Уголок пикейного жилета, факполитика Опции

[Дорик Тупотилов]

Всем приветули, котятки.

Если есть на форуме макполитика, политика опиумных норкоманов, должна же быть и резервация для политики здорового человека.

Здесь никто никого не банит по беспределу и не трёт чужие посты, как делает угрюмый дядюшка Мак. Пусть расцветает сто цветов и зреет тысяча ягодок - наш задорный девиз.

Да, это факполитика. Политика факта, а не то, что вы могли подумать.

Пристегнитесь, взлетаем. Ат винта...

[Ajax]

Есть, конечно. Самый известный - в Москве. Построили его в 60-х. Там интересная история была. Дело в том что Мемориал . посвященный Шевченко начали возводить в Вашингтоне. При этом - чуть не рядом с Капитолием. Хрущов про это узнал, взбеленился и выдал указание срочно поставить памятник в Москве. При этом в центре и монументальный. Успели. Открыли на 2 недели раньше, чем в Вашингтоне. НУ и стоит там такой Тарас Григорьневчич бронзовый и в крылатке... Его реставрировали недавно.
Есть старый памятник в Орске (что обосноано- именно там Шевченко в солдатах служил.). В Питере , если правильно помню - подарок от американской диаспоры. Точно есть в Краснодаре. Опять же местные украинцы ставили. Еще - не знаю.

А теперь послушаем другой рассказ:

Памятник Шевченко в Вашингтоне как идеологическая битва националистов с Советским Союзом
Достаточно широко известно, что памятников Шевченко в мире установлено больше, чем кому бы то ни было и трудно найти страну, в которой бы не стоял памятник Шевченко.

28 июня 1964-м года памятник Шевченко был возведен в Вашингтоне в год 150-летия с дня его рождения в пику советскому культу Шевченко и в рамках идеологии Закона США о "порабощенных народах России", автором- разработчиком которого был первый директор Комитета Украинского Конгресса (Ukrainian Congress Committee) Лев Добрянский, который сумел благодаря своим связям "пробить" также и памятник Шевченко в центре Вашингтона.


Фактически возведение монумента в честь 150-летия со дня рождения Тараса Шевченко - это была идеологическая битва с Советским Союзом, о чем хорошо рассказано в брошюре немецкого автора Kirk Savage "Between Diaspora and Empire: The Shevchenko Monument in Washington, D.C.".

Он сообщает, что на церемонии открытия присутствовали украинские американцы, которые под антикоммунистическими плакатами слушали речь экс-президента Эйзенхауэра, который осуждал советскую "тиранию и угнетение" и выразил надежду, что это мероприятие будет "зажигать новое движение мира за независимость и свободу всех порабощенных [Россией] наций ". Автор подчеркнул, что то время как Эйзенхауэр отжигал о транснациональном значении памятника, администрация президента Линдона Джонсона официально игнорировала мероприятие и не посылала своего представителя.

Дело в том, что как раз накануне, 10 июня 1964 года Хрущев стал первым лауреатом Шевченковской Премии за "вклад в развитие и укрепление украинской социалистической культуры". Академик Тронько вспоминает, что Хрущев с огромным пиететом относился к Шевченко и высоко ценил его творчество. Он на открытии памятника Кобзарю в Москве говорил: «Пушкин — это хорошо, но это помещик, а Шевченко — это мужик, крепостной» и рассказал одну интересную деталь: Накануне праздников Хрущев отдыхал с женой, Аджубеем, Громыко, Добрыниным в Венгрии. Возвращаясь в Москву, специально остановился в Киеве. Позвонил Тронько первый секретарь ЦК Н. Подгорный и говорит: «Приезжает Хрущев, ты с ним на катере в Канев едешь». (Я только стал заместителем председателя правительства.) Приплываем на катере в Канев. Никита Сергеевич пешком взошел по ступеням на гору (в отличие от Януковича, прилетавшего на могилу Шевченко на вертолете), возложил венок, поклонился Шевченко и посадил дерево. А когда когда в СССР отметили 150-летие со дня рождения Шевченко в 1964 году, нужно отдать должное Н. Хрущеву, который создал союзный оргкомитет по празднованию юбилея Кобзаря - и он же открывал памятник Шевченко в Москве".

