IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Фашизм, история возникновения, Всё о фашизме
Tigra
сообщение 9.11.2017 - 11:17
Сообщение #41


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Тимур опят занимается своим черным делом... Ка и говорил, дискутировать с ним не буду ( много чести для госдеповского тролля), но вот приемы и передерги я расшифрую. Не для Тимура конечно, он и сам знает, а для остальных.
Итак, Тимур снова надергал простыней из вики и прочих источников. Завалить читателя второстепенными цитатами, фактиками, спутать его определения и понятия - первый прием. Из приведенных разновидностей фашизма, мы должны сделать вывод, что кровавый режим нацисткой Германии и, например, фалангисты в Испании - одно и тоже, разница лишь в незначительном оттенке. Ну да, сгоняющий невиновных в концлагеря, сжигающий целыми деревнями мирное население, расстреливающий заложников режим (гитлеровская Германия) и режим, разрешающий иным нациям автономию при условии лояльности Государству (Испания), сумевший одной из немногих европейских стран участия во второй мировой (голубая дивизия не в счет, набрали придурков и слили типа "добровольцы", по сути очистили страну от радикалов), конечно же они близнецы-братья, разница минимальна. Итальянцы, которые не отмечены в воинских преступлениях (по крайней мере сколь либо массово), ведущие (одни из немногих) войну "по правилам", конечно же близнецы-братья германских нацистов.....
Но весь этот список исключительно для того, что бы впихнуть туда "белых". На общем фоне смешания и подмены понятий, как бы и не заметно.

Теперь по определениям.
Цитата(Тимур @ 9.11.2017 - 8:16) *
А сейчас из Вики возьмём еще и основные черты фашизма:
1. традиционализм,
2. национализм,
3 .антилиберализм,
4. антикоммунизм,
5. экстремизм,
6. этатизм,
7. корпоративизм,
8. элементы популизма,
9. милитаризм,
10. часто — вождизм,
11. декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
Итак, прошу народ (не Тимура, с ним говорить бесполезно) ответить, ЧТО плохого в каждом пункте (раскрываю понятия по пунктам):
1)традиционализм Традиционные ценности, семья состоящая из одного мужчины и одной женщины и их детей. Уважение к страшим, к опыту предыдущих поколений.
2) национализм. Не путаем с Нацизмом. Национализм, это чувство себя частью Нации, уважение и любовь к СВОЕЙ нации. (Нацизм же противопоставление своей, "высшей" нации, всяким "низшим" нациям, разницу, надеюсь видите).
3) антилиберализм. То есть неприятие либеральных ценностей. Я конечно понимаю, что с точки зрения либерала это смертный грех, но до чего доводит мир либерализм мы видим своими глазами.
4) антикоммунизм. Тоже что и атилиберализм. Неприятие теорий Маркса есть грех исключительно в глазах упертых коммунистов.
5)экстремизм. Приверженность крайним взглядам, методам действий (вики). Тут конечно двояко. По сути это радикализм, то есть способ решения проблем радикальными метадами. Лично для меня ничего особого, так как иногда ситуация реально требует радикальных решений. Те же коммунисты крайне радикально и экстреместично решали проблемы. Да и либералы/демократы не сильно отстают, когда им нужно.
6) этатизм, то есть Государство как самодостаточная и важная ценность.
7) корпоративизм, Опять берем вики: политическая теория, согласно которой элементарными ячейками общества являются определённые социальные группы, а не отдельные лица. В настоящее время теория корпоративизма стала частью идеологии христианской демократии. В двух словах, Государство как совокупность корпораций (социальных групп).
8) элементы популизма, сие есть у всех форм и формаций Власти. В большей или меньшей мере, более оторванный от реальных интересов народа, или более приближенный. Уж с полулизмом (причем крайне отрованным от реальных интересов) либераст-дерьмократы дадут сто очков форы любой "диктатуре".... Так, что как сколь любо отличительной особенностью Фашизма данный фактор являться не может.
9) милитаризм. То есть вложение в СВОЮ Армию, воспевание её нужности и силы, её важности для Государства и Общества. Отвечу только одной фразой "Государство, не желающее кормить свою армию, будет кормить чужую".
10) часто — вождизм, то есть построение Идеологии вокруг конкретных личностей. Конечно чиновникам удобно прятаться за абстрактной "коллективной ответственность за коллегиальные решения", но для реального дела куда лучше, если за него отвечает конкретный и реальный человек, а не абстрактная "коллегия"....
11) декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. Чес слово, не вижу тут косяка. Конечно либерастам удобно плевать свысока "на это быдло" и стенать, что "народ не тот", но вообще то любое Государство , по моему обязано заботится (опираться на интересы) большинства своего народа (широких масс).

В общем, могу понять претензии либералов по пп 3 и коммунистов по пп 4, остальное на мой взгляд присуще и более того необходимо ЛЮБОМУ нормальному Государству, ориентированному на благо СВОЕГО народа и Общества.


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 10.11.2017 - 10:01
Сообщение #42


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Тимур опят занимается своим черным делом...

