Немецкие переселенцы в России Опции

[Тимур]

Известие о нападении Германии на СССР немецкое население в основном восприняло так же как и все, с возмущением и тревогой.

Русские немцы колонисты в основной массе были против Советской власти и патриотизма они никакого не питали. Но вот парадокс, немцев колонистов от геноцида со стороны "белого движения" спасли большевики. Беляки заявили, что они уничтожат все немецкие колонии и не просто выгонят их за пределы страны, а всех передушат, но воплотить это им не дали большевики, разгромив основные силы "белого движения". Хотя те же зажиточные немцы (кулаки) и помещики спокойно сотрудничали и служили "белому движению. Чудны эти русские немцы.

[Tigra]

Беляки заявили, что они уничтожат все немецкие колонии и не просто выгонят их за пределы страны, а всех передушат, но воплотить это им не дали большевики, разгромив основные силы "белого движения".

Ваша фантазия не знает границ. Наверное барон Будберг в колчаковском штабе готовил "геноцид немцев", или нет, к Поволжью были ближе ВСЮР. Ну тогда Туркул и бароном Врангелем... Или вы всё традиционно записываете в белые и всех "зеленых" и "черных" чохом? Ну да, Нестор Махно грабил немецкие селенья, правда вешал в основном иудеев, ну мог и немцев вешать... Но, Нестор то, на секунду, союзник красных, а не белых, и даже БКЗ получил, да ещё под номером 4.

Дружище, я посмотрел в Гугле - как знал, что посоветуешь! Но, ничего про шпионку Жемчужину, выдававшей секреты ярым, как она сама, сионистам - там не нашёл. Вот, и попросил помочь с документами. Может, ты, брат, поможешь?!

Если вам так невтерпежь документы посмотреть. приезжаете в Москву, подайте заявку в ЦА ФСБ РФ (вот даже не знаю как он сейчас называется, всё переименовывают) и вполне можете на основании Закона ФЗ-5341-1 от 7.7.1993г получить дело Жемчужной для ознакомления. И наслаждайтесь "припадению к источнику" сколько сможете....

[Апостол Иуда]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ну да, Нестор Махно грабил немецкие селенья, правда вешал в основном иудеев...

Мон ами, вы путаешь Нестора Махно с Петлюрой. Махно не "вешал в основном иудеев", а, наоборот - расстреливал устроителей еврейских погромов и в его армии было несколько "еврейских" рот. В частности известен случай, когда Нестор Махно не дал отряду красноармейцев 1-й Конной Армии Будённого устроить погром в одном местечке под Винницей. А, Симон Петлюра - да... Этот вешал и резал евреев так, что иные и сегодня обзавидуются!..

... и вполне можете на основании Закона ... получить дело Жемчужной для ознакомления. И наслаждайтесь "припадению к источнику" сколько сможете....

Могу себе представить, что там понаписано! Но - пара ударов молотком по ногтям суровым лейтенантом НКВД - и даже вы, мон шер ами, признались бы, что это именно вы выкололи глаз Кутузову чтоб он стал похож на израильского агрессора Моше Даяна!..

Сообщение отредактировал Апостол Иуда - 24.08.2017 - 15:12

[Dr. Zlo]

Наверное барон Будберг в колчаковском штабе готовил "геноцид немцев"

Помилуйте, какой же Алексей Павлович немец? От немцев осталась только фамилия далёких предков.

[Чира Бедокур]

Наверное барон Будберг в колчаковском штабе готовил "геноцид немцев"

или Каппель ))))

Помилуйте, какой же Алексей Павлович немец? От немцев осталась только фамилия далёких предков.

Помилуйте, а российский немец по вашему , что, должен говорить с акцентом, слегка картавя "матка, курка. яйко,млеко, тафай-тафай"?

[Dr. Zlo]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

или Каппель ))))

Помилуйте, а российский немец по вашему , что, должен говорить с акцентом, слегка картавя "матка, курка. яйко,млеко, тафай-тафай"? zn.gif

Зачем каждый раз выставлять напоказ свою необразованность и откровенную глупость?