Kirk Savage пишет, что у групп иммигрантов в США были давние традиции возведения монументов в публичном пространстве Вашингтона, демонстрируя концепцию "Мы ирландцы, французы, немцы, испанцы, итальянцы и прочие... счастливо вписались в построение Америки". Памятник Шевченко принципиально отличается от всех этих итальянско-американских памятников Колумбу, польско-американских памятников Тадеушу Костюшко и т.д. Сам Шевченко не имеет никакого отношения к истории США. И для подавляющего большинства граждан США он был совершенно неизвестен. Т.е. прецедента для возведения этого памятника не существовало в США. Разве что несколько статуй иностранных героев прибыло в Вашингтон в качестве пожертвований от своих стран (Артигаса из Уругвая; Боливара из Венесуэлы, Жанны д'Арк, Франция).
Памятник Шевченко был транснациональным проектом иного порядка - доморощенный продуктом относительно неясной группы иммигрантов, как пишет Kirk Savage, стремящихся вырвать память о своем национальном герое из лап коммунистических империалистов и выровнять, положив в жертву идеологии с холодной войны США. В то время как типичные этнические памятники были направлены ​​на широкую внутреннюю аудиторию, украинцы в американской диаспоры направляли этот памятник, на внешнеполитический истеблишмент.
Эйзенхауэр предложил в своей речи цель - о показать миру, что украинские националисты и их сторонники США не успокоятся пока они не ликвидируют советскую власть и исключения
из состава СССР украинской нации. Это не означало, что националисты рассчитывали на "смену режима". спонсоры. Эмигранты были полностью интегрированы в американское общество, тем не менее, их самоидентификации как украинцев зависела от активной солидарности с исторической химерой никогда не существовавшего государства. Это был парадокс концентрировался в нескольких
квадратных метрах земли на персечении 22-й и P улицы в Вашингтоне, округ Колумбия, где
памятник был установлен.

Парадокс был в том, что в двоичной системе "холодной войны" исторический Шевченко исчез, а два памятника Шевченко - в Москве и Вашингтоне стали символом идеологического раскола: В Советском Союзе он стал советским символом дружбы народов и борьбы народа за свое будущее, а в Вашингтоне должен был стать более американским, чем когда-либо, "борцом за свободу" с Советским
Востоком. Его статую в Вашингтоне спонсоры даже провозгласили, "второй статуей Свободы" ["Поэт выходит за рамки своего народа, пересекает границу, чтобы освободить другие угнетенные народы"].Память о Шевченко был ключевым полем битвы, и его памятник в Вашингтоне стал самым заметным инструментом полковника Добрянского в глобальной пропаганде войны против Советского Союза.

Примечательно, что в комплекс с памятником включен рельеф с изображением тела Прометея, разрывающего кандалы, что вызывает аллюзии не столько с ликвидацией рабства, или в случае России - крепостничества, а с движением прометеизма под руководством Польши по созданию федерации не русских народов против Советского Союза. На памятнике надпись: "Этот монумент Тарасу Шевченко, украинскому поэту XIX века и борцу за независимость Украины и за свободу всего человечества, который под иностранной русской империалистической тиранией и колониальным правлением обращался к Вашингтону с его "новым и праведным законом", был открыт 27 июня 1964 года".



В шествии по Вашингтону во время открытия памятника Тарасу Шевченко приняло участие 40 тысяч украинцев, что смешно, под американскими флагами:

Из которых 100 000 осталось на саму церемонию открытия :))).
Поэтому не стоит удивляться тому, что на майдане нэзалежности, где не помещается больше 35-40 тысяч человек, во время "оранжевой революции" "увидели" полтора миллиона :D.