Каким черным делом? Дискутируем по истории и привожу доказательства и факты неугодные нынешнему парафашистскому режиму или путинизму? Это же наш президент задаёт векторы во всех сферах. Например, это же подконтрольные ТВ каналы снимают псевдоисторические сериалы про нашу историю, да еще и в извращенном виде.
Может это Путин занимается черным делом посылая месседжи для переписывания истории, может это его тиуны и посадники строят страну-корпорацию. Да, я понимаю, что для большинства людей из которых Путинский корпоративизм сделал люмпенов, сложно инакомыслие. Контроль разума люмпенов через СМИ достиг своего апогея. Для многих люмпенов, да и для некоторых коммунистов и различных рыжих странно слышать, что нынешней России парафашисткий режим, за основу которого (идеологию) взято корпоративизм. Это по истечению времени, когда народ трезво взглянет в прошлое и период путизма осудит.
Корпоративизм в чистом виде:

Многие люмпены думают, что это разные партии, но это одна единая корпоративная партия с различными отделами (фракциями).
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Ка и говорил, дискутировать с ним не буду ( много чести для госдеповского тролля), но вот приемы и передерги я расшифрую. Не для Тимура конечно, он и сам знает, а для остальных.
Итак, Тимур снова надергал простыней из вики и прочих источников. Завалить читателя второстепенными цитатами, фактиками, спутать его определения и понятия - первый прием.

Я так полагаю цитаты Шульгина, Ильина, Сахарова являются для Тигры второстепенными. Вики я тебе предложил, как отправную точку изучения этого вопроса, т.к. из твоих постов ясно, что более серьёзные труды по этой тематике для тебя будут сложные.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Из приведенных разновидностей фашизма, мы должны сделать вывод, что кровавый режим нацисткой Германии и, например, фалангисты в Испании - одно и тоже, разница лишь в незначительном оттенке. Ну да, сгоняющий невиновных в концлагеря, сжигающий целыми деревнями мирное население, расстреливающий заложников режим (гитлеровская Германия) и режим, разрешающий иным нациям автономию при условии лояльности Государству (Испания), сумевший одной из немногих европейских стран участия во второй мировой (голубая дивизия не в счет, набрали придурков и слили типа "добровольцы", по сути очистили страну от радикалов), конечно же они близнецы-братья, разница минимальна. Итальянцы, которые не отмечены в воинских преступлениях (по крайней мере сколь либо массово), ведущие (одни из немногих) войну "по правилам", конечно же близнецы-братья германских нацистов.....

Тигра, вы совсем не владеете этими историческими вопросами и на фоне этого вы выглядите очень глупо и позиционируете себя с идиотизмом учитывая, что вы "несёте" (например, написали свои определения ниже, вы не можете понять, что эти черты, коим вы дали определения относятся к политике, а не семье и быту).
Из ВИКИ взяты различные формы фашизма и выводы вы свои извратили. Там приведены примеры, что фашизм имеет хорошую способность мимикрировать. Всех их объединяет фашизм. Мы дойдём до этого вопроса, сейчас для тебя еще рановато, т.к. ты, Тигра, очень плохо разбираешься в этом вопросе, также как, впрочем, и других.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Но весь этот список исключительно для того, что бы впихнуть туда "белых". На общем фоне смешания и подмены понятий, как бы и не заметно.

Никто их не впихивает. Они сами это детище породили, это они являются основоположниками фашизма и об это свидетельствуют. Вам, Тигра, уже объясняли, что фашизм-это реакция на революционно-освободительное рабочее движение и как антипод коммунизму.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
Теперь по определениям.
Итак, прошу народ (не Тимура, с ним говорить бесполезно) ответить, ЧТО плохого в каждом пункте (раскрываю понятия по пунктам):
1)традиционализм Традиционные ценности, семья состоящая из одного мужчины и одной женщины и их детей. Уважение к страшим, к опыту предыдущих поколений.

Традиционализм здесь имеется как политическая форма, вы совершенно не понимаете, о чем дискутируете и не владеете вопросом, о чем вы сами каждый раз это доказываете.
Традиционализм (в политической форме, т.е. в совокупности Фашизм) - это реакционная, контрреволюционная формация защищающая старый уклад, т.е. в нашем случае, например, это черносотенство на революционно-освободительное рабочее, крестьянское движение.
Семья и быт тут совершенно не причем. Вы зачем-то даёте пояснения семейному традиционализму, хотя мы дискутируем на политические темы.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
2) национализм. Не путаем с Нацизмом. Национализм, это чувство себя частью Нации, уважение и любовь к СВОЕЙ нации. (Нацизм же противопоставление своей, "высшей" нации, всяким "низшим" нациям, разницу, надеюсь видите).

Тоже самое, здесь национализм рассматривается как политическая форма, т.е. это реакция на что-то новое, например, новые демократические свободы, новые свободы личности или борьба за свои права и нарушающие старый уклад, тогда поднимается волна национализма в крайних его формах, которые присутствуют и в черносотенных организациях, который тесно переплетается с антисемитизмом.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
3) антилиберализм. То есть неприятие либеральных ценностей. Я конечно понимаю, что с точки зрения либерала это смертный грех, но до чего доводит мир либерализм мы видим своими глазами.

