Уголок пикейного жилета, факполитика Опции

[Дорик Тупотилов]

Всем приветули, котятки.

Если есть на форуме макполитика, политика опиумных норкоманов, должна же быть и резервация для политики здорового человека.

Здесь никто никого не банит по беспределу и не трёт чужие посты, как делает угрюмый дядюшка Мак. Пусть расцветает сто цветов и зреет тысяча ягодок - наш задорный девиз.

Да, это факполитика. Политика факта, а не то, что вы могли подумать.

Пристегнитесь, взлетаем. Ат винта...

[zodiac]

Сценарий такой. Трамп и Путин обговаривают свои дела и в чем-то друг друг идут на встречу. Трампу больше интересен Ближний восток, а Путину ситуация с Украиной. Это приведет к тому, что весной по настоянию США в Украине проведут выборы и появиться легитимный президент, которому потом объяснят, на что нужно будет соглашаться. Но до этого будет обязательно подписан договор о системе безопасности в Европе, где пропишется, что НАТО больше никого в свой состав не принимает и прочее. Вот, только после этого может быть подписан мирный договор между Россией и Украиной. А до этого Путин продолжит медленное продвижение по Украине.

Вангую до весны 25 года (до апреля) горячую фазу конфликта Трамп остановит (а может и раньше). Будет поставлен двойной ультиматум (или уже поставлен). И для Украины, если она не сядет за стол переговоров и начнет какие-то свои условия выдвигать и для нас найдутся меры внушения.
По сути правильно. Хватит убивать друг друга.
Жизни людей важнее любых территорий.

[Дорик Тупотилов]

Это приведет к тому, что весной по настоянию США в Украине проведут выборы

Президентская компания в Украине не начнется, пока будут идти активные боевые действия.

Это приведет к тому, что весной по настоянию США в Украине проведут выборы и появиться легитимный президент

Владимир Зеленский легитимен по украинскому и международному праву.

Это приведет к тому, что весной по настоянию США в Украине проведут выборы и появиться легитимный президент, которому потом объяснят, на что нужно будет соглашаться.

Объясняют по понятиям на что "соглашаться потом" блатные терпилам, а ещё вассалам и марионеткам. Любой переговорный процесс это поиск тяжёлых компромиссов с учётом желаний и возможностей сторон.

Но до этого будет обязательно подписан договор о системе безопасности в Европе

Америка с Путиным подпишет? Новая Ялтинская конференция, раздел мира и сфер влияния? А Германия, Великобритания и Франция где в этом уравнении? Или им "потом объяснят, на что нужно будет соглашаться"?

Но до этого будет обязательно подписан... где пропишется, что НАТО больше никого в свой состав не принимает и прочее.

Для этого нужно менять устав НАТО, в котором сказано, что в блок принимаются все желающие, соответствующие требованиям и после необходимой процедуры. Про то, что НАТО обязуется согласовывать прием новых членов с Путиным, в уставе ничего нет (и не будет).

[Гуманоид]

Президентская компания в Украине не начнется, пока будут идти активные боевые действия.

Не так. Сейчас действует режим военного положения. Именно он юридически и не позволяет начинать подготовку к выборам. Однако, военное положение было введено на три месяца и теперь по окончании очередного срока просто продлевается. Ну, так не продлят, когда будет нужно, и юридически ситуация станет чистой для подготовки к выборам.

Владимир Зеленский легитимен по украинскому и международному праву.

Нет. В этом вопросе нет однозначности, поскольку конституционный суд Украины не подтвердил законность нахождения Зеленского у власти, просто уклонившись от прямого ответа! Да, Запад решил иметь дело с Зеленским как с легитимным президентом, но Путин легитимность его не признает, а, значит, может сказать: а что я буду с ним договариваться, ведь подпись Зеленского может оспорить следующий украинский президент и не станет выполнять достигнутую с Зеленским договоренность. И ведь действительно юридически это возможно, поскольку однозначного решения украинского конституционного суда на этот счет нет. Поэтому вопрос упирается в Путина: хотите, чтобы состоялись переговоры со мной, ну, так, проведите выборы, а я пока подожду...

