Уголок пикейного жилета, факполитика Опции

[Дорик Тупотилов]

Всем приветули, котятки.

Если есть на форуме макполитика, политика опиумных норкоманов, должна же быть и резервация для политики здорового человека.

Здесь никто никого не банит по беспределу и не трёт чужие посты, как делает угрюмый дядюшка Мак. Пусть расцветает сто цветов и зреет тысяча ягодок - наш задорный девиз.

Да, это факполитика. Политика факта, а не то, что вы могли подумать.

Пристегнитесь, взлетаем. Ат винта...

[Гуманоид]

Упорствуют, значит. Стороны.
Жертва насильника не сопротивлялась бы и не упорствовала, и все бы давно закончилось, конечно.

Нет слов.

Ответ не по существу и переведен в эмоциональную плоскость из рациональной. Когда у одной из сторон кончаются ресурсы для ведения боевых действий на фронте, как бы она там до того упорно не сопротивлялась, то все. Такая, вот, она военная селяви... "Это элементарно, Ватсон"(с)

[Андрий]

Я не верю своим глазам: Дорсон выступает за право государства принуждать и бичует пацифистов! Вот,что репарации животворящие (упавшие вчера на Южмаш) с либерадрилами вытворяют

А мне казалось, шо Дормидонт- с Магнитогорска...
Хмммм...
А анархии наелись в 90-е все страны СНГ
Спасибо, больше ниннада!! ((

[Буська-бяка]

Не дай бог ни одной женщине оказаться рядом с таким пацифистом в трудную минуту.

Дор, дай я тебя полобзаю за это)))

[Дорик Тупотилов]

Это если, когда люди правильно могли бы понимать, что такое вообще государство.

Подменяется сейчас в головах куча понятий.
Лбы себе расшибают за, по факту менеджера-распределителя, который должен грамотно перераспределять заработанные (на минуточку не ими) деньги.
А если плохо распределяют -> дверь там ->.
И это был бы правильный подход.

Но для некоторых индивидуумов это.. представляется каким-то идолом, божеством, кумиром. Святее папы Римского.
И вместо того, чтобы любить маму, папу, сестру, жену, детей, мужа, сына. Они любят вот это вот.

Государство не божество и не кумир. Государство это инструмент и машина.

Любить государство и машину - такой обязанности нет.

Глава государства - наемный сменный менеджер. Его задача как раз та, о которой ты пишешь - грамотное распределение средств для устойчивого роста благосостояния граждан, для защиты интересов страны. Для развития экономики, науки, культуры. Для продвижения государственных интересов через национальную валюту, сильную конкурентную экономику, передовую науку, яркую, креативную, современную культуру мирового уровня и значения.

Потребность требовать от граждан любви к государству обычно возникает в тоталитарных и авторитарных режимах. В них глава уподоблен государству, стране, родине. Интересы удержания власти первого лица и его клана считаются государственными интересами. Любые его поступки, проступки и преступления подаются пропагандой как забота о государстве и отстаивание интересов государства.

[Дорик Тупотилов]

Ответ не по существу и переведен в эмоциональную плоскость из рациональной. Когда у одной из сторон кончаются ресурсы для ведения боевых действий на фронте, как бы она там до того упорно не сопротивлялась, то все. Такая, вот, она военная селяви... "Это элементарно, Ватсон"(с)

Остаётся только добавить в вашу рациональную плоскость такое соображение, что жертве агрессии могут помогать ресурсами и всяческой поддержкой. А агрессор, как бы силен он не был, порицаем. Миром, человечеством, историей.

[Ajax]

Остаётся только добавить в вашу рациональную плоскость такое соображение, что жертве агрессии могут помогать ресурсами и всяческой поддержкой. А агрессор, как бы силен он не был, порицаем. Миром, человечеством, историей.

Эдак Израиль может и обидеться.
И заявить об антисемитизьме

[zodiac]

Любить государство - такой обязанности нет.

Держись, я за тебя, но ща шоры упадут на глаза некоторых

[Anarhist]

Мой скромный ум не в силах постичь великую тайну отождествления принуждения к добровольно взятым на себя обязательствам и принуждения свободных мирных людей, никаких обязательств на себя не бравших, к любого вида работе на государство. Но, кажется, я знаю, чья мысль взлетала до подобных высот:

Добровольцы - это кто добровольно хочет повоевать.

Сама формулировка "должно или не должно" существовать государство выдаёт непонимание значений используемых понятий. В отличие от родины, государства объективно существуют, не только в воображении разных любителей слов. И "размышления" о том, должны ли они существовать, никак на перспективы их существования не влияют. Следовательно, человек, сформулировавший вопрос о том, должно ли существовать государство, не отличает словоблудие от рассуждений. Что, в общем, обычное дело.

Идея о долге защищать слабого (вместо того, чтобы защищать свои интересы, своих людей и своё имущество), конечно, достойна уважения: все бы так делали - мир был бы несравнимо более прекрасен. Не для всех, конечно, а, в основном, для тех, кто подобные идеи не оценил, но меня устраивает.
Можно было бы предложить подумать над вариантом, когда государство "нападает" на семью такого "должника-защитничка", но, полагаю, сложность таких мыслей убьёт непринуждённую легкость дискуссии.

Разговоры про право/законодательство/преступления на фоне вроде как понимания (или имитации понимания) того, что любое право (в юридическом смысле) обеспечивается только насилием или угрозой его применения, мягко говоря, забавны. Особенно забавляет упоминание присяги, учитывая обязательность срочной службы. По логике таких персонажей, если приставить ствол к голове их жены/ребёнка/родителя и заставить что-то пообещать, они будут обязаны потом держать слово.

Особенно позабавило упоминание пацифизма, неожиданно вынесенного потоком слов из каких-то глубин сознания автора данной темы. Настолько некоторые привыкли к своим стойлам/поводкам/намордникам, что вариант нежелания действовать не в своих интересах не то что не очевиден, но даже не замечен. Ведь не может же быть такого, что человек руководствуется своими интересами, наверно просто убивать не хочет, поэтому и принуждению к службе не рад.

Что касается упоминания женщин, остаётся искренне пожелать, чтобы рядом с такими идейными защитниками слабых и верными слугами государства всегда были только женщины с безупречным (по их же мнению ) поведением.

Если не затруднит, обозначьте точки опоры вашей духовности.

Я бездуховный.

[Sunshine]

Есть военные они давали присягу на верность государству, а есть миряне, зачем из них делать пушечное мясо, если они не желают воевать? Что за пещерный век? Армия должна быть контрактная и добровольная и высокооплачиваемая а не строиться на гнилых постулатах…

[Секлетея Абрамов...]

Любить государство и машину - такой обязанности нет.

Дорик, лично тебя заставляют любить государство?