В нашем случае (в совокупности с Фашизмом), здесь подразумевается жесткое подавление любых свобод личности, тотальный контроль за каждым членом общества, определённой группы, например, в США создание организаций за контролем рабочих не только на рабочем месте, но за семьёй, куда ходят, с кем общаются. Антилиберализм всегда идёт рядом с корпоративизмом.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
4) антикоммунизм. Тоже что и атилиберализм. Неприятие теорий Маркса есть грех исключительно в глазах упертых коммунистов.

Антикоммунизм одна из основ фашизма, как реакция на рабочее и коммунистическое движение.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
5)экстремизм. Приверженность крайним взглядам, методам действий (вики). Тут конечно двояко. По сути это радикализм, то есть способ решения проблем радикальными метадами. Лично для меня ничего особого, так как иногда ситуация реально требует радикальных решений. Те же коммунисты крайне радикально и экстреместично решали проблемы. Да и либералы/демократы не сильно отстают, когда им нужно.

Экстремизм, в данном случае, это террор против различных движений, например, левых.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
6) этатизм, то есть Государство как самодостаточная и важная ценность.

Из ВИКИ: этатизм-идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни. Идейная противоположность анархизма.
Добавить нечего. Рассматривая этатизм вкупе с фашизмом, то оно выливается в извращенную и чудовищную форму.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
7) корпоративизм, Опять берем вики: политическая теория, согласно которой элементарными ячейками общества являются определённые социальные группы, а не отдельные лица. В настоящее время теория корпоративизма стала частью идеологии христианской демократии. В двух словах, Государство как совокупность корпораций (социальных групп).

Вы даже ВИКИ плохо читаете, многа букаф для вас?
Цитата
Фашистский корпоративизм[править | править вики-текст]
Корпоративизм получил широкую поддержку в довоенной Европе, чему способствовали Великая депрессия, разочарование в классическом либерализме и антикоммунизм. Однако те же причины привели к усилению влияния сторонников авторитаризма и росту фашизма. В результате, в ряде стран корпоративизм слился с крайним государственным национализмом и в такой форме стал частью фашистской доктрины. Его особенностью было навязывание корпоратистской культуры силой.
Фактически диктаторский корпоративизм являлся политическим ответом фашизма социалистическим движениям — большевизму и социал-демократии. Признавая, подобно социалистам, необходимость концентрации ресурсов в руках государства для проведения быстрой экономической модернизации, сторонники корпоративизма в то же время пропагандировали единство всех классов в рамках нации и считали разрушительными для государства широкие социальные уступки и «смешение» социальных слоёв, противопоставляя им принципы элиты и важности «каждого на своём месте», то есть в своей профессиональной касте. Социальным реформам, проводившимся в странах, возглавлявшихся сторонниками большевизма или социал-демократии, сторонники корпоративизма противопоставляли власть «корпораций» (камер) — неизбираемых органов, представляющих различные отрасли промышленности и сельского хозяйства, которые должны были заменить собой профсоюзы. Невыборный характер этих органов подчёркивался как достоинство по сравнению с демократией и связанной с ней борьбой политических партий, так как это якобы препятствовало единению нации.
Следует отметить, что диктаторский корпоративизм был более или менее успешно реализован лишь в государствах, где совсем незадолго до того исчезла либо переживала серьёзный кризис монархия, то есть, уже не могла быть реализована монархическая власть, однако вся государственная система была приспособлена именно под авторитарный режим, и политическая элита стремилась к сохранению этого режима хотя бы по форме, если не по сути. Поэтому практически во всех «корпоративных» государствах был установлен режим «вождя» (Дольфус в Австрии, Муссолини в Италии, Салазар в Португалии, Франко в Испании, Улманис в Латвии и др.) либо «короля — объединителя нации» (Александр I Карагеоргиевич в Югославии, Кароль II в Румынии). Последним реликтом диктаторского корпоративизма в Европе был режим «чёрных полковников» в Греции. Принципы, подобные корпоративизму, нередко используют в своих доктринах латиноамериканские хунты или диктаторы-популисты (в частности, аргентинская хунта Х. Р. Виделы и др. конца 1970-начала 1980 гг.).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Корпоративизм...й_корпоративизм
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
8) элементы популизма, сие есть у всех форм и формаций Власти. В большей или меньшей мере, более оторванный от реальных интересов народа, или более приближенный. Уж с полулизмом (причем крайне отрованным от реальных интересов) либераст-дерьмократы дадут сто очков форы любой "диктатуре".... Так, что как сколь любо отличительной особенностью Фашизма данный фактор являться не может.

В нашем случае, это небольшая группа людей манипулирует массами, подменяя понятия, пользуясь необразованностью массы и непонимания каких-либо терминов, определений. Например, в современной России делается ставка на незнание людей истории и выпускается лживые исторические фильмы и сериалы, из последних "Троцкий", "Демон революции", тем самым манипулируя умами массы и превращение их в люмпенов.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
9) милитаризм. То есть вложение в СВОЮ Армию, воспевание её нужности и силы, её важности для Государства и Общества. Отвечу только одной фразой "Государство, не желающее кормить свою армию, будет кормить чужую".