[Чира Бедокур]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Зачем каждый раз выставлять напоказ свою необразованность и откровенную глупость?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

ну да, куда уж , нам, быдлу не образованному до вас...мы в офисах штаны не проираем, нам образовываться , вместо работы ни как....

[Тимур]

Ваша фантазия не знает границ. Наверное барон Будберг в колчаковском штабе готовил "геноцид немцев", или нет, к Поволжью были ближе ВСЮР. Ну тогда Туркул и бароном Врангелем... Или вы всё традиционно записываете в белые и всех "зеленых" и "черных" чохом? Ну да, Нестор Махно грабил немецкие селенья, правда вешал в основном иудеев, ну мог и немцев вешать... Но, Нестор то, на секунду, союзник красных, а не белых, и даже БКЗ получил, да ещё под номером 4.

Тигра, хватит блистать своей безграмотностью.
Лихо искать, но вот первый попавшийся, но тебе надо знать, что в Первую мировую и после него к русским немцам была ненависть как к врагам России и в первую очередь со стороны царского офицерья, казаков и простого народа.

или Каппель ))))

Пришел поддакнуть. Бггг
Чира, ты даже историю своих русских немцев не знаешь, а еще в темы по истории пихаешься.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Но также надо учесть, что русские немцы служили у белых так и у красных (например, 50 чел. было у Чапаева), также позже были на службе у белоэмигрантов, костяк которой был из царской охранки. До этого охранка сотрудничала как с германской разведкой, английской, итальянской, США..., занималась ловлей революционеров, а в частности большевиков. Контрразведка было полностью из людей охранки и занималась тем же что и охранка, а не ловлей шпионов. Так же царская охранка в эмиграции сотрудничала с фашистами и помогла им прийти к власти.
Это пока кратко. нет времени это систематизировать.

[Tigra]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Мон ами, вы путаешь Нестора Махно с Петлюрой. Махно не "вешал в основном иудеев", а, наоборот - расстреливал устроителей еврейских погромов и в его армии было несколько "еврейских" рот. В частности известен случай, когда Нестор Махно не дал отряду красноармейцев 1-й Конной Армии Будённого устроить погром в одном местечке под Винницей. А, Симон Петлюра - да... Этот вешал и резал евреев так, что иные и сегодня обзавидуются!..

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Да пофиг, "зелёные", "черные". Речь вообще о немцах шла. Хотя вполне признаю свою возможную ошибку, возможно действительно Махно с евреями дружил. (тогда вообще хрен поймешь кто с кем и кто против кого)....

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Могу себе представить, что там понаписано! Но - пара ударов молотком по ногтям суровым лейтенантом НКВД - и даже вы, мон шер ами, признались бы, что это именно вы выкололи глаз Кутузову чтоб он стал похож на израильского агрессора Моше Даяна!..

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ну вы же производите впечатление неглупого человека. ну зачем эти сказки писать? Ну сами подумайте, это только в бредовых сочинялках "обличителей" "сержант НКВД выбивает из маршала показания", в реальности такой сержант после первой плюхи от своего же начальства бы по полной огреб. Признания могут выбить из мелких подследственных, дела на которых несерьезны. С случае если под следствием крупный чиновник(партаппаратчик, военный, итп) то даже психологическое давление ограничивается, максимум голос повысить, да очниками стращать. Всё иное чревато. Вот ваш пример (Жемчужная), жена члена Политбюро, министра Иностранных дел, человека из первой пятерки Власти. Да нагруби хотя бы ей следак, просто накричи/обзови, и Молотов Сталину пожалуется "Знаешь Коба, по- моему следаки у Игнатьева совсем края потеряли, мало того что мою жену ни за что арестовали, так ещё и показания выбивают....", сколько бы после этого следак на воле бы гулял? Я уж не говорю о "молотком по пальцам" . Тут нужно учитывать, что Молотов (небезосновательно) считал арест жены попыткой подкопаться под него, и поверьте у Молотова было достаточно власти что бы наказать ЛЮБОГО следователя если по отношении его жены были бы нарушены "меры социалистической законности при ведении следственных мероприятий".
Так что не надо сказкам верить.