Объясняют по понятиям на что "соглашаться потом" блатные терпилам, а ещё вассалам и марионеткам. Любой переговорный процесс это поиск тяжёлых компромиссов с учётом желаний и возможностей сторон.

Украина по факту не суверенная страна, она уже таки вассал США, поскольку держится на плаву за счет вливания в неё западных финансов и вооружения. Чужие деньги в бюджете Украины составляют половину бюджета, своих снарядов, патронов и прочего, что необходимо для военных действий, тоже нет - завозится! Стоит Штатам пригрозить приостановить помощь и вассал сразу станет сговорчивее. Можно даже не сомневаться...

Америка с Путиным подпишет? Новая Ялтинская конференция, раздел мира и сфер влияния? А Германия, Великобритания и Франция где в этом уравнении? Или им "потом объяснят, на что нужно будет соглашаться"?

Трамп уже провел по телефону первую "терку" с Путиным - этот разговор уже обсуждается украинскими аналитиками. Песков отрицает, но слив такой информации согласно западным источникам уже произошел. И якобы он был сделан самим нынешним главой ЦРУ. Аналитики объясняют это кознями демократов против республиканцев. Глава-то ЦРУ назначался же демократом Байденом и понятно, что Трамп его в должности не оставит, ну, и... Но содержание разговора не разглашается. Якобы среди прочего озвучивалось предложение о том, чтобы объявить мораторий на 20 лет на принятие новых членов в НАТО и, чтобы Путин не активизировал боевые действия в Украине...

Вначале, да, будет все обсуждаться между Трампом и Путиным. Потом станут доводить предварительные базовые договоренности до других стран и уточнять. И, конечно, без Китая не обойдется. Кончится дело таки - да! - новым вариантом "Ялты". Типа, это наша зона влияния - вы к нам не лезете, а это ваша - мы к вам не лезем! Логично ожидать именно такого исхода...

Для этого нужно менять устав НАТО, в котором сказано, что в блок принимаются все желающие, соответствующие требованиям и после необходимой процедуры. Про то, что НАТО обязуется согласовывать прием новых членов с Путиным, в уставе ничего нет (и не будет).

Устав менять не нужно, достаточно принять решение общим собранием НАТО, чтобы приостановить принятие новых членов на определенный срок. Думаю, Путина устроила бы цифра лет 50. ))

[Вик]

Не так. Сейчас действует режим военного положения

Этим всё сказано. остальное - словоблудие, прекратите его! Игорь,

[Андрий]

А почему нелегетимен Зеля??!)
А патамучта по Коституции Украины в случае не выборов презика- власть в стране переходит к Спикеру Парламента!!

Подпись Зелибобика не имеет значения совсем, под любым документом
Юридически
С ним не о чем договариваться

[Вик]

Дорик, заткнись, пожалуйста!

[Дорик Тупотилов]

Инна, Кортес. Нужна помощь зала по легитимности твоего президента. И по режиму военного положения. Тут опять война остроконечников с тупоконечниками классическая в ветке.

Не запнись только об Вика в темке. Уснул, затих болезный наш метеоролог боевой. Не разбуди.

[Артиша]

А почему нелегетимен Зеля??!)
А патамучта по Коституции Украины в случае не выборов презика- власть в стране переходит к Спикеру Парламента!!

Подпись Зелибобика не имеет значения совсем, под любым документом
Юридически
С ним не о чем договариваться

фишка в том, что и Рада у них просроченная...
то бишь нелегитимная
то есть и Зеленский, и Рада - все без юридического статуса
и кому теперь власть перешла в Киеве?
что там измученная украинская конституция говорит на этот счет?

[ael]

оирмм три жняуйшвтт Ф
я \купилпило +
лтн каюту анку с ртмаом


ка.юктюоу













































кеакуюбдо......
банку с рисом\

каккуюбто банки с с срисосм и ли крупой

[Cortes]

Инна, Кортес. Нужна помощь зала по легитимности твоего президента. И по режиму военного положения. Тут опять война остроконечников с тупоконечниками классическая в ветке.

Не запнись только об Вика в темке. Уснул, затих, болезный наш метеоролог боевой. Не разбуди.

Уже отвечала на форуме. В условиях войны провести демократические выборы невозможно, до момента избрания нового президента будет этот.