Вы путаете самозащиту и укрепление соей обороноспособности с вооруженной экспансией и захвата новых территорий и колоний. Милитаризм в фашистском государстве это вооруженный захват и экспансия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милитаризм
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
10) часто — вождизм, то есть построение Идеологии вокруг конкретных личностей. Конечно чиновникам удобно прятаться за абстрактной "коллективной ответственность за коллегиальные решения", но для реального дела куда лучше, если за него отвечает конкретный и реальный человек, а не абстрактная "коллегия"....

ВИКИ:
Вожди́зм — политика, направленная на утверждение одного человека в роли непререкаемого руководителя. Для вождизма характерна личная преданность одному человеку — вождю, признанному идейному руководителю в жёстко централизованных структурах (государстве, партии).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вождизм#.D0.A....81.D0.B8.D1.8F
Вы путаете самозащиту и укрепление соей обороноспособности с вооруженной экспансией и захвата новых территорий и колоний. Милитаризм в фашистском государстве-это вооруженный захват и экспансия.
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
11) декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. Чес слово, не вижу тут косяка. Конечно либерастам удобно плевать свысока "на это быдло" и стенать, что "народ не тот", но вообще то любое Государство , по моему обязано заботится (опираться на интересы) большинства своего народа (широких масс).

Аха-ха-ха-ха. Мда... А если завтра наш вождь скажет тебе прыгнуть из окна? (упрощенно, для понимания).
Цитата(Tigra @ 9.11.2017 - 11:17) *
В общем, могу понять претензии либералов по пп 3 и коммунистов по пп 4, остальное на мой взгляд присуще и более того необходимо ЛЮБОМУ нормальному Государству, ориентированному на благо СВОЕГО народа и Общества.

Вы многое не понимаете, Тигра, а еще лезете в историю и политику пытаясь учить всех своим извращенным пониманием в этих вопросах. Мне жаль тех, кто ваш сторонник (не будем тыкать в них пальцем). Бггг


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Tigra
сообщение 10.11.2017 - 10:18
Сообщение #43


Империал-монархист
*********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 7991
Регистрация: 13.02.2007
Пользователь №: 8794
Из: Столица нашей Необъятной

Награды: 46
Подарки: 160

Пол: М


Репутация:   1375  

Тимур, по вашей формулировке по половине терминов подходит Англия, по второй - США. Там тоже фашизм?
Далее, минимум половина указанных вам признаков к России вообще не относится, с чего вы взяли, что у нас пара (или пра, как вы там выдумали) фашизм? По ЧАСТИ определений? Ну так если допустим использования списка частями, то мы на ЛЮБУЮ страну можем навесить ярлык фашизма. Так что хватит бредить.....


--------------------
Пули меняют президентов гораздо лучше, чем выборы.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 160 )
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 11.11.2017 - 9:57
Сообщение #44


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951
Часть пятая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2496686
Часть шестая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2497398

Часть седьмая:

Конрад Ге́йден (нем. Konrad Heiden; 7 августа 1901, Мюнхен — 18 июня 1966, Нью-Йорк) — немецкий и американский журналист и писатель, специализировавшийся на идеологии национал-социализма. Автор первой значимой биографии Гитлера 1936 года.

Цитата
«Альфред Розенберг» (1893–1946) — белоэмигрант, прибалтийский немец. В «Третьем Рейхе» занимает одновременно пост руководителя внешней политики национал-социалистов и ее легальной и полулегальной национал-социалистской агентуры за границей и партийного «идеолога». Основным трудом Розенберга является его книга «Миф XX века», где изложены его политическое и философское кредо.
В 1934 г. Розенберг был назначен руководителем «духовного и идеологического воспитания» фашистской партии. В этой роли он возглавил фашистский культуркампф. Розенберг принадлежал к числу ближайших советников Гитлера.

Цитата
Планы Розенберга, принесенные им в подарок национал-социалистам, это не немецкая внешняя политика, это — внешняя политика русских белоэмигрантов, Мюнхен-Кобленц а этих эмигрантов, которые очень желали бы вовлечь Германию в кампанию борьбы против Ленина. Эта политика вообще становится понятной только в связи с тем кардинальным значением, которое она придает еврейскому вопросу.
Национал-социализму в самом деле нельзя отказать в том, что он ввел новые, в то время еще неизвестные в Германии методы политической борьбы, заимствованные отчасти у итальянских фашистов; впрочем, не только у них, но и у русских черносотенцев. Зато, как только и противники сорганизовали сопротивление, дело не могло обойтись без кровопролития, и с тех пор в продолжение 12 лет было пролито немало крови. Ответственность за террор, не прекращающийся с тех пор в Германии, падает в первую очередь на национал-социализм, на Гитлера. В интересах исторической правды необходимо констатировать это на основании самих же национал-социалистических источников.

(«Кобленц» — германский город в Рейнской области недалеко от французской границы. Во время Великой французской революции был центром контрреволюционной дворянской эмиграции. Отсюда нарицательное значение слова Кобленц как центра всякой белой эмиграции.)

