия.
А Рене - сложность и даже искусственность. Классический образец европейской запутанности. Нет чистоты восприятия. И это предопределило ее отношение к себе.
К сожалению, сложному в нашем мире нет места. И оно со временем им, миром, вытесняется.
Но это пока набросок мысли...



Лично мне не дает покоя название книги. Стараюсь вдуматься и вчувствоваться в образ, который дало название.
После прочтения мне казалось, что оно такое точное. Но вот чуть прошло времени и мысли уже не так остры =)


Разве ,,+,, не притягивается к ,,--,,?
Разве не уживается,дополняя друг друга разнОЕ при наличии плоскостей соприкосновения ..?
Нет, я бы ни за какие коврижки не написала бы такую концовку!
А раз она такая написана, значит , там что-то есть... ah.gif

Про название--очень даже!…
Мне нравится...
Ковыляющего на коротеньких кривеньких ножках с торчащими по бокам иголками никто не назовет элегантным....нужен сиииильный микроскоп ag.gif
P/S элегантность--изысканность, утонченность...и именно с французского)))
Или вы считаете,что в названии второе дно,не такое очевидное? ah.gif


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 645 )
Подарок
Подарил(а): Олег.Н
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шепот Ветра
сообщение 8.07.2016 - 15:24
Сообщение #26


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2520
Регистрация: 13.08.2015
Пользователь №: 85719

Награды: 18
Подарки: 67

Пол: Ж


Репутация:   323  

Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 14:46) *
Разве ,,+,, не притягивается к ,,--,,?
Разве не уживается,дополняя друг друга разнОЕ при наличии плоскостей соприкосновения ..?

Я бы не сказала, что тут + и -.
Такие как Рене и Палома - "уродства" этого мира, а потому им не совсем есть место в нем.
Но у Паломы был шанс) И ей по стечению обстоятельств удалось им воспользоваться, потому, возможно, она в этом мире выживет =)

Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 14:46) *
Мне нравится...

Мне тоже)
Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 14:46) *
Или вы считаете,что в названии второе дно,не такое очевидное?

Нет. Я удивилась точности названия. Название - один из самых сильных приемов, который использовал автор)
У меня были какие-то мысли по поводу названия о героях. Но я их никак не поймаю за хвост =)

Никто не встречал, что создатель говорит о книге? =)

Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 14:46) *
Нет, я бы ни за какие коврижки не написала бы такую концовку!

Какой ее видите Вы для героев?


--------------------
Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Бульбаш
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Айя-Софи
сообщение 8.07.2016 - 16:41
Сообщение #27


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 37979
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 81
Подарки: 645

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   2843  

Цитата(Шепот Ветра @ 8.07.2016 - 15:24) *
Я бы не сказала, что тут + и -.
Такие как Рене и Палома - "уродства" этого мира, а потому им не совсем есть место в нем.


Это почему это?
А кому они, эти ,,уродства,, мешают то?
Да тысячи людей живут под такими масками...или почти такими...и все окружающие люди принимают их не за ,,тех,,...
Тысячи так живут!
Ими кишит наш мир.))))


Цитата(Шепот Ветра @ 8.07.2016 - 15:24) *
Какой ее видите Вы для героев?


Вы действительнл хотите,чтобы я развила здесь свою фантазию?)))))
Ок, но позже...
Давайте подождем еще читателей...а то, это становится похоже на диалог,а не на всеобщее обсуждение....

Сообщение отредактировал Айя - 8.07.2016 - 16:41


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 645 )
Подарок
Подарил(а): Олег.Н
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шепот Ветра
сообщение 8.07.2016 - 17:06
Сообщение #28


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2520
Регистрация: 13.08.2015
Пользователь №: 85719

Награды: 18
Подарки: 67

Пол: Ж


Репутация:   323  

Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 16:41) *
Вы действительнл хотите,чтобы я развила здесь свою фантазию?)))))

Да. Это же интересно.

Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 16:41) *
Это почему это?

Почему что? Не плюс и минус? Или почему уроды?

Не плюс и минус, потому что они не противоположны.
Они просто разные и похожие одновременно, но к противоположностям или дополнениям это не имеет никакого отношения.
Как желтый и зеленый цвета.

Уроды... Потому что наш мир вовсе не кишит такими.
Да, в мире полно уродств.
Но таких прекрасных (да-да, я не оговариваюсь, когда называю уродства прекрасными) в нем настолько мало, настолько... что они не выживают, если их раскрывают так неаккуратно :)

А мешают они устоявшемуся веками общежитию.
Самим принципам этого мира.


Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 16:41) *
Давайте подождем еще читателей...а то, это становится похоже на диалог,а не на всеобщее обсуждение....

Хорошо бы)
Но если произведение показалось скучным, то что обсуждать? :)
разве что наши обсуждения :)



Цитата(Айя @ 8.07.2016 - 16:41) *
Да тысячи людей живут под такими масками...или почти такими...и все окружающие люди принимают их не за ,,тех,,...
Тысячи так живут!

Люди сами не знают, кто они и принимают себя не за тех :)


--------------------
Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Бульбаш
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Айя-Софи
сообщение 9.07.2016 - 2:05
Сообщение #29


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Небожители
Сообщений: 37979
Регистрация: 2.04.2015
Пользователь №: 85075
Из: Весь в снегу

Награды: 81
Подарки: 645

Имя: Айя
Пол: Ж


Репутация:   2843  

Я говорила об Одзу и Рене.... ah.gif ...
Ну да ладно....

Про героинь: по-моему человек, осознающий,что он не как все, должен быть готов к тому, что общество его не примет, что он будет гонимый..Ему остается только два пути:либо стать таким как все и стать таким,каким его хочет видеть общество, либо иметь силу сопротивляться...
..вообще-то есть еще и третий....
Автор придумала смерть Рене случайную.....

Цитата(Шепот Ветра @ 8.07.2016 - 17:06) *
Хорошо бы)
Но если произведение показалось скучным, то что обсуждать? :)
разве что наши обсуждения :)


Можно рассказать о том, как скучно было его читать....и до какой страницы хватило выдержки...
Любые мнения интересны ah.gif


--------------------
Осторожно—душа!Не подходи—поранишь, убьёт.....
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 645 )
Подарок
Подарил(а): Олег.Н
Подарок
Подарил(а): Вик
Подарок
Подарил(а): Pushinka




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Шепот Ветра
сообщение 9.07.2016 - 8:28
Сообщение #30


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2520
Регистрация: 13.08.2015
Пользователь №: 85719

Награды: 18
Подарки: 67

Пол: Ж


Репутация:   323  

Цитата(Айя @ 9.07.2016 - 2:05) *
Про героинь: по-моему человек, осознающий,что он не как все, должен быть готов к тому, что общество его не примет, что он будет гонимый..Ему остается только два пути:либо стать таким как все и стать таким,каким его хочет видеть общество, либо иметь силу сопротивляться...

Да, есть третий.


--------------------
Никто не догадывался, что это два лика одной и той же силы, силы, которая могла бы быть тысячеликой, но оставалась бы тем не менее единым целым.
(М.Цветаева)


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 67 )
Подарок
Подарил(а): Бульбаш
Подарок
Подарил(а): Дедушка Мороз
Подарок
Подарил(а): Мэри




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 20.04.2023 - 5:05