IPB

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )


14 страниц V  « < 12 13 14  
Reply to this topicStart new topicGo to the end of the page
> Хорошего человека найти не легко, О'Коннор Фланнери
Дорик Тупотилов
сообщение 23.10.2023 - 8:19
Сообщение #131


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14336
Регистрация: 22.10.2017
Пользователь №: 90322

Награды: 40
Подарки: 779

Имя: Дормидонт
Пол: М


Репутация:   4345  

Писатель и текст всегда вписаны в эпоху, во время создания, в литературное направление, и этот не исключение (не говорю о беллетристике и чтиве уровня Донцовой-Устиновой и иже с ними; это их бизнес, и ничего личного). Конечно, это - эпоха и время - и не так важны для читателя, собственно; и не с целью узнать что-то новое о жизни американского юга середины века прошлого читается рассказ, хотя, возможно, для кого-то и так. Изящная словесность - искусство, она же изящная, она для ума, души и наслаждения, напиться можно и вином из тетрапака, а можно... ну вы поняли. "Дорик, что нового ты узнал, прочитав рассказ?" - спрашивает Наташа. И тут сразу вопрос, насколько важна информативность художественного текста. Важна... вероятно. Если исходить из того, что литература вся - о человеке, а я - человек, то и узнал, кмк, я что-то о себе и об окружающих меня.
Для новых знаний о войне двенадцатого года роман Толстого вторичен, есть монографии историков. А роман тогда зачем? Для ответа на вопрос, легко ли найти хорошего человека, Фланнери О’Коннор могла написать публицистическую статью, эссе, порассуждать на тему. Но написала рассказ. Прочитал, перечитал, принял, живет в тебе - и дальше рассуждаешь, катаешь в голове - ты.

А легко ли найти? А нет. А кого можно считать хорошим? Всех, многих... но до поры до времени, до каких-то экстремальных ситуаций, обнажающих суть. Если допустить, что бабка духовно переродилась (а допустить лично мне трудно), тогда по-новому звучит ирония Изгоя в его словах о том, что и она могла бы быть хорошим человеком, если бы на неё наводили дуло револьвера почаще. Так хорошие - они кто? Что их такими делает? Воспитание, этика, религия, выгода... страх?

В чём бабкина вина? В манипуляции, в неглубоком уме? Да нет же. Да, она погубила всех. Так это случай, так совпало, так получилось. Как в жизни - раз, и всё. Прекрасна ремарка Лолы: десятки мазков эгоистичности, и картина уютненького семейного мирка расстреляна за пять секунд (а это высший пилотаж писателя - скупо, мазками, очень отстраненно и в то же время с медленным нагнетанием животного ужаса от ситуации).

Бабка выглядит абсолютным чудовищем, когда, как кажется, не думает ни о чем, кроме собственного спасения, и это когда практически на её глазах сначала убивают сына, потом невестку с маленькими детьми. Нам этого не показывают - они встали, покорно пошли. Выстрел. Ещё... Возвращается бандит, тащит рубашку в попугаях, бросает Изгою. Бабку клинит - какая рубашка, чья, что или кого она смутно напоминает...

Человек на краю. На самом-самом. Как сам-то, спрашивает Фланнери. Потянешь, если коснётся?


--------------------
Дорик Тупотилов, эсквайр


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 779 )
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Беш Пельменьбаев
сообщение 23.10.2023 - 8:39
Сообщение #132


Сибир батыр
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 13878
Регистрация: 10.01.2020
Пользователь №: 94507
Из: Юрты

Награды: 61
Подарки: 342

Имя: Владимир
Пол: М


Репутация:   2000  

У меня только один вопрос: изнасиловали бандиты жену Бейли перед смертью или нет? Куда? Сколько раз? )))))))


--------------------
Не любишь евреев- антисемит; не любишь негров- расист; не любишь русских- просвещённый либерал со светлым лицом.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 342 )
Подарок
Подарил(а): Турист
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Олег.Н
сообщение 23.10.2023 - 8:39
Сообщение #133


Авторитетный
******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 2026
Регистрация: 25.12.2020
Пользователь №: 97256

Награды: 6
Подарки: 47

Имя: Василий
Пол: М


Репутация:   137  

Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мыслию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.


--------------------
Мастер спорта по борьбе со здравым смыслом.
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 47 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Двойник
сообщение 23.10.2023 - 12:02
Сообщение #134


царская подданная
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 17501
Регистрация: 19.07.2022
Пользователь №: 103161

Награды: 38
Подарки: 692

Пол: Ж


Репутация:   2192  

По поводу названия
Все же это заморочка переводчика. Оригинальное название хорошо отражает суть книги именно тем, что нет подковырок, заковырок и отсылок к правилам. И это передает стиль автора, четко и понятно. Зачем было переводить синонимом, еще и с подобными подвывертами? Тут смысл только от переводчика, поэтому не имеет значения

По поводу того, что виновата бабуля. Это слишком поверхностно. Это как винить в авто и авиа катастрофах того, кто купил билеты, предложил отдохнуть. Про манипуляции я уже писала, они могут быть ответной реакцией на то, что ни сын, ни невестка, ни внуки ее не замечают и не уважают

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Мать моя... Какой я графоман


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 692 )
Подарок
Подарил(а): Весна
Подарок
Подарил(а): Весна
Подарок
Подарил(а): Весна




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Sunshine
сообщение 23.10.2023 - 16:10
Сообщение #135


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 58000
Регистрация: 20.09.2017
Пользователь №: 90099

Награды: 457
Подарки: 2369

Пол: ?