Цитата
Было бы преувеличением назвать начинающуюся отныне внешнюю политику национал-социализма царистской. Но фактически ее духовные истоки находятся в царской России, в России черносотенцев и «союза русского народа». Вынужденные эмигрировать из России и скитаться на чужбине, эти слои приносят в Среднюю и Западную Европу свои представления, свои мечты и свою ненависть. Мрачное, кровавое русское юдофобство пропитывает более благодушный немецкий антисемитизм. Уже Мережковский проповедует ненависть к «большевистскому антихристу». У нас в Германии усердно читают так называемые «Протоколы сионских мудрецов» б. Для антибольшевизма белой эмиграции старое русское юдофобство — самое подходящее оружие. Но теперь оно — совсем некстати — стало исходным пунктом германского национал-социализма в области его внешнеполитических идей. Можно как угодно подходить к еврейскому вопросу, исходя из немецких национальных предпосылок, но ясно одно: тот антисемитизм, в который балтийские немцы запрягли Гитлера и его друзей, во всяком случае не является немецким делом. Это — двойник Агасфера: вечный антисемит, скитающийся по миру за «вечным жидом».

Цитата
«Курт Эйснер» — видный германский с.-д. В 1918 г. — центрист, вождь независимых с.-д. в Мюнхене. В период революции 1918–1919 гг. — министр-председатель баварской «народной» республики. Навлек на себя ненависть контрреволюционных кругов, которые считали его одним из виновников стачки рабочих военной промышленности в январе 1918 г. 21 февраля 1919 г. был застрелен на улице черносотенным студентом графом Арко, который впоследствии был амнистирован. Семья Эйснера после прихода фашистов к власти подверглась жестоким гонениям.

Цитата
«Протоколы сионских мудрецов» — апокриф, в котором описывается «еврейский заговор» о захвате всего мира. Авторами «протоколов» являются русские черносотенцы. Из России «протоколы» попали во Францию, а оттуда были заимствованы германскими расистами и антисемитами и составили украшение таких «трудов», как «Моя борьба» Гитлера.

Цитата
Гитлер не особенно высоко ценит русских как расу; но, конечно, царскую Россию как антисемитское, расовое государство он ставит выше республики; просвещенный деспотизм он прославляет как орудие против еврейства.

Цитата
Розенберг твердо убежден, что еврейские финансисты во Франции — союзники большевиков, Гитлер быстро усваивает эти истины. В том же номере «Фелькишер беобахтер» он высказывает убеждение, что евреи замышляют только революцию и нарушение чистоты чужих рас и что «каждый еврей — какие дьяволы! — в своей сфере действует прежде всего для этой последней великой цели, действует именно политически».

Цитата
«Гибнет не одна лишь Германия!» — восклицает пекущийся о мире балтиец. Заметьте: национализм патриотичен, он подчеркивает свой немецкий характер, но антисемитизм интернационален. «Идея национал-социализма, — пишет Розенберг в «Беобахтер», — под тем или другим названием распространяется во всем мире». Затем следует пророчество: «Придет время, когда у нас будет французская национал-социалистическая рабочая партия, английская, русская и итальянская». Это уже не учение Рудольфа Юнга, согласно которому социализм — специфически немецкая форма государства и был ею даже при Вильгельме II; еще меньше это подходит к прусскому социализму Шпенглера, уж скорее — к тезису Меллера ван дер Брукка: «Каждый народ имеет свой собственный социализм». Мюнхенские националисты начинают хмурить брови и констатируют, что национал-социалисты не менее интернациональны, чем марксисты.

Цитата
Растет русско-немецкий сектор партии. Розенберга почти затмил новый метеор: русский немец по происхождению, авантюрист по призванию — Макс Эрвин фон Шейбнер-Рихтер. У него бурное прошлое: между прочим он был политическим агентом в Турции, и генерал фон Лоссов, раскусивший его там, весьма недвусмысленно называет его темным авантюристом. Шейбнер еще энергичнее формулирует суть нового интернационализма. «Народы, — пишет он, — начинают понимать, где их враг, они видят, что под лозунгом извращенного, ложно понятого национализма они уничтожили друг друга в угоду этому общему врагу». Это уже нечто новое. До сих пор мы слышали лишь, что враг, сиречь еврей, извращает лозунг интернационализма; отныне для этих сверхнационалистических юдофобов уже сам национализм стал опасным призраком. «Если удастся развить в великую освободительную идею то, что теперь во многих случаях лишь смутно живет в сознании и еще ищет оформления, если удастся превратить ее в систему, причем не только для немцев, но также для других народов, то жертвы мировой войны были не напрасны».
Летом 1923 г. Шейбнер-Рихтер одно время задавал тон у национал-социалистов. Иные видели в нем будущего национал-социалистического министра иностранных дел. Этот русский антисемит умышленно старался вывести национал-социализм из внешнеполитического тупика. С тех пор за канонадой громких слов у национал-социалистов скрывается своя внешняя политика, отличающаяся большой гибкостью и порой также поразительной уступчивостью.

Гейден Конрад
История германского фашизма
Скачать или читать онлайн: https://royallib.com/book/geyden_konrad/ist...o_fashizma.html

Сообщение отредактировал Тимур - 11.11.2017 - 10:04


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 11.11.2017 - 10:03
Сообщение #45


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Цитата(Tigra @ 10.11.2017 - 10:18) *
Тимур, по вашей формулировке по половине терминов подходит Англия, по второй - США. Там тоже фашизм?
Далее, минимум половина указанных вам признаков к России вообще не относится, с чего вы взяли, что у нас пара (или пра, как вы там выдумали) фашизм? По ЧАСТИ определений? Ну так если допустим использования списка частями, то мы на ЛЮБУЮ страну можем навесить ярлык фашизма. Так что хватит бредить.....