Американские националисты были яростно против любых шагов американского внешнеполитического истеблишмента в области разрядки или сотрудничества в СССР. И когда Секретарь Кеннеди по внутренним дел Стюарт Udall договорился, что в церемонии закладки фундамента памятника на 21 сентября 1963 г. будут принимать участие украинские советские деятели
культуры во главе с Миколой Бажаном, которые положат в капсуле землю с могилы Шевченко на Чернечей горе, националисты добились, чтобы представителям советской культуры в этом американское правительство отказало.

В этой публикации как раз когда говорится о "выигранной битве", имеется в виду, что представителям украинской культуры не дали возможность принять участие в закладке капсулы с землей с могилы Шевченко и письмами благодарности от украинского народа "великому пророку украинского народа". Такие вот представления о взаимоотношениях "схидняков" и "западэнцев" и монополии на Шевченко Так что нечего удивляться тому, что после получения нэзалэжности принесли на Украину эти хорошо устроившиеся на своей новой родине "борцы", удравшие в свое время с Украины в немецких обозах.

Речь экс-президента США, во время правления которого был принят и провозглашен "Закон о порабощенных Россией народах" Эйзенхауэра:



.

.

Ну и вишенка на тортик: тогда почетный караул во время открытия памятника несли эсэсовцы из дивизии ваффен СС "Галичина". На фото президент Эйзенхауэр идет вдоль строя эсэсовцев, которые в США также стали ветеранами американо-вьетнамской войны:

[wonderful woman]

Тверь?

Москва)



"Остров мечты" парк развлечений

Сообщение отредактировал wonderful woman - 20.09.2024 - 19:48

[Гуманоид]

Кстати, а какой именно памятник в Одессе может быть демонтирован? Их же там несколько...

Их два и одна "тень" Пушкина. Судя по фото, которую выложил Тупотилов, снесут самый старый на Приморском бульваре. Надо полагать, и за остальным дело не станет...

[Anella]

Видим, что может...


Вот, как раз местные власть придержащие, понимая, что подобная борьба с памятниками славы Одессе не прибавит, максимально все тормозили. Ведь до этого в Одессе снесли и памятник Екатерине-второй тоже как символическое олицетворение русскости. И политика эта отнюдь не местечковая. Она была провозглашенная еще президентом Порошенко с его лозунгом: "Геть от Москвы!", и вполне осознанно продолжает проводится сверху. Ну, вот, значит, додавили...

Вот опять вроде так, но есть нюанс...
Про памятник Екатерине. Его больше не было, чем он был. Дело в том, что этот памятник на Екатерининской площали (самой красивой площали Европы того времени - это офмциальное определение )- открыли в самом начале 20-го века и простоял он лет 20. Потом революция и начались приключения. Сначала на Екатерину налепили красный капор. Потом ее убрали (постамент остался) и влепили туда голову Карла Маркса из папье-маше. Так как ветер в Одессе сильный пришлось приставлятьспециальных матросов, которые голову ловили и возвращали обратно. Потом там просто серп и молот какое-то время стояли. Потом (слава Богу) на это место поставили памятник Матросам "Потемкина". Годах в 90-х (могу ошибится) этих матросов передвинули из центра площади и они себе стоят тихонечко там недалеко. (Стояли, по крайней мере). Вот этот памятник Екатерине восстанавливали в 2010 (примерно) году. Она же такм (на памятнике) не одна: де Рибас, де Валлон, Платон Зубов и Кн. Потемкин составляют ей компанию. Так вот эти 4 скульптуры сохранились, а сама Екатерина - нет. Это - новодел. Поэтому на учете ЮНЕСКО находятся 4 скульптуры основателей Одессы. За де Валлоном еще и французский консул присматривает. За де Рибасом по-моему тоже, хотя он же испанец...
Короче - вот эта четверка со всеми почестями препровождена в Музей, в специально оборудованное хранилище, а Екатерина упакована в фанерный ящие и во дворе сояла. Во время одного из налетов там недалеко упала ракета. Взрывной волной ящик перевернуло и Екатерина получила повреждения... Вот такая история. Насколько я знаю - постамент остался пустым хотя была идея вернуть матросов: они же там дольше всех простояли... Но это вряд ли - декоммунизация...