Помилуйте, какой же Алексей Павлович немец? От немцев осталась только фамилия далёких предков.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

так и практически все российские немцы так же русифицированы были. И вполне себе спокойно служили и Царю-батюшке (хотя бы адмирал фон Эссен) и Белому Движению (да и Красным тоже некоторые служили, тут Тимур прав). Безусловно, в годы гражданской войны отдельные поселки (в том числе и немецкие) могли попасть под эксцессы на местах, как со стороны белых, так и со стороны красных (не говоря уже о зеленых, бело-зеленых. красно-зеленых. и черных всех мастей), но заявлять о ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ политике геноцида по нац признаку - это нужно совсем ничего не понимать в ситуации ТОГДА. Даже латыши с китайцами проводившие под красным флагом расказачивание (то есть уничтожение гражданского населения казачих станиц) уничтожали не всех станичников, а только тех, кто не поддерживал Сов Власть (то есть не по нац признаку). Кстати именно в ЭТОМ кроется отгадка того, что казаки пошли скорее служить Гитлеру, чем Советам...

[Тимур]

Краткий ликбез для Тигры.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

так и практически все российские немцы так же русифицированы были.

Вот зачем ты врёшь? Или от незнания мифы лепишь?
Большинство даже по-русски не говорили, т.к. жили они обособлено, общинами и школы у них были на немецком языке. С этой проблемой, поиском учителей, знающих немецкий, и агитаторов столкнулась Советская власть.
Тигра, хватит позориться.

И вполне себе спокойно служили и Царю-батюшке (хотя бы адмирал фон Эссен) и Белому Движению (да и Красным тоже некоторые служили, тут Тимур прав).

Вообще-то им вера не позволяла служить с оружием, когда их царская власть призывала на службу, то начинались бунты и царская власть пошла на уступки и ввела для них альтернативу, типа госпитали и лесниками. А у белых и красных их была малая часть и то за белых в основном кулачество из-за корыстных целей, а за красных благодаря немецким военнопленным, которые стали интернационалистами и успешно проводили агитацию.

Безусловно, в годы гражданской войны отдельные поселки (в том числе и немецкие) могли попасть под эксцессы на местах, как со стороны белых, так и со стороны красных (не говоря уже о зеленых, бело-зеленых. красно-зеленых. и черных всех мастей),

Отдельные?!
Да национализм был массовый, они попадали под раздачу и на кавказе, и на урале, и за уралом. Да они сами отказывались работать совместно с русскими и другими национальностями и т.д. т.к. считали, что они способны только быть батраками. Русские немцы жили очень обособлено и имели с другими только деловые отношения, а Первая мировая, подлила масло в огонь и началась открытая вражда, если простой люд смотрел косо на русских немцев, то другие слои просто была ненависть.
При советской власти были раздоры о совместных колхозах, немцы отказывались вместе работать с русскими и другими национальностями и это было массово.

но заявлять о ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ политике геноцида по нац признаку - это нужно совсем ничего не понимать в ситуации ТОГДА.

Вот, ты, Тигра, как раз и мало разбираешься в истории. В первую мировую отменили даже ёлку, т.к. считали её немецкой, колонии взяли под надзор, сняли привилегии, за разрешение выезда должен подавать губернатору и всё расписывать, приставили одного надзирателя на 50 чел., запретили определённую экономическую деятельность, обязательная регистрация в надзорных органах…и т.д.

Даже латыши с китайцами проводившие под красным флагом расказачивание (то есть уничтожение гражданского населения казачих станиц) уничтожали не всех станичников, а только тех, кто не поддерживал Сов Власть (то есть не по нац признаку). Кстати именно в ЭТОМ кроется отгадка того, что казаки пошли скорее служить Гитлеру, чем Советам...

Бааа… Яковлевский миф вылез наружу в очередной раз. Тигра, хватит читать либералов.

П.с. Тигра, зачем врать? Какой тебе резон? Или ты так яростно ненавидишь коммунистов, красных... Или пытаешься переписать историю своими силами?