Непереживайте. Мы дойдём до парафашисткого режима или путинизма в нынешней России. Всё по порядку.
Все перечисленные страны входят в капиталистическую систему, что США, что Россия.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 2.01.2018 - 23:18
Сообщение #46


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951
Часть пятая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2496686
Часть шестая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2497398
Часть седьмая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2498551

Часть восьмая:



РУССКАЯ ЭМИГРАЦИЯ И ФАШИЗМ

П.Н. Базанов ПЕРВЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ РУССКИХ ФАШИСТОВ

В отечественной и зарубежной историографии до сих пор не исследовано возникновение первых организационных структур русских фашистов. Информацию об учреждении в ноябре 1922 г. в Константинополе Российского отдела ополчения фашистов (РООФ) нашел в газете «Последние новости» за 17 декабря 1922 г. и опубликовал еще в 1978 г. советский историк Г.Ф. Барихновский.[13] Парадоксально, но РООФ остался незамеченным современными исследователями русского фашизма.[14] Первой фашистской организацией они называют более позднюю Национальную организацию русских фашистов (НОРФ).[15]

Информация о Российском отделе ополчения фашистов сохранилась в архивном деле «Контрразведывательные бюллетени…» в ГАРФ.[16] Из бюллетеня № 3016 от 31 декабря 1922 г. известно, что правление организации было создано в Константинополе по инициативе лиц, прибывших из Берлина. В правление вошли 11 человек, в том числе один генерал, три полковника Генерального штаба, один адмирал, один капитан 2-го ранга, один народный учитель и один общественный деятель умеренно правого направления.[17] Правление РООФ вело свою деятельность в обстановке крайней секретности, но врангелевской контрразведке удалось выяснить, что три члена правления выехали в Сербию, Болгарию и Бессарабию для организации там местных отделений РООФ.

Подробности об этой организации можно узнать из опубликованного «Сообщения константинопольского резидента Иностранного отдела ГПУ о деятельности эмигрантских антисоветских организаций в Константинополе. Апрель-май 1923 г.»: в ЦК «константинопольских фашистов входят: председателем Сурженков – бывш[ий] тов[арищ] прокурора [Судебной] палаты, членами ген[ерал]ы Хабаев, Семенов [А.А. (инициалы установлены по именному указателю. – П.А)], Сахно-Устимович и полк[овник] Колиев».[18]

Вся деятельность РООФ свелась, судя по всему, к изданию листовок и засылке в Советскую Россию агентов. По данным ГПУ, вышло порядка пяти воззваний,[19] два из них удалось выявить, это: «Все для России. Декларация РООФ»[20] и «Всем идущим к нам».[21]
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Скачать книгу: http://www.spbgasu.ru/upload-files/news_is...a_migraciya.pdf




--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 23.01.2018 - 15:42
Сообщение #47


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Часть первая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2485545
Часть вторая.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2487126
Часть третья.
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2490788
Часть четвёртая
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2495951
Часть пятая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2496686
Часть шестая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2497398
Часть седьмая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2498551
Часть восьмая:
http://tochek.net/index.php?showtopic=6074...t&p=2527527

Часть девятая

Фашизм на пороге.
Цитата
Ильин - певец диктатуры. Путин - диктатор. Ильин - певец национализма. Путин - пытается использовать национализм для удержания власти.


Источник: https://uglich-jj.livejournal.com/3710.html

На прошлой неделе мы писали о белом генерале Антоне Деникине (см. Почему Путин любит Деникина). Прочесть его мемуары наш корреспондент пообещала премьеру Путину. Этот разговор состоялся в тот день, когда Путин возложил цветы к могилам писателей Солженицына и Шмелева, философа Ильина, офицеров Белой гвардии Деникина и Каппеля на кладбище Донского монастыря в Москве. Несколько лет назад Деникин, Ильин и Шмелев были перезахоронены в России. Надгробия на их могилах были установлены на личные деньги Путина.
https://www.komi.kp.ru/daily/24321/513782/

Основные черты этого восстания нации:
а) противопоставление мировым нормам, определившимся в капиталистической системе ценностей данного народа, нации, т.е. — восстание ценностей против норм. Отсюда вытекала и ставка на «кровь и почву» — на исконные культурные начала данной нации (фактически на язычество), где она не так явственно соединена с «чужим миром»;
б) использование тоталитарной техники власти — приобщение всех граждан общества к всеобщности единой воли посредством партии-авангарда, которая становится собранием «лучших сил народа»;
в) стремление нации снять внутри себя классовые противоречия и нейтрализовать конфликт богатых и бедных на основе морального единства.