Репутация:   12893  

Цитата(Дорик Тупотилов @ 23.10.2023 - 7:12) *
Но рассказ никому не зашёл, никого не тронул, и поэтому такие частности мы не обсуждали) Это ни в коем случае не упрёк. Это мой косяк)

Рассказ не то, что не тронул...
Скорей ничего нового автор не сказала, а в литературе были и получше философские размышления
Просто для меня в таких произведениях ценна свежесть мысли ab.gif


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2369 )
Подарок
Подарил(а): Епископ
Подарок
Подарил(а): Darren
Подарок
Подарил(а): Гуманоид




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
ael
сообщение 23.10.2023 - 16:33
Сообщение #136


Почетный
*******

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Супер Стар
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.05.2006
Пользователь №: 1174
Из: Ссср

Награды: 5
Подарки: 105



Репутация:   167  

Цитата(Sunshine @ 23.10.2023 - 21:10) *
Рассказ не то, что не тронул...
Скорей ничего нового автор не сказала, а в литературе были и получше философские размышления
Просто для меня в таких произведениях ценна свежесть мысли ab.gif

настает новый век..когда все про всех знают
у меня на работе девушки увлечённо смотрят сериалы по телефонам...
работе совсем не мешает, это одна половина
другая просто пересказывает друг другу свою жизнь, до мелочей. дети мужья регулярно в уголке где то поужинают, позавтракают, немного беготни и шороха)))
ай..

интернет.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 105 )
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка
Подарок
Подарил(а): льдинка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Sunshine
сообщение 23.10.2023 - 16:45
Сообщение #137


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 58000
Регистрация: 20.09.2017
Пользователь №: 90099

Награды: 457
Подарки: 2369

Пол: ?


Репутация:   12893  

аел
это от одиночества, люди перестали слышать друг друга....
перестали видеть тех, кто рядом, до кого можно дотронуться, с кем можно поговорить....
погнались за иллюзиями...
в интернете все проще.....
жить...
любить...
дружить...
казаться...
поэтому так и выходит.


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 2369 )
Подарок
Подарил(а): Епископ
Подарок
Подарил(а): Darren
Подарок
Подарил(а): Гуманоид




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Дорик Тупотилов
сообщение 23.10.2023 - 17:08
Сообщение #138


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Легенда
Сообщений: 14336
Регистрация: 22.10.2017
Пользователь №: 90322

Награды: 40
Подарки: 779

Имя: Дормидонт
Пол: М


Репутация:   4345  

Цитата(Sunshine @ 23.10.2023 - 16:10) *
Рассказ не то, что не тронул...
Скорей ничего нового автор не сказала, а в литературе были и получше философские размышления
Просто для меня в таких произведениях ценна свежесть мысли ab.gif

В мировой литературе всего тридцать шесть сюжетов (в разных классификациях разное число, это - максимальное).
Что нового можно сказать и придумать? Всё уже сказано с античности.
У Фланнери нет философских размышлений от слова совсем (по крайней мере, в этом тексте).
И литература, имхо, это не про свежесть авторской мысли. И совсем не про мысли...

Композитор, художник, танцовщик - они какие мысли тебе транслируют? От прочтения, прослушивания, просмотра мысли и эмоции бывают только читательские-зрительские-слушательские, и никакие больше.


--------------------
Дорик Тупотилов, эсквайр


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 779 )
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка
Подарок
Подарил(а): Тютеличка




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
льдинка
сообщение 7.11.2024 - 11:04
Сообщение #139


be with me
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Боги
Сообщений: 91364
Регистрация: 15.03.2013
Пользователь №: 57743
Из: РФ

Награды: 609
Подарки: 5002

Пол: Ж


Репутация:   13915  

ну, как же нелегко? вот она я, тут))


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 5002 )
Подарок
Подарил(а): Турист
Подарок
Подарил(а): Мэл
Подарок
Подарил(а): Мэл




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post
Mggu
сообщение 29.03.2025 - 22:47
Сообщение #140


Старейшина
**********

Текущее настроение:

Вст. ник | Цитата

Группа: Дух форума
Сообщений: 10707
Регистрация: 14.10.2022
Пользователь №: 103945

Награды: 27
Подарки: 304

Имя: Mggu
Пол: М


Репутация:   2317  

Немного погуглил сюжет, не совсем мое, хочеться чего то более доброго для души, но кому интересно расскажу
Сюжет:
Семья Бейли (бабушка, её сын, невестка и двое детей) отправляется в путешествие из Джорджии во Флориду. Бабушка — эгоцентричная, ностальгирующая по «старым добрым временам» женщина — уговаривает свернуть с пути, чтобы посетить старый плантаторский дом. По дороге они попадают в аварию, и их настигает банда беглых преступников во главе с «Незнакомцем» (The Misfit) — харизматичным, философствующим убийцей.


--------------------
Быть свободным – это не иметь необходимости просить о чем-либо.
Ссыль для видео https://www.youtube.com/watch?v=
Ссыль на фото хостинг форума.. http://pic.tochek.net/


--------------------
Подарки: (Всего подарков: 304 )
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): Cortes
Подарок
Подарил(а): ShakuDancer




Go to the top of the pageGo to the end of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 12 13 14
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




> Статистика
Board Stats

Подарок форуму

10 евро

100 евро

10000 евро

1000000eur

  


Текстовая версия Сейчас: 15.06.2025 - 7:12