Их два и одна "тень" Пушкина. Судя по фото, которую выложил Тупотилов, снесут самый старый на Приморском бульваре. Надо полагать, и за остальным дело не станет...

Его не могут снести, даже если бы очень хотели: Этот памятник на учете в ЮНЕСКО . Могут только очень аккуратно снять и спрятать, как спрятали екатерининских "фаворитов". Хотя там в той компании не все фавориты в прямом смысле этого слова.

Москва)



"Остров мечты" парк развлечений

НУ я так и подумадла, что нечто декоративное...

[Бульбаш]

Это - не кощунство. Это - сложнее. Я там выше написала. Саму фигуру Пушкина превратили в символ и слишком агрессивно его навязывали. Так нельзя. Главный пострадавший от этого - именно Пушкин. Потому что в качестве вот этого обездушенного символа вызывает отторжение. НУ и правильно там акцент - если бы не февраль 22 - никто и не задумывался бы о снятии этого памятника... Вероятно. Именно этого, одесскго, исторического - про другие бесконечные бюсты Пушкина, торчавшие на каждом углу - утверждать не берусь.

Ты Пушкина с Лениным попутала, это его бюсты и памятники торчали на каждом углу, а памятников Пушкину, кстати не так уж и много.
И вообще, какое отношение поэт 19-века имеет к "февралю 22-го"?
У вас уже вообще на почве русофобии мозги поплыли.

[Anella]

Ты Пушкина с Лениным попутала, это его бюсты и памятники торчали на каждом углу, а памятников Пушкину, кстати не так уж и много.
И вообще, какое отношение поэт 19-века имеет к "февралю 22-го"?
У вас уже вообще на почве русофобии мозги поплыли.

Не попутала... Вон там, под спойлером, список памятников Пушкину. Возможно в Беларуси было не так,но в Украине с ними явно переборщили. Как с очень агрессивным навязыванием Пушкина (не его поэзии, а именно как выхолощенного символа примитивизированной "русской культуры") . Что не вывзвать реакцию неприятия просто не могло.
Это(у меня) не русофобия. Совсем наоборот. Какое отношение поэт 19 века имеет в февралю 22-го? А посмотрите по тому же списку: там практически все случаи демонтажа - весна 22 го.
А он как символ за все это безобразие и расплачивался. Я раз несколько уже писала - как только язык и культуру пытаются использовать как орудие завоевания - страдает прежде всего именно этот язык и эта культура. И это - закономерность, которая проявлялась не только сейчас и не только в Украине.

[Anella]

Ты Пушкина с Лениным попутала, это его бюсты и памятники торчали на каждом углу, а памятников Пушкину, кстати не так уж и много.
И вообще, какое отношение поэт 19-века имеет к "февралю 22-го"?
У вас уже вообще на почве русофобии мозги поплыли.

НУ, точно. Посмотрела сейчас специально: 6 памятников Пушкину на всю Беларусь... То есть изначально не создавалась эта нервозность. Не делалась попытка "застолбить территорию" используя Пушкина вместо столба.

[Бульбаш]

Я раз несколько уже писала - как только язык и культуру пытаются использовать как орудие завоевания - страдает прежде всего именно этот язык и эта культура. И это - закономерность, которая проявлялась не только сейчас и не только в Украине.

Недопонял я что-то. Где это и когда "язык и культуру пытались использовать как орудие завоевания"?

[Anella]

Недопонял я что-то. Где это и когда "язык и культуру пытались использовать как орудие завоевания"?

В Украине. Активным агрессивным противопоставлением русского украинскому. Этого делать было нельзя. Спойлер открыли? Почитали? Сравнили с вашими шестью памятниками на все республику?

[Бульбаш]

В Украине. Активным агрессивным противопоставлением русского украинскому. Этого делать было нельзя. Спойлер открыли? Почитали? Сравнили с вашими шестью памятниками на все республику?

Написал длинный ответ, а потом подумал - а зачем?
Всё стёр нахрен, всё рано никому ничего не докажу.
Мешает вам Пушкин, ну и пусть. Мне какое дело до вашего скудоумия.