В.Шульгин в 1926 г. в берлинском сборнике «Белое Дело» отмечал, что именно антисоветизм идеологов правого крыла российской эмиграции дал повод говорить об их идейном родстве с фашизмом, который с начала 20-х годов становится «главным противником коммунизма в мировом масштабе»{32}. Восхищал фашизм и евразийцев, не разделявших все позиции фашизма, но считавших его «грандиозным делом возрождения итальянской нации». В отношении германского фашизма евразизм, хотя и высказывал осуждение расовой теории, но усматривал в национал-социализме «здоровые корни, часто подсознательные», а также показывал «отвращение к нынешнему режиму и тенденцию к суверенитету духа»{33}. Даже представители демократических партий (кадеты, эсеры, меньшевики) не выступили с осуждением теории и практики фашизма. «Крупным явлением» назвал фашизм П.Струве. Его ближайший соратник С.С.Ольденбург в письме Струве от 15.07.1922 г. писал, что

«Деятельность фашистов является огромным благотворным фактором — каковы бы ни были отдельные проявления. Это «революция» только по приемам, — вроде того, как Вы писали, что и русское белое движение должно было стать революционным по методам; — так вот фашисты сумели!...»{34}.

Отрицательно относившийся к фашизму Н.Бердяев тем не менее отмечал, что в Италии фашизм состоит и из положительных элементов, и во главе его стоит замечательный человек{35}. Профессор И.Ильин, основатель журнала «Русский колокол» открыто называл себя и своих единомышленников фашистами.

Еще более конкретно высказывались лидеры правых политических и воинских организаций. Так, например председатель РОВСа{36}, генерал Миллер в приказе от 2 января 1937 г. отмечал:

«Мы, чины РОВСа, являемся как бы естественными, идейными фашистами. Ознакомление [22] с теорией и практикой фашизма для нас обязательно».

Лидер РНСУВ{37} генерал Туркул провозглашал: «Наш идеал — фашистская монархия». Аналогичного мнения придерживались и «классические монархисты». Так в «Еженедельнике Высшего монархического совета» говорилось:

«Недаром наши враги отождествляют нас с фашистами. Да, мы фашисты особенные, русские и искренне завидуем итальянским в том, что мы пока не сокрушили врага»{38}.

В июле 1937 г. редактор-издатель газеты «Партизан» (Белград) А.В.Ланин в передовой статье писал:

«... Сейчас эпоха, когда историю опять уже делают не безымянные демократические толпы, не жидомасонские ставленники, а политические солдаты с именем своих национальных и политических вождей на устах. Солдаты свастики, солдаты Империй, национал-социалисты Хитлера, фашисты Муссолини, легионеры Франко...

Пора и нам, русским, отбросив все ереси и лже-учения осенив, себя знаменем Креста, надев на свое национальное знамя изгоняющую темные разрушительные силы свастику с верой в Бога, с верой в Царя и Династию образовать сомкнутые ряды верных извечному лозунгу «За Веру, Царя и Отечество» и готовых вместе с национальными силами всего мира снова занять передовую позицию уже для последней схватки с красным — жидовским и коммунистическим — интернационалом и его слугами.

...Уже строятся эти ряды, ибо у русских монархистов, у русских фашистов (только не Вонсяцкого{39}), у русских национал социалистов (т.е. РНСД{40}) и у сбросившего с себя преступную «аполитичность» (т.е. бездействие) русского офицерства и казачества есть одно общее: это наше Прошлое, олицетворяемое Императорской Россией, и Будущее, не мыслимое в конечном завершении всех политических, социальных и очистительных процессов без утверждения на русской земле Престола Законного Русского Царя!»{41}

«Русская эмиграция 1920—1990». (справочник). — М., 2003.
Алекса́ндр Васи́льевич О́короков - советский, российский учёный; доктор исторических наук.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Окороков,_Александр_Васильевич


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 23.01.2018 - 21:41
Сообщение #48


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Продолжение:

Ошибки и проблемы фашизма, на которые указал Ильин, были учтены:
Эти пробелы и ошибки состояли в следующем:
1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще.
2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя.
3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации.
4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза").
5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства.
6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.
И. А. Ильин, "Наши задачи", М., Айрис-пресс, 2008 г., т. 1, с. 109-112.

Проведена большая работа над ошибками.
1.

2. Парафашизм, кагбэ демократия, иллюзия выбора.
3. Кагбэ многопартийность и т.д.


Хочешь коммунистов? Пожалуйста, вот тебе КПРФ.
Хочешь правых? Пожалуйста, вот тебе ЛДПР.
Хочешь социал-демократов (поддержат любого, кого испугаются, то фашистов, либералов...)? Пожалуйста, вот тебе СР.
Хочешь партию власти? Вот тебе ЕР.
И весь выбор предоставляет вам нынешняя власть в Кремле.

Про кремлёвских коммунистов:
Цитата
С одной стороны, вероятно, коммунисты пытаются таким образом показать избирателям, что у них однажды украли победу, и стоит ожидать "махинаций" и впредь. Однако, с другой стороны, сам Зюганов публично, насколько известно, не выразил недовольства итогами выборов ни тогда, ни впоследствии. Это означает, что сам лидер КПРФ был согласен с таким положением вещей, он принял обман избирателей и взял на себя обязательство не опротестовывать эти итоги? Если это так, то получается, что его собственная партия подкладывает "большую свинью" под избирательную кампанию, как бы намекая, что даже победа КПРФ ничего не изменит, поскольку не изменила и 20 лет назад, когда у зюгановцев было 35% в парламенте и реальная поддержка? Ведь это значит, что партия не готова нести бремя политического лидерства в стране – такая трактовка вполне возможна.

Цитата
"То, что была фальсификация – это 100%-ная информация, Зюганов действительно выиграл выборы. Почему он отказался от победы? Если бы он этого не сделал, он был бы просто убит, вот и все. Ему об этом заявил человек из ближайшего окружения Ельцина. А в тех условиях, это была вполне реальная угроза, просто был бы найден исполнитель, а человек во время одной из предвыборных поездок получил бы пулю в лоб. Это не новость, вспомните Роберта Кеннеди, который был убит, никто же выборы не отменял, победил нужный кандидат", – прокомментировал Накануне.RU историк Евгений Спицын.

Эту версию подтвердил Накануне.RU другой источник, который на условиях анонимности рассказал, что Зюганов сам заявил об отказе от дальнейшей борьбы человеку из ближнего окружения Бориса Ельцина на приеме во французском посольстве. Причем, встреча проходила поздно вечером, а уже ранним утром Ельцин был в курсе ситуации, до доклада собеседника Зюганова – факт беседы был зафиксирован российской и французскими разведками на видео.

Еще один собеседник рассказал то, чему лично был свидетелем в ночь после выборов в штабе КПРФ.

Борис Ельцин, Александр Коржаков|Фото: history4you.ru

"Выборы были фальсифицированы – 100%. Но как это было. Я тогда работал в "Московских новостях". Корреспонденты издания были откомандированы в штабы партий, и я, в силу своих политических взглядов, был командирован к коммунистам. Я видел ужас Зюганова, когда разного рода люди бегали и говорили: все, Геннадий Андреевич, ты победил, все однозначно, все хорошо и т.д. Он был белый как стенка, и то, что я слышал, он говорил одному из соратников, а я стоял недалеко за спиной, он сказал грубее, но смысл такой – "Они меня грохнут". Вот такая была обстановка, на самом деле. А потом подъехал Коржаков (на тот момент Александр Коржаков был первым помощником президента, начальником службы безопасности президента и членом его предвыборного штаба, который возглавлял Анатолий Чубайс, – прим. Накануне.RU) в штаб, за Коржаковым занесли несколько мешков больших. Я не знаю, что было в этих мешках, разговоры разные были, но ничего доказать не смогу. Я знаю только, что после этого Коржаков и Зюганов переговорили в течение минут 20-30, и спокойный, улыбающийся Геннадий Андреевич вышел, сказал, что "все нормально", и в этот момент стали объявлять итоги выборов – Ельцин побеждает, и Зюганов его тоже поздравил с заслуженной победой. Это то, где я был. Я никогда раньше этого не рассказывал", – отметил в беседе с Накануне.RU военный журналист, политолог Александр Жилин.

http://www.nakanune.ru/articles/111410/
КПРФ заключило негласное соглашение с властью. КПРФ является только тем, чтобы нынешняя Россия не скатилась в откровенный фашизм.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 12.02.2018 - 22:34
Сообщение #49


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Наши дни.

Список российских объединений, поддержавших фашистский "Правый сектор" во время государственного переворота в начале 2014 года на Украине.

Русский Общенациональный Союз — РОНС
Русский Фронт Освобождения «Память» РФО — «Память»
Национал-Социалистическое Движение Русского Народа — НСДРП «Чёрное Солнце»
Россия Освободиться Нашими Силами — РОНС
Этнополитическое объединение «Русские»
Русский Объединённый Национальный Альянс — РОНА
Национально-Демократическая Партия — НДП
Славянский Союз — CC
Русское Общественное Движение — РОД
Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ
Новая Сила
Новая Русь
Общественное движение «Реструкт»
Национал-Демократическое Движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС
Misanthropic Division — M.D.
Национальный Союз России — НСР
Национал-Демократический Альянс — НДА
Партия Прогресса (Народный Альянс) — ПП
Нация Свободы — НС
Общественное Движение «Национальный Союз» — НС


И так, в РФ 56 или более фашистских организаций и партий, а на Украине целых 2.

Источник: Радіо АЗОВ FM (заблокировано).

П.с. Стоит задуматься.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Тимур
сообщение 14.02.2018 - 22:16
Сообщение #50


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4920
Регистрация: 22.04.2016
Пользователь №: 86776

Награды: 8
Подарки: 43

Имя: Тимур
Пол: М


Репутация:   244  

Нашел книгу Александр Васильевич Окороков "Фашизм и русская эмиграция (1920–1945 гг.)". Я её давно скачивал, но сейчас ссылки на книгу убитые или заблокированные. Книга очень интересная, много интересного узнаете о русском фашизме, как они действовали в Европе и Харбине, о которых так жалобно рассказывает наш вечный барин Никитка Михалков, что они мол такие беззащитные, дак вот вы узнаете из этой книги какие эти белогвардейские фашисты тва...ри. Они ни одного часа не отдыхали и вели борьбу против СССР.

Скан и распознание не очень, но что есть.
http://textarchive.ru/c-2391494-pall.html


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 43 )
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Айя-Софи
Подарок
Подарил(а): Вик




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 16.06.2025 